#10 Fiets van Savannah (14) gevonden in Hoogland

twitter:

rtvutrecht twitterde op zondag 04-06-2017 om 21:29:44 Na een klein half uur is de speciale wagen weer vertrokken. Politie zegt niet of stoffelijk overschot geborgen is.… https://t.co/D6ZA2pf3BM reageer retweet

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:26 schreef ootjekatootje het volgende:
Het volk heeft er vandaag wel voor gezorgd dat er überhaupt gezocht werd naar Savannah.

Politie heeft geen reet gedaan in de eerste 48 uur na melding vermissing, ja de vrijwilligers succes gewenst

En wat heeft de zoektocht van het volk opgeleverd? Anders dan de gekste theoriën, kleine buurtjachten, pesterijen van de familie, en vooral over en weer internetruzie? En speculatie, veel speculatie? Moeten we dat alles voor lief nemen?

En als het volk daadwerkelijk het lijk gevonden had, denk je niet dat sommige forensische sporen permanent gewist zouden zijn?

Nee, dan maar aan de experts overlaten. Eigen rechter spelen is wat de moderne westerse samenlevingen heeft doen verloederen.

Ik denk zelf dat zij het wel moet zijn. Gisteren met Romy waren ze redelijk snel met het naar buiten brengen dat het niet om Savannah ging.

Niks is zeker natuurlijk, maar zal verbaasd zijn als het niet zo is.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:31 schreef Leandra het volgende:

twitter:

rtvutrecht twitterde op zondag 04-06-2017 om 21:29:44 Na een klein half uur is de speciale wagen weer vertrokken. Politie zegt niet of stoffelijk overschot geborgen is.… https://t.co/D6ZA2pf3BM reageer retweet

Volgens dit artikel een half uur geleden dus al: https://www.rtvutrecht.nl(...)n-in-bunschoten.html

Staat overigens ook in dat het vast staat dat de vrijwilligers het stoffelijk overschot niet gevonden hebben.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:34 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

"Even na 20.30 uur arriveerde een auto die speciaal is ingericht om overledenen te vervoeren."

Waarom niet gewoon rouwauto of lijkwagen?

Vraag het de twitteraar.

quote:

BUNSCHOTEN-SPAKENBURG - In Bunschoten is vanmorgen een stoffelijk overschot gevonden. Het lichaam is gevonden in een sloot aan De Kronkels in Bunschoten. Het is onduidelijk om wie het gaat.

Even na 20.30 uur arriveerde een auto die speciaal is ingericht om overledenen te vervoeren. Na ongeveer een half uur vertrok het voertuig, maar de politie kon nog niet aangeven of de officier van justitie het lichaam heeft vrijgegeven om vervoerd te worden.

SPORENONDERZOEK
De politie heeft nog niet gezegd of het gevonden lichaam van een man, een vrouw of een kind is. Een minutieus sporenonderzoek begon in een grote cirkel om het lichaam heen en bewoog zich langzaam maar zeker naar het midden toe. Een woordvoerder gaf rond 18.00 uur aan dat dat onderzoek nog uren kon duren. Tegen 21.00 uur kon de politie daar nog niets aan toevoegen.

Een politiehelikopter heeft het gebied vanuit de lucht in beeld gebracht. Ook is er met een drone boven de vindplaats gevlogen. Pers en omstanders worden op grote afstand gehouden.

SAVANNAH
In en om Bunschoten is vandaag een grote zoekactie gehouden. Honderden vrijwilligers zochten naar een spoor van de 14-jarige Savannah die sinds donderdag vermist wordt. Haar fiets werd vrijdag gevonden in de buurt van een bushalte aan de Bunschoterweg in Hoogland.

Aan het eind van de ochtend werd plotseling een groot gebied aan De Kronkels afgezet. Het is niet bekend of de vermissing Savannah en de vondst van het lichaam met elkaar te maken hebben. De vindplaats van de fiets en die van het stoffelijk overschot liggen ongeveer vijf kilometer van elkaar verwijderd.

VOORBIJGANGER
Volgens de politie is het lichaam niet gevonden door de vrijwilligers die zochten naar Savannah. Een voorbijganger heeft het lichaam ontdekt en schakelde de politie in.

Vanmorgen zei de politie dat in het geval van Savannah niet wordt uitgegaan van een misdrijf. Maar een woordvoerder zei later dat alle opties worden opengehouden. Het onderzoek is nog in volle gang. Vast staat in elk geval dat de vrijwilligers Savannah niet hebben gevonden. Welke sporen en voorwerpen hun zoekactie wel hebben opgeleverd wil de politie nog niet kwijt.

ONRUST
Vrijdagmiddag werd bij Achterveld het lichaam gevonden van een 14-jarige meisje uit Hoevelaken. Volgens de politie is zij door een misdrijf om het leven gekomen.

Dat er nu opnieuw een stoffelijk overschot is gevonden, op ruim vijftien kilometer afstand van het lichaam in Achterveld, zorgt voor veel onrust in de omgeving. De politie zegt de zorgen te begrijpen, maar volgens een woordvoerder wordt er vooralsnog niet uitgegaan van een verband tussen de zaak in Achterveld en de vermissing van Savannah.

http://www.rtvutrecht.nl/(...)t-in-bunschoten.html

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens dit artikel een half uur geleden dus al: https://www.rtvutrecht.nl(...)n-in-bunschoten.html

Staat ook een video van (20 minuten geleden) in vorige topic

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens dit artikel een half uur geleden dus al: https://www.rtvutrecht.nl(...)n-in-bunschoten.html

Staat overigens ook in dat het vast staat dat de vrijwilligers het stoffelijk overschot niet gevonden hebben.

Linkje dat op de laptop wel werkt
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1628647/

Hoe lang kan het duren dan voordat je weet dat het dat meisje is? 1 minuut? een kwartiertje?

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Linkje dat op de laptop wel werkt
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1628647/

Is er vandaag ook nog onderzoek gedaan naar de dood van Romy?

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:34 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

"Even na 20.30 uur arriveerde een auto die speciaal is ingericht om overledenen te vervoeren."

Waarom niet gewoon rouwauto of lijkwagen?

omdat het lichaam in een niet gewone staat gevonden is. Daar mogen geen normale rouwauto's voor gebruikt worden, dacht ik.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:34 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

"Even na 20.30 uur arriveerde een auto die speciaal is ingericht om overledenen te vervoeren."

Waarom niet gewoon rouwauto of lijkwagen?

Misschien hebben ze in sommige gevallen wat meer ruimte nodig dan in een reguliere lijkwagen?
Of koeling, of misschien is het gewoon een omschrijving voor een lijkwagen.
Mortulance had ook gekund.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:37 schreef ootjekatootje het volgende:
Is er vandaag ook nog onderzoek gedaan naar de dood van Romy?

Dat is wel de normale gang van zaken ja. Zal gewoon een rechercheteam mee bezig zijn.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:37 schreef kurk_droog het volgende:
Hoe lang kan het duren dan voordat je weet dat het dat meisje is? 1 minuut? een kwartiertje?

Ja, maar het is nogal lomp om dat via de pers te bespreken.
Waarschijnlijk zijn ze het nu aan de familie aan het vertellen, en alvast een plan opzetten hoe de communicatie de komende tijd gaat verlopen.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:38 schreef Leandra het volgende:

[..]

Misschien hebben ze in sommige gevallen wat meer ruimte nodig dan in een reguliere lijkwagen?
Of koeling, of misschien is het gewoon een omschrijving voor een lijkwagen.
Mortulance had ook gekund.

Het is zo'n dichte wagen niet een open wagen of met gordijntjes.
Reden hiervoor is dat het lichaam nog niet is vrijgegeven, is dus een speciale rouwwagen van het OM

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:37 schreef ootjekatootje het volgende:
Is er vandaag ook nog onderzoek gedaan naar de dood van Romy?

Dat lijkt me wel ja. Betreft een moordzaak, die onderzoeken gaan gewoon door, weekend of geen weekend, fesstdag of geen feestdag.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het is zo'n dichte wagen niet een open wagen of met gordijntjes.
Reden hiervoor is dat het lichaam nog niet is vrijgegeven, is dus een speciale rouwwagen van het OM

Mijn vader werd ook opgehaald door een dichte wagen/busje. Bij de begrafenis wel een "normale" rouwwagen.

En die was heel erg zeker niet vermoord noch was er een politie-onderzoek.

Meestal wordt er een 'gewone' lijkwagen ingezet. Maar wel met een begrafenisondernemer die op de hoogte is van de eisen die het behandelen van het lichaam en vervoer van overledenen van een plaats delicht met zich meebrengt.

zie ook een paragraaf van de ambulancewet: vervoer van overledenen:

Procedure na overlijden

Na het vaststellen van de dood door een ambulancezorgverlener, die hiertoe volledig bevoegd en bekwaam moeten worden geacht, is vervolgens een arts noodzakelijk die middels het uitvoeren van een lijkschouw moet vaststellen of er al dan niet sprake is van een natuurlijke dood; hiertoe is de ambulancezorgverlener niet bevoegd.

Artitkel 76, lid 1 van de Wet op de lijkbezorging luidt:
"Wanneer tekenen of aanduidingen van een niet-natuurlijke dood aanwezig zijn of wanneer in verband met andere omstandigheden een niet-natuurlijke dood niet uitgesloten geacht kan worden, mag het lijk niet worden vervoerd dan met verlof van de officier van justitie of een van zijn hulpofficieren."
Hoe vreemd het in sommige gevallen ook moge klinken: totdat een arts of de gemeentelijk lijkschouwer vaststelt dat er onomstotelijk sprake is of moet zijn van een natuurlijke dood moet worden gesproken van een "Plaats Delict" die in afwachting van nader politieonderzoek (technische recherche) moet worden afgeschermd. Na vaststellen van de dood kan er geen sprake meer zijn van hulpverlening en komen de belangen van opsporing en vervolging (waarheidsvinding) op de eerste plaats. Het sporenbeeld ter plekke wordt 'bevroren' en mag in afwachting van nader technisch onderzoek niet meer worden verstoord of gewijzigd, ook niet door 'werkzaamheden' ter berging van het stoffelijk overschot: niet door een politieagent, niet door een uitvaartondernemer en ook niet door een medewerker van een ambulancedienst, die allen niet bevoegd zijn om op eigen gezag te beoordelen of er sprake is van een natuurlijk of niet-natuurlijk overlijden. Dit geldt ook voor alle verkeersongevallen met dodelijke afloop waarbij de plaats van het ongeval, op grond van niet-natuurlijk overlijden, ook met de term 'Plaats Delict' wordt aangeduid.

Het niet in acht nemen van het bepaalde in artikel 76 wordt door de wetgever al sinds 1991 (!) opgevat als een overtreding van de wet en is strafbaar gesteld met een gevangenisstraf van drie maanden of een geldboete van de derde categorie (zie artikel 80 van de Wlb).

Zonder een A-verklaring van natuurlijk overlijden van een arts (of de gemeentelijk lijkschouwer) mag een stoffelijk overschot ná de vaststelling van overlijden niet worden vervoerd of verplaatst dan met toestemming van de (hulp)Officier van Justitie.

De A-verklaring geldt als het ware als een 'vervoerbewijs' waarmee de nabestaanden kunnen overgaan tot de lijkbezorging, waarvoor een verlof tot begraven of verbranden, af te geven door de ambtenaar van de Burgerlijke Stand, moet worden verkregen. Sinds 1 januari 2010 mag de behandelend arts bij minderjarigen geen verklaring van overlijden meer afgeven zonder overleg met de gemeentelijk lijkschouwer.

Begrafenisondernemers (en ook medewerkers van het mortuarium van ziekenhuizen) zijn uitstekend op de hoogte van de wettelijke voorschriften en zullen niet overgaan tot verplaatsing of vervoer zonder een A-verklaring of expliciete toestemming of opdracht van de (hulp)Officier van Justitie.

Meer informatie over de lijkschouw die door een arts moet worden uitgevoerd:::

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:41 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mijn vader werd ook opgehaald door een dichte wagen. Bij de begrafenis wel een "normale" rouwwagen.

heeft er dus mee te maken dat het lichaam nog niet is vrijgegeven en dus speciaal vervoer.
Geen idee waarom jou vader in zo'n wagen vervoerd is, al hebben ze tegenwoordig mooie wagens in plaats van die enge amerikaanse wagens met friemels.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het is zo'n dichte wagen niet een open wagen of met gordijntjes.
Reden hiervoor is dat het lichaam nog niet is vrijgegeven, is dus een speciale rouwwagen van het OM

Die gebruiken ze vrijwel nooit bij een ongeval of misdrijf.
Alleen bij een natuurlijke dood in huiselijke omgeving willen ze die nog wel eens gebruiken.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:39 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja, maar het is nogal lomp om dat via de pers te bespreken.
Waarschijnlijk zijn ze het nu aan de familie aan het vertellen, en alvast een plan opzetten hoe de communicatie de komende tijd gaat verlopen.

Nee, in dit geval niet noodzakelijkerwijs. De politie heeft zeer munitieus, onderwijl alle mogelijk sporen veilig stellend, naar het stoffelijk overschot toegewerkt.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:41 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mijn vader werd ook opgehaald door een dichte wagen/busje. Bij de begrafenis wel een "normale" rouwwagen.

En die was heel erg zeker niet vermoord noch was er een politie-onderzoek.

Ligt er helemaal aan wat beschikbaar is. Vaak genoeg worden overleden personen door een normale lijkwagen opgehaald. Echter zijn dan vaak de gordijntjes dicht.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:42 schreef Oom_Agent het volgende:
Meestal wordt er een 'gewone' lijkwagen ingezet. Maar wel met een begrafenisondernemer die op de hoogte is van de eisen die het behandelen van het lichaam en vervoer van overledenen van een plaats delicht met zich meebrengt.

.....

Meer informatie over de lijkschouw die door een arts moet worden uitgevoerd:::

Ik dacht ik de even de korte variant...

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, in dit geval niet noodzakelijkerwijs. De politie heeft zeer munitieus, onderwijl alle mogelijk sporen veilig stellend, naar het stoffelijk overschot toegewerkt.

Ja dat ook, uiteraard weten die agenten ook wel binnen 10 seconden of dat haar is, maar die volgen uiteraard gewoon protocol.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, in dit geval niet noodzakelijkerwijs. De politie heeft zeer munitieus, onderwijl alle mogelijk sporen veilig stellend, naar het stoffelijk overschot toegewerkt.

Daar ga je vanuit maar vergeet niet dat de politie menselijk is en er fouten kunnen worden gepleegd.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:43 schreef Leandra het volgende:

[..]

Die gebruiken ze vrijwel nooit bij een ongeval of misdrijf.
Alleen bij een natuurlijke dood in huiselijke omgeving willen ze die nog wel eens gebruiken.

In het geval van mijn vader dus niet. Die is thuis overleden na een slopende ziekte. Maar dat was dus een dicht busje, geen normale rouwwagen.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:43 schreef Studiotje het volgende:

[..]

Ligt er helemaal aan wat beschikbaar is. Vaak genoeg worden overleden personen door een normale lijkwagen opgehaald. Echter zijn dan vaak de gordijntjes dicht.

Of met de deurtjes open
TIjdje terug nog in Amsterdam, kist is toen door een buschauffeur meegenomen

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:44 schreef Hdero het volgende:

[..]

Daar ga je vanuit maar vergeet niet dat de politie menselijk is en er fouten kunnen worden gepleegd.

Waar heb je het over?

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Of met de deurtjes open
TIjdje terug nog in Amsterdam, kist is toen door een buschauffeur meegenomen

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

In het geval van mijn vader dus niet. Die is thuis overleden na een slopende ziekte. Maar dat was dus een dicht busje, geen normale rouwwagen.

Indien dat bij een normale uitvaartverzorger was, had hij het mogelijk op dat moment zo druk dat ze normale lijkwagens niet ter beschikking stonden.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

In het geval van mijn vader dus niet. Die is thuis overleden na een slopende ziekte. Maar dat was dus een dicht busje, geen normale rouwwagen.

Dat kan, maar dat ze de ene auto wel in het ene geval kunnen gebruiken betekent niet dat ze de andere auto ook in het andere geval kunnen gebruiken.
Bij jouw vader hadden ze de keuze een reguliere rouwwagen te gebruiken, maar was deze wellicht niet beschikbaar, in dit geval was het geen optie een reguliere rouwwagen te gebruiken maar moest men een speciale rouwwagen gebruiken.
Je zou immers niet willen dat er bijvoorbeeld DNA van de vorige overledene bij een overledene zou kunnen komen die nog naar het NFI moet voor onderzoek.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:47 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mag tegenwoordig ook gewoon in eigen auto hoor.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:37 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

omdat het lichaam in een niet gewone staat gevonden is. Daar mogen geen normale rouwauto's voor gebruikt worden, dacht ik.

Dat dacht ik eigenlijk ook.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:47 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Indien dat bij een normale uitvaartverzorger was, had hij het mogelijk op dat moment zo druk dat ze normale lijkwagens niet ter beschikking stonden.

Ja, voor zover ik weet wel. Was ook niets verdachts aan zijn overlijden.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:48 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Mag tegenwoordig ook gewoon in eigen auto hoor.

Daar moet je toch bepaalde papieren voor hebben dan, om te mogen vervoeren? Volgens mij mag ( of mocht ) dat niet zomaar.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:37 schreef ootjekatootje het volgende:
Is er vandaag ook nog onderzoek gedaan naar de dood van Romy?

Wat denk je zelf

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:48 schreef Moeraskat het volgende:

[..]

Daar moet je toch bepaalde papieren voor hebben dan, om te mogen vervoeren? Volgens mij mag ( of mocht ) dat niet zomaar.

Ja, je moet dat wel even netjes laten regelen maar indien je over geschikt vervoersmiddel beschikt dan is dat normaliter geen probleem.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat kan, maar dat ze de ene auto wel in het ene geval kunnen gebruiken betekent niet dat ze de andere auto ook in het andere geval kunnen gebruiken.
Bij jouw vader hadden ze de keuze een reguliere rouwwagen te gebruiken, maar was deze wellicht niet beschikbaar, in dit geval was het geen optie een reguliere rouwwagen te gebruiken maar moest men een speciale rouwwagen gebruiken.
Je zou immers niet willen dat er bijvoorbeeld DNA van de vorige overledene bij een overledene zou kunnen komen die nog naar het NFI moet voor onderzoek.

True. Wil alleen maar zeggen dat het geen wet van Meden of Perzen is.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:50 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, je moet dat wel even netjes laten regelen maar indien je over geschikt vervoersmiddel beschikt dan is dat normaliter geen probleem.

Ah oke, ik dacht al Maar logisch natuurlijk.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:49 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Wat denk je zelf

net een uitje gesneden? Of gewoon honger?
Rustig maar jongen, je mag bijna eten,

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

True. Wil alleen maar zeggen dat het geen wet van Meden of Perzen is.

De ene kant op niet, de andere kant op wel.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:41 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mijn vader werd ook opgehaald door een dichte wagen/busje. Bij de begrafenis wel een "normale" rouwwagen.

En die was heel erg zeker niet vermoord noch was er een politie-onderzoek.

Same. Volgens mij gaat het altijd zo..
Edit: toch niet, blijkbaar.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:51 schreef Leandra het volgende:

[..]

De ene kant op niet, de andere kant op wel.

Dat snap ik

Aan de andere kant: misschien is het bij betreffende uitvaartondernemer wel gebruikelijk met een busje op te halen en pas bij begrafenssen een rouwwagen te gebruiken. Bij het ophalen vd overledene is er ook nog geen kist. Gewoon een brancard, al wordt de persoon wel afgedekt. Zonder dat dat busje voor verdachte sterfgevallen/slachtoffers van misdrijven gebruikt wordt bedoel ik.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:43 schreef Leandra het volgende:

[..]

Die gebruiken ze vrijwel nooit bij een ongeval of misdrijf.
Alleen bij een natuurlijke dood in huiselijke omgeving willen ze die nog wel eens gebruiken.

Vrijwel elke uitvaartondernemer of rouwvervoerder (die ingehuurd wordt door de uitvaartverzorger) beschikt tegenwoordig over een mercedes vito-achtig busje voor overledenenvervoer van a naar b, waarbij a de plek van overlijden is en b de plek waar het lichaam verblijft voor de uitvaart. (Van ziekenhuis naar huis, van huis naar rouwcentrum etc etc.)
Pas bij de eigenlijke uitvaart wordt vaak een meer traditionele 'lijkwagen' gebruikt.

Hoewel daarmee niet gezegd is dat ze nooit mensen van een plaats delict ophalen met een traditionele lijkwagen.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

In het geval van mijn vader dus niet. Die is thuis overleden na een slopende ziekte. Maar dat was dus een dicht busje, geen normale rouwwagen.

Mijn vader werd opgehaald met een 'normale' lijkwagen maar heb er niet op gelet of hij wel of geen gordijntjes had. Hij zou het vreselijk hebben gevonden trouwens.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:51 schreef D.U.M.A.N. het volgende:

[..]

Same. Volgens mij gaat het altijd zo..
Edit: toch niet, blijkbaar.

Ah, blij dat ik niet de enige ben die dat zo heeft meegemaakt.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 21:57 schreef Brighteyes het volgende:

[..]


Vrijwel elke uitvaartondernemer of rouwvervoerder (die ingehuurd wordt door de uitvaartverzorger) beschikt tegenwoordig over een mercedes vito-achtig busje voor overledenenvervoer van a naar b, waarbij a de plek van overlijden is en b de plek waar het lichaam verblijft voor de uitvaart. (Van ziekenhuis naar huis, van huis naar rouwcentrum etc etc.)
Pas bij de eigenlijke uitvaart wordt vaak een meer traditionele 'lijkwagen' gebruikt.

Ah, dus wat ik heb gezien/er met mijn vaders overlijden gebeurd is, is dus "normaal". Dank voor de toelichting.