NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Of in de auto met een nog niet bekende handlangerquote:Op zondag 11 juni 2017 01:47 schreef Stien_Struis het volgende:
Op de fiets zonder telefoon ben je nog het lastigst te traceren.
Het lijkt me sterk dat die zijn mond houdt wanneer alleen chauffeur geweest en ook vreemd dat 16 jarige geen andere namen noemt.quote:Op zondag 11 juni 2017 01:50 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Of in de auto bij een nog niet bekende handlanger
Ik heb het over een medeplichtige, niet over een chaffeur, En als de opgepakte verdachte uit de school klapt over een medeplichtige bekent hij dus. Misschien hoopt hij er nog mee weg te komen.quote:Op zondag 11 juni 2017 01:53 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Het lijkt me sterk dat die zijn mond houdt wanneer alleen chauffeur geweest en ook vreemd dat 16 jarige geen andere namen noemt.
Als deze opgepikt zou zijn hoeft diegene niet eens te weten waarom of waarvoor, of hij heeft die persoon een fabeltje verkocht?quote:
[..]
Of in de auto met een nog niet bekende handlanger
Dan zou er inmiddels wel lichtje gaan branden.quote:Op zondag 11 juni 2017 01:55 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als deze opgepikt zou zijn hoeft diegene niet eens te weten waarom of waarvoor, of hij heeft die persoon een fabeltje verkocht?
In dat geval zou die persoon zich nu toch wel gemeld hebben, ik denk eerder dat diegene alle reden heeft om zijn mond te houdenquote:
[..]
Als deze opgepikt zou zijn hoeft diegene niet eens te weten waarom of waarvoor, of hij heeft die persoon een fabeltje verkocht?
Ik verbaas me over het feit dat 16 jarige blijkbaar niet veel informatie geeft.quote:
[..]
Ik heb het over een medeplichtige, niet over een chaffeur, En als de opgepakte verdachte uit de school klapt over een medeplichtige bekent hij dus. Misschien hoopt hij er nog mee weg te komen.
Is het keiharde, van het padje af, beschermt ie iemand anders?
En wat dan nog?quote:Op zondag 11 juni 2017 01:57 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Dan zou er inmiddels wel lichtje gaan branden.
Ik ben zelfs al eens als een crimineel gezien toen ik aangifte ging doen, dus kom er maar in!
Zelfs als getuige eens en wie heeft er iets gezien ik stond erbij melde mij en nog werd dat gevraagd, ik vroeg ben ik hansworst?
Daar kun je mooi topic over openen.quote:
[..]
En wat dan nog?
Ik ben zelfs al eens als een crimineel gezien toen ik aangifte ging doen, dus kom er maar in!
Zelfs als getuige eens en wie heeft er iets gezien ik stond erbij melde mij en nog werd dat gevraagd, ik vroeg ben ik hansworst?
GC of KLB.
Lees hier maar eens over het zwijgrecht van minderjarigen. Dat verklaart wel e.e.a.
https://books.google.nl/b(...)minderjarige&f=false
https://books.google.nl/b(...)minderjarige&f=false
Zou een 16 jarige dat al uit zijn hoofd kennen?quote:
Lees hier maar eens over het zwijgrecht van minderjarigen. Dat verklaart wel e.e.a.
https://books.google.nl/b(...)minderjarige&f=false
Het is niet niks waar hij verdacht van wordt.
Dat hoeft hij toch niet uit zijn hoofd te kennen, hij wordt geadviseerd en begeleid door een advocaatquote:
[..]
Zou een 16 jarige dat al uit zijn hoofd kennen?
Het is niet niks waar hij verdacht van wordt.
Die is uitermate stil.quote:
[..]
Dat hoeft hij toch niet uit zijn hoofd te kennen, hij wordt geadviseerd en begeleid door een advocaat
Dus de dader heeft misschien niet alleen Savannah vermoordt maar mogelijk ook nog een merel?quote:
Savannah Dekker, veertien jaar, gaat de deur uit en zegt tegen haar moeder dat ze met het eten weer thuis zal zijn. Het is donderdagmiddag 1 juni, een uur of drie. Ze pakt haar fiets, een matzwarte Cortina met een bruin zadel, krat voorop, en ze rijdt het dorp uit, over het fietspad van de Amersfoortseweg, langs uitgestrekte nieuwbouwwijken en industrieterreinen. De geur van versgebakken brood van de broodfabriek begeleidt haar. Bunschoten is een dorp van godvruchtige harde werkers. Links van Savannah dendert vrachtverkeer af en aan. Rechts: weilanden, schapen, oude boerderijen.
Ze heeft de wind mee, het weer is zacht en droog. Na een kilometer of vijf gaat ze onder de A1 door en wordt het landschap ten westen van haar lieflijker. Zandgrond, eikenbomen. Bordjes waarschuwen voor de eikenprocessierups. Aan de andere kant van het fietspad dendert de N199 door. Anderhalve kilometer nog en daar begint rechts de Monseigneur van de Weteringstraat, waar een paar uur later haar fiets zal worden gevonden. Op slot, zal Opsporing Verzocht dinsdagavond 6 juni melden. Tegen een boom. Op enkele tientallen meters afstand van een bushalte.
De bewoners van de boerderij op de hoek van de Monseigneur van de Weteringstraat, een echtpaar, man en vrouw, hun namen zijn bij de redactie bekend, piekeren sindsdien over de tragedie die zich mogelijk heel dicht bij hen in de buurt heeft afgespeeld. Zij zegt: „Het schijnt dat ze elkaar kenden via internet.” Hij zegt: „Die jongen was gek op treinen.” Zij: „Dat stond in de krant.” Hij: „Dus hij zal met de trein naar Amersfoort zijn gekomen, en daarna de bus hebben gepakt.” Zij: „Dat denken wij.”
Dan zegt hij tegen haar: „Jij hebt die fiets gezien, donderdagavond.” Zij: „Om kwart voor tien ’s avonds, ik heb dat vrijdagavond tegen de recherche gezegd.” Hij: „Die kwamen ons ondervragen.” Zij: „Ik was het bos achter de tuin in gegaan om een dode merel weg te gooien en toen zag ik die fiets. Ik dacht: wat doet die daar nou? Niemand parkeert daar zijn fiets. Verder had ik er geen gedachten bij. De volgende ochtend, vrijdagochtend, komt er een vrouw langs die hier vaak wandelt en zij zegt: hebben jullie op Facebook over Savannah gelezen? Die vrouw had die fiets ook gezien.
Hij had eerst in de sloot gelegen, zei ze. Onder overhangende braamstruiken. Ze had hem eruit getrokken en tegen die boom gezet.
En nu dacht ze dat die fiets misschien iets met Savannah te maken had.” Savannah was toen alleen nog maar vermist. De politie had goede hoop dat ze nog leefde.
Was de fiets met opzet verstopt?
De vrouw loopt door de boerderij naar de tuin erachter en dan naar het stukje bos waar ze donderdagavond de merel heeft weggegooid. Ze wijst tussen de lijsterbessen door naar een grote eikenboom. „Daar stond die fiets.” Daarna loopt ze over het erf naar de Monseigneur van de Weteringstraat. Verderop zijn net twee politiewagens komen aanrijden. Het is donderdagmiddag 8 juni, een week nadat Savannah voor het laatst levend gezien is. Er wordt zo een passantenonderzoek gedaan. De vrouw wijst vanaf de andere kant naar dezelfde eik en naar de droge sloot ervoor. „Je ziet dat de begroeiing plat is. Daar heeft die fiets gelegen.”
Ze wil niet speculeren, en haar man ook niet. Maar toch. Was de fiets met opzet verstopt? Heeft de jongen die gearresteerd is dat gedaan? En hoe is het lichaam van Savannah in Bunschoten gekomen, ruim zeven kilometer verderop? De man zegt: „Die jongen is zestien, die rijdt geen auto.” Dus: was hij wel alleen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ld-11007427-a1562399
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2017 02:25:07 ]
Begrijpend lezen is soms wel een dingetje?quote:
[..]
Dus de dader heeft niet alleen Savannah vermoordt maar ook nog een merel?
Het is beter een kaars te branden, dan in de duisternis te zitten.
Ik zag het als een mogelijkheid en dat heeft niks met begrijpend lezen te maken.quote:
[..]
Begrijpend lezen is soms wel een dingetje?
Geen wonder dat hij zwijgtquote:
[..]
Dus de dader heeft misschien niet alleen Savannah vermoordt maar mogelijk ook nog een merel?
Met zo'n jonge verdachte en verlenging van voorarrest staan veel advocaten gelijk vooraan om te vertellen dat het buitenproportioneel is.
Op
Ja, er mag dus geen druk op de jongen uitgeoefend worden. Als hij onschuldig is kan hij beter gaan praten maar als hij schuldig is en zwijgt, mag dat door de rechter niet als bekentenis gezien worden.quote:
Met zo'n jonge verdachte en verlenging van voorarrest staan veel advocaten gelijk vooraan om te vertellen dat het buitenproportioneel is.
Dan kan hij alleen veroordeeld worden als er overtuigend bewijs tegen hem gevonden wordt
Daar zijn ze druk met bezig, die andere zaak lijkt wel opgelost.quote:
[..]
Ja, er mag dus geen druk op de jongen uitgeoefend worden. Als hij onschuldig is kan hij beter gaan praten maar als hij schuldig is en zwijgt, mag dat door de rechter niet als bekentenis gezien worden.
Dan kan hij alleen veroordeeld worden als er overtuigend bewijs tegen hem gevonden wordt
Haha, ik las dit topic van onder naar boven en dacht bij deze post: Merel?! Wie is Merel?!quote:
[..]
Dus de dader heeft misschien niet alleen Savannah vermoordt maar mogelijk ook nog een merel?
Dacht even dat werd gesuggereerd dat er nog een overleden meisje was gevonden.
Dat is volgens mij niet anders bij een meerderjarige.quote:
Lees hier maar eens over het zwijgrecht van minderjarigen. Dat verklaart wel e.e.a.
https://books.google.nl/b(...)minderjarige&f=false
Zeker in combinatie met de bewering dat hij niet bekend was bij de politie is dat uitzonderlijk.quote:Op zondag 11 juni 2017 02:00 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Ik verbaas me over het feit dat 16 jarige blijkbaar niet veel informatie geeft.
Is het keiharde, van het padje af, beschermt ie iemand anders?
Omdat ze dachten dat ze samen met de verdachte ergens was, en dat was gebaseerd op dingen die ze bij haar thuis hadden gevonden.quote:
Is al bekend waarom de politie in eerste instantie niet bezorgd was?
De kans is dus groot dat dat bijvoorbeeld een chatlog was waarin ze afspraken elkaar te ontmoeten.
Hoe weet je dat hij niet veel informatie geeft ?quote:
[..]
Ik verbaas me over het feit dat 16 jarige blijkbaar niet veel informatie geeft.
Is het keiharde, van het padje af, beschermt ie iemand anders?
Hij zit gewoon in beperking en dan is er geen contact met de buitenwereld
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Die wandelaarster kan dat ook gedaan hebben.quote:
De fiets was op slot, waarom zou een dader dat doen? Of had Savannah de fiets op slot gedaan op de plek waar ze later omgebracht is en heeft de dader de fiets achter in de auto vervoerd met een medeplichtige? Fiets langs de slootkant laten liggen zou snel opvallen dus besluiten ze hem een eind weg te verstoppen.
Die maakt het het team ook moeilijk, eerst al aan die fiets zitten, vervolgens pas 12 uur later de politie laten bellen.
Wel veelzeggend waar ze die sleutel gaan vinden/hebben gevonden:
1 bij de fiets
2 in de sloot
3 bij het lichaam
[ Bericht 15% gewijzigd door ootjekatootje op 11-06-2017 09:52:25 ]
Ze was echt niet klein. Ze was 1,73m. En ze was ook niet heel erg mager.quote:
[..]
Een klein 14-jarig meisje kan vast makkelijk bewusteloos geslagen worden door een 16-jarige, daar twijfel ik niet over.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.---
Nu snap ik wel waarom de politie meer info wil over de fiets.Protège moi de mes désirs.
quote:Op zondag 11 juni 2017 09:50 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
[..]
Ze was echt niet klein. Ze was 1,73m. En ze was ook niet heel erg mager.
Of je groot of klein bent maakt weinig uit, als je op de verkeerde plek geraakt wordt kun je gewoon tegen de vlakte gaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.---
Nu snap ik wel waarom de politie meer info wil over de fiets.
Als ze hem überhaupt gaan vinden, hij kan hem wel op Utrecht CS (of in een trein) in een prullenbak gegooid hebben.quote:
[..]
Die wandelaarster kan dat ook gedaan hebben.
Die maakt het het team ook moeilijk, eerst al aan die fiets zitten, vervolgens pas 12 uur later de politie laten bellen.
Wel veelzeggend waar ze die sleutel gaan vinden/hebben gevonden:
1 bij de fiets
2 in de sloot
3 bij het lichaam
Dat zeg ik dan ook niet. Ik reageerde op Kyran die haar een "klein 14-jarig meisje" noemde.quote:
[..]
Of je groot of klein bent maakt weinig uit, als je op de verkeerde plek geraakt wordt kun je gewoon tegen de vlakte gaan.
Protège moi de mes désirs.
Ah, op die manier.quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Ik reageerde op Kyran die haar een "klein 14-jarig meisje" noemde.
Ja daar zit wel verschil in. Bij een minderjarige mag geen druk uitgeoefend worden tijdens de verhoren, m.a.w. hij mag niet gepushed worden om te gaan praten. Dat mag bij een meerderjarige tot op zekere hoogte. Ook is het verschil dat de rechter het zwijgen van een minderjarige niet mag meerekenen bij een strafmaat. Ook dat is bij volwassenen anders, dan mag de rechter het zwijgen wel aanrekenen.quote:
[..]
Haha, ik las dit topic van onder naar boven en dacht bij deze post: Merel?! Wie is Merel?!
Dacht even dat werd gesuggereerd dat er nog een overleden meisje was gevonden.
[..]
Dat is volgens mij niet anders bij een meerderjarige.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 11-06-2017 10:46:29 ]
Ik blijf erbij dat het allemaal erg verdacht klinkt, maar toch hou ik er rekening mee dat ze achter de verkeerde aanzitten.
Het zou toch zo klaar als een klontje moeten zijn, blijkbaar niet dus.
Het kan allemaal heel anders zijn dan men hier verwacht.
Het zou toch zo klaar als een klontje moeten zijn, blijkbaar niet dus.
Het kan allemaal heel anders zijn dan men hier verwacht.
Vandaar dat ze op die plek aan het dreggen waren. Niet naar een wapen maar naar die sleutel.quote:
[..]
Als ze hem überhaupt gaan vinden, hij kan hem wel op Utrecht CS (of in een trein) in een prullenbak gegooid hebben.
Daar lees ik dan mogelijk overheen. Ik lees alleen dat 'het stilzwijgen mag worden beschouwd als element dat bewijsinformatie geloofwaardiger maakt en dat de rechter de passieve houding van de verdachte tegen hem mag gebruiken, mits..'quote:
[..]
Ook is het verschil dat de rechter het zwijgen van een minderjarige niet mag meerekenen bij een strafmaat. Ook dat is bij volwassenen anders, dan mag de rechter het zwijgen wel aanrekenen.
Dan zal de sleutel niet op haar lichaam gevonden zijn, maar het lijkt me zoeken naar een speld in een hooiberg.quote:
[..]
Vandaar dat ze op die plek aan het dreggen waren. Niet naar een wapen maar naar die sleutel.
Tsja, met een sterke magneet moet het te doen zijn lijkt me..quote:
[..]
Dan zal de sleutel niet op haar lichaam gevonden zijn, maar het lijkt me zoeken naar een speld in een hooiberg.
Ik denk dat je gelijk hebt, het enige verschil zou dan kunnen zijn dat een minderjarige nog meer beschermd wordt bij een verhoor.quote:
[..]
Daar lees ik dan mogelijk overheen. Ik lees alleen dat 'het stilzwijgen mag worden beschouwd als element dat bewijsinformatie geloofwaardiger maakt en dat de rechter de passieve houding van de verdachte tegen hem mag gebruiken, mits..'
Ze moeten met keihard bewijs gaan komen, en dat is er imo niet.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, het enige verschil zou dan kunnen zijn dat een minderjarige nog meer beschermd wordt bij een verhoor.
Wel dat hij haar gesproken en ontmoet heeft, maar niet dat hij aar daadwerkelijk vermoord heeft.
Bij 99% van de verhoren word helemaal geen druk uitgeoefend, ja in TV series en films ja. Ik weet niet of je wel eens vast hebt gezet voor verhoord, maar dat is echt dodelijk saai, kortom een heleboel verdachten bekennen puur omdat ze dan naar een veel comfortabeler HVB gaan of zelfs vrijgelaten worden.quote:
[..]
Ja daar zit wel verschil in. Bij een minderjarige mag geen druk uitgeoefend worden tijdens de verhoren, m.a.w. hij mag niet gepushed worden om te gaan praten. Dat mag bij een meerderjarige tot op zekere hoogte. Ook is het verschil dat de rechter het zwijgen van een minderjarige niet mag meerekenen bij een strafmaat. Ook dat is bij volwassenen anders, dan mag de rechter het zwijgen wel aanrekenen.
Overigens heb ik idee dat deze verdachte waarschijnlijk wel iets bekend heeft maar dat ze denken dat hij niet hele waarheid spreekt. Dat is ook punt met moord in Nederland, je moet kunnen aantonen dat er sprake is van kalm en rustig beraad en voorbereidende handelingen. Kortom dat zal men moeten aantonen, en dat is vaak lastig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Geloof me, iemand vermoorden zonder sporen achter te laten is extreem lastig, er zijn maar weinig zaken waar iemand daar mee weg komt, enige optie is dat hij totaal zwijgt, en zelfs dan geef ik hem weinig kans. Over zwijgen gesproken, er zijn maar weinig GEHARDE criminelen die blijven zwijgen, maar we hebben het hier over een 14 jarig kind.quote:
[..]
Ze moeten met keihard bewijs gaan komen, en dat is er imo niet.
Wel dat hij haar gesproken en ontmoet heeft, maar niet dat hij aar daadwerkelijk vermoord heeft.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daarnaast ligt deze zaak onder de loep bij de media.quote:
[..]
Bij 99% van de verhoren word helemaal geen druk uitgeoefend, ja in TV series en films ja. Ik weet niet of je wel eens vast hebt gezet voor verhoord, maar dat is echt dodelijk saai, kortom een heleboel verdachten bekennen puur omdat ze dan naar een veel comfortabeler HVB gaan of zelfs vrijgelaten worden.
Overigens heb ik idee dat deze verdachte waarschijnlijk wel iets bekend heeft maar dat ze denken dat hij niet hele waarheid spreekt. Dat is ook punt met moord in Nederland, je moet kunnen aantonen dat er sprake is van kalm en rustig beraad en voorbereidende handelingen. Kortom dat zal men moeten aantonen, en dat is vaak lastig.
Savannah was in eerste instantie vrijwillig vertrokken, had vrijwillig met hem afgesproken.
Mochten er al camerabeelden zijn, kan daaruit ook blijken dat er geen kwade opzet op staat. Ze kunnen daar gewoon als twee bevriende tieners opstaan. Bewijs vervolgens maar eens dat hij haar vervolgens wel heeft vermoord. Lastige case, zeker als de jongen niet iets bekend.
Ja, dat is sowieso het geval. Logisch ook. Minderjarigen hebben ook de mogelijkheid om ipv/naast hun raadsman een vertrouwenspersoon (zoals ouder) aanwezig te hebben bij het verhoor.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, het enige verschil zou dan kunnen zijn dat een minderjarige nog meer beschermd wordt bij een verhoor.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2017-12009.html
Ik heb geprobeerd te achterhalen of dat ook geldt in het geval de minderjarige in (volledige) beperking zit, maar dat kan ik nergens vinden.
16 jarig kind, en hij is opgepakt als verdachte van betrokkenheid bij de dood van Savannah.quote:
[..]
Geloof me, iemand vermoorden zonder sporen achter te laten is extreem lastig, er zijn maar weinig zaken waar iemand daar mee weg komt, enige optie is dat hij totaal zwijgt, en zelfs dan geef ik hem weinig kans. Over zwijgen gesproken, er zijn maar weinig GEHARDE criminelen die blijven zwijgen, maar we hebben het hier over een 14 jarig kind.
Stel nu dat hij niet zwijgt, het niet gedaan heeft en bij dat verhaal blijft?
Dat ze dus achter de verkeerde aan zitten?
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat kan. Toch zal er een goede reden zijn om ook in dat geval de hechtenis te verlengen.quote:
16 jarig kind, en hij is opgepakt als verdachte van betrokkenheid bij de dood van Savannah.
Stel nu dat hij niet zwijgt, het niet gedaan heeft en bij dat verhaal blijft?
Dat ze dus achter de verkeerde aan zitten?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Dan heeft-ie vast en zeker een alibi.quote:
Stel nu dat hij niet zwijgt, het niet gedaan heeft en bij dat verhaal blijft?
Dat ze dus achter de verkeerde aan zitten?
Verder valt er verdomd weinig te zeggen -niks eigenlijk- over hoe de verhoren verlopen en wat daar al dan niet aan info uit naar voren komt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Er wordt heel bewust niets naar buiten gebracht. Ik ga ervan uit dat ze specifieke informatie hebben waar alleen de dader iets van weet en dat ze per se willen voorkomen dat daar iets van uitlekt. En gelijk hebben ze.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Daarom, maar ondertussen wordt hij wel al verkettert hier en in de media.quote:Op zondag 11 juni 2017 11:33 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan heeft-ie vast en zeker een alibi.
Verder valt er verdomd weinig te zeggen -niks eigenlijk- over hoe de verhoren verlopen en wat daar al dan niet aan info uit naar voren komt.
Dat fb vriendje wat zei dat hij wilde vluchten naar het buitenland... Is dat echt zo?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |