OM: Romy (14) seksueel misbruikt door verdachte

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 14:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

Die jongen die Dirk Post uit Urk vermoord heeft is ook weer vrijgekomen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 15:33 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik ken wel meer zaken waarin de minderjarige dader na een aantal maanden gewoon weer volop van de rest van zijn tienerjaren kan genieten.

Ik denk dat ze van mening zijn dat het niet in het belang van de 14-jarige is om hem jarenlang uit de samenleving te houden (om hem uiteindelijk rond zijn 20e weer de straat op te sturen).

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 15:37 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 15:33 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik ken wel meer zaken waarin de minderjarige dader na een aantal maanden gewoon weer volop van de rest van zijn tienerjaren kan genieten.

Ik denk dat ze van mening zijn dat het niet in het belang van de 14-jarige is om hem jarenlang uit de samenleving te houden (om hem uiteindelijk rond zijn 20e weer de straat op te sturen).

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 14:10 schreef J0kkebr0k het volgende:
De jeugd van tegenwoordig.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 15:37 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.

quote:

Het WODC concludeert op basis van onderzoek naar de PIJ-maatregel tussen 2006-2011 dat er weinig bekend is over gedragsverandering van jongeren na beëindiging van de PIJ-maatregel. Een tweede constatering van het WODC is dat er sprake is van een hoge mate van recidive, maar dat het gepleegd delict na de recidive minder ernstig is dan het delict waarvoor de maatregel werd opgelegd. De onderzoekers van het WODC wijzen er hierbij wel op dat de maatregel bij zeer ernstige delicten wordt opgelegd, waardoor de kans dat zij daarna een delict van vergelijkbare zwaarte plegen niet groot is. Er zou, aldus het WODC-onderzoek sprake zijn van 55% tot 60% recidive binnen de twee jaar. Voor zeer enstige delicten ligt het percentage recidivisten tussen de 15% en de 20%

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 15:43 schreef Leandra het volgende:

[..]

In het geval van de moordenaar van Dirk Post is het juist verlenging op verlenging van de PIJ-maatregel geweest, toevallig net zo ongeveer tot het moment dat het niet meer verlengd kon worden.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 15:37 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 15:58 schreef kuil het volgende:
Romy en de 14-jarige boerenzoon kenden elkaar van school waar ze samen naar toe gingen zegt de persvoorlichter van het OM.

http://nos.nl/artikel/217(...)haar-van-school.html

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 15:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat is gewoonweg niet waar. Een stoornis kun je niet wegpoetsen door goed op te voeden.

Met slechte opvoeding kun je ook iemand van het rechte pad krijgen, maar dat is een ander verhaal.

quote:

Jongens en meisjes gaan op een bepaald moment zich interesseren in leeftijdsgenootjes en maken – al dan niet heimelijk- afspraakjes met elkaar. Dit is normaal gedrag, van alle tijden. Hoe intriest is het dat in de gevallen van Romy en Savannah dit fataal heeft moeten aflopen. Je had ze zo graag anders gegund. De levens van de nabestaanden zijn verwoest en tevens die van de naasten van de daders.

Je vraagt je af hoe dergelijke afspraakjes toch zo verkeerd kunnen eindigen. Het enige wat je je haast kunt bedenken is dat óf een van de twee partijen al bij voorbaat iets verkeerds in de zin had, óf dat dit zo gelopen is gedurende het afspraakje. Misschien ben ik te kort door de bocht (tunnelvisie?), maar het enige wat ik me dan weer kan bedenken is dat hij méér wilde dan zij.
In ieder geval rechtvaardigt niets maar dan ook niets de dood van deze meisjes!

In de denkwijzes van de twee geslachten aangaande het “all the way”-gaan bestaan over het algemeen wel wat verschillen, waarop natuurlijk altijd wel weer uitzonderingen zijn. Maar over het algemeen is het mi zo dat meisjes/vrouwen allereerst liefde en een vertrouwensband met iemand belangrijk vinden voordat ze de stap nemen om verder met iemand te gaan. Mannen/jongens hebben dat over het algemeen wat minder en kunnen ook gedreven worden puur door lusten, waar bijvoorbeeld de prostitutie en porno-industrie hun bestaansrecht aan te danken hebben. Het is goed dat ze er zijn.

Mede door het internet hebben (puber-)jongens tegenwoordig meer toegang tot porno(films). En, laten we er niet omheen draaien: in deze films gaat het niet om een (liefdes)band tussen man en vrouw, het is vooral een fantasie over gewillige vrouwen die alles wel willen doen en helemaal uit hun dak gaan.
Misschien begeef ik me op glad ijs, maar tot mijn spijt blijkt wel dat er mannen (en mogelijk ook jongens) zijn die lijken te denken dat de standaard meid of vrouw ook zo’n porno-actrice is. Ja, hij kan het inderdaad “treffen”, maar op de keper beschouwd is dat gewoon niet zo. Wat ik me afvraag is of er in de praktijk wel voldoende belicht wordt (met name naar jongens) dat het in het echt anders werkt dan in bv een pornofilm.

Even voor de duidelijkheid: ik wil absoluut niet de seksindustrie de schuld geven van deze moorden! Het staat niet eens vast dat het zo is gegaan als dat ik in het begin speculeer. Van de jongens zelf mag je bovendien ook wel enig gezond verstand verwachten. Wat ik wel vind, in het algemeen, is dat het beeld dat in deze “natuurfilms” geschetst wordt niet als standaard moet worden aangenomen en dat dit wellicht (nóg) wat meer benadrukt mag worden.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:14 schreef kuil het volgende:
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:

http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis

Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:

[..]

Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.

Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:14 schreef kuil het volgende:
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:

http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis

Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:

[..]

Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.

Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:14 schreef kuil het volgende:
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:

http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis

Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:

[..]

Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.

Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:14 schreef kuil het volgende:
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:

http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis

Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:

[..]

Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.

Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Het zou een rol kunnen spelen, al denk ik dat dat maar een zeer beperkte is. We zien natuurlijk op tv heel veel zaken die niet zijn zoals in de werkelijkheid, over het algemeen kunnen de meeste mensen dat onderscheid goed maken, ik denk dat dat voor seks ook geldt.

quote:

Ik heb overigens weleens gelezen dat jonge meisjes meer beïnvloed worden door porno dan jongens. De meisjes die veel porno kijken schijnen te denken dat het bij seks vooral om het plezier van de jongen gaat en dat zaken als anaal, gagging, double penetration, slikken etc er nou eenmaal bij horen als een jongen dat wil. Meisjes schijnen minder te beseffen dat seks ook voor hen plezierig moet zijn.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:30 schreef Vallon het volgende:

[..]

Natuurlijk speelt dat en die invloeden een rol. In de jaren 50 was je met 14 letterlijk een kind.
Met 14 was ik al redelijk ingewijd wat (ik nu wetend & belevend) voor mij best ook flink later had mogen zijn. Kinderen die nu 14 zijn, hebben in veel opzichten al een eigen geprivatiseerd leven.

Met alle invloeden worden kinderen steeds jonger geconfronteerd met (on)wereldse zaken. Het kind zal het tegenspreken maar op die leeftijd (en wat ouder) ben je nog volop in ontwikkeling en net bezig je begrip te vormen en moet je al keuzes maken.

Het gaat te snel. Het echter nu eenmaal de tijdsgeest van nu dus daar zal je steeds jonger op moeten inspelen. Niet als vrije keuze maar omdat je je kind al heel jong moet klaarstomen voor de uitdagingen van nu. Niet alleen over seks maar ook over maatschappelijke zaken die kids te hooi en te gras overal worden voorgeschoteld zoals nu terrorisme, geloof etc.etc.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:32 schreef kuil het volgende:

[..]

Ja, zo denk ik er ook over. Een klein deel van mensen die te kampen hebben met beperkte geestelijke vermogens zal dat onderscheid minder goed kunnen maken. Dat blijft altijd een risicogroep. Mensen die kunnen flippen waarin iets niet verloopt volgens hun verwachtingen.

[..]

Heb je daar ook een bron van? Ik vermoed zelf dat zowel jongens als meisjes in redelijke mate door porno beïnvloed worden, zonder dat relaties nu wezenlijk anders dan vroeger. In het internettijdperk is porno een betrekkelijk normaal verschijnsel geworden. De meeste kinderen van nu groeien er gewoon mee op. Bij het ontdekken van de eigen seksualiteit is het een wezenlijk onderdeel.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:38 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik vraag me dat serieus af. In het verleden waren kinderen nog veel eerder volwassen en moesten ze gewoon werken. Het "kind zijn" is pas een relevant begrip in de laatste 100 jaar. Daarvoor waren "kinderen" nog veel vroeger volwassen als nu het geval is.
Ik denk, zoals leandre al aanstipte, dat de overkill aan media die ons bereikt een veel grotere invloed heeft op onze vorming en wereldbeeld. Tot 100 jaar geleden wisten mensen vaak alleen wat er in een straal van tot 20 km om ze heen gebeurde en nieuws bereikte ze met een veel grotere vertraging.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:38 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik vraag me dat serieus af. In het verleden waren kinderen nog veel eerder volwassen en moesten ze gewoon werken. Het "kind zijn" is pas een relevant begrip in de laatste 100 jaar. Daarvoor waren "kinderen" nog veel vroeger volwassen als nu het geval is.
Ik denk, zoals leandre al aanstipte, dat de overkill aan media die ons bereikt een veel grotere invloed heeft op onze vorming en wereldbeeld. Tot 100 jaar geleden wisten mensen vaak alleen wat er in een straal van tot 20 km om ze heen gebeurde en nieuws bereikte ze met een veel grotere vertraging.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 15:40 schreef Henrys het volgende:

[..]

Als je zoiets doet ben je gewoon zo fucked up dat het nooit meer goed komt.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

40 jaar geleden wist je op die leeftijd ook wel van de bloemetjes en de bijtjes hoor, sterker nog; ik kan me van die periode nog een Panorama-artikel herinneren over meisjes van 12 die zwanger waren

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 16:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

40 jaar geleden wist je op die leeftijd ook wel van de bloemetjes en de bijtjes hoor, sterker nog; ik kan me van die periode nog een Panorama-artikel herinneren over meisjes van 12 die zwanger waren