LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik vroeg me af hoe mensen het liefste een boek zien eindigen ? Een goede of slechte afloop ? Ik ben namelijk zelf een poging tot schrijven aan het doen nu (en ik heb zelfs al wat op papier), maar ben er nog niet uit of het verhaal een goede of een slechte afloop moet hebben. Vandaar dat ik even wat meningen wil horen. 
Zelf vind ik dat er teveel boeken goed aflopen, hetgeen literatuur soms nogal voorspelbaar maakt. Aan de andere kant, als het niet goed afloopt, is er weer een kans dat het einde te open wordt. Zelf vind ik dat een open einde vaak teveel vragen open laat, en het verhaal niet af is dan, hoewel het de bedoeling van de auteur zal zijn geweest om een en ander aan de fantasie van de lezer over te laten.
Ik vind een onverwachte (maar wel kloppende) afloop eigenlijk belangrijker dan goed of slecht.
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
Vind het niet erg of het nou slecht of goed afloopt. Maar het mag absoluut geen open einde zijn, dan word ik helemaal gek!!
Een onverwacht einde is natuurlijk het beste
Een onverwacht einde is natuurlijk het beste
quote:Ja, in de laatste tien bladzijden nog even een driedubbele draai aan het plot geven
Op vrijdag 13 december 2002 09:10 schreef Atrimar het volgende:
Ik vind een onverwachte (maar wel kloppende) afloop eigenlijk belangrijker dan goed of slecht.
Robert Jordan kan dat als geen ander..
Hoe kan een einde nou ooit onverwacht zijn. Je ziet toch dat de bladzijden aan de kant die je om moet slaan steeds minder worden.
lege ton
zolang het einde een beetje klopt maakt het mij niet uit of het goed/fout/open is... maar bij een open einde ga je wel meer nadenken over het boek.. is wel leuker
#things i do to people i love shouldn't be allowed#
Ik ben voor een open einde...
Dat laat wat aan je fantasie over...
Het is onmogelijk mensen hun domheid te doen inzien, want daar is verstand voor nodig...
Volgens mij kan je best het einde van een verhaal laten onstaan als je aan het schrijven ben. Daar ben ik namelijk zelf achter gekomen toen ik met een verhaal van mijzelf bezig was. Dus niet van te voren bepalen hoe je verhaal gaat lopen maar gewoon doormiddel van schrijven je plot verders te laten onstaan.
Maar moet toegeven dat een slecht einde wel eens leuk zou zijn in een boek. De held krijgt niet de heldin als vrouw of al het geld maar wordt gewoon lekker door de anti-held door z'n kop geschoten.
Trouwens wat voor boek/verhaal ben je aan het schrijven, sf, fantasie etc etc ??
Maar moet toegeven dat een slecht einde wel eens leuk zou zijn in een boek. De held krijgt niet de heldin als vrouw of al het geld maar wordt gewoon lekker door de anti-held door z'n kop geschoten.
Trouwens wat voor boek/verhaal ben je aan het schrijven, sf, fantasie etc etc ??
I will wear black untill they invent something darker ! & Heavy metal is best played with a Rapid fireing heavy machinegun.
Vage subplots die uiteindelijk het hoofdplot doen verbleken.
Bijvoorbeeld een vaag klein stukje wat ergens wat verteld wordt en opgelost wordt, maar eigenlijk niet. Uiteindelijk blijkt in dat soort stukjes de echte waarheid te zitten.
(zie je bijvoorbeeld in series nog wel eens dat rond een moord nog ergens iets gebeurt, uiteindelijk is alles opgelost, maar dan gebeurt er nog zo'n moord, waarna blijkt dat ze de verkeerde hebben)
Bijvoorbeeld een vaag klein stukje wat ergens wat verteld wordt en opgelost wordt, maar eigenlijk niet. Uiteindelijk blijkt in dat soort stukjes de echte waarheid te zitten.
(zie je bijvoorbeeld in series nog wel eens dat rond een moord nog ergens iets gebeurt, uiteindelijk is alles opgelost, maar dan gebeurt er nog zo'n moord, waarna blijkt dat ze de verkeerde hebben)
We were to understand there would be pie and punch?
Als het een goed boek is (goed geschreven, een verhaal waarin ik me verlies en personages waar ik verliefd op word), dan wil ik ook een goed einde.
En dan niet zo'n 'Harry Potter'- einde waarbij ineens alles erg goed uitkomt. Ad-hocoplossingen zijn dus slecht. De ontknoping moet wel diep verweven zijn in het verhaal.
[Dit bericht is gewijzigd door Claudia_x op 13-12-2002 09:49]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Eensch.
Op vrijdag 13 december 2002 09:10 schreef Atrimar het volgende:
Ik vind een onverwachte (maar wel kloppende) afloop eigenlijk belangrijker dan goed of slecht.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
quote:Onverwachte eindes worden al gauw erg verwacht. Dat had ik bv. met De procedure van Mulisch.
Op vrijdag 13 december 2002 09:10 schreef Atrimar het volgende:
Ik vind een onverwachte (maar wel kloppende) afloop eigenlijk belangrijker dan goed of slecht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Op dit moment zou ik het gewoon een roman willen noemen, kan even geen andere omschrijving bedenken.
Op vrijdag 13 december 2002 09:34 schreef HeavyD het volgende:Trouwens wat voor boek/verhaal ben je aan het schrijven, sf, fantasie etc etc ??
Globaal gezien gaat het om een jongen en een meisje die elkaar wel leuk vinden maar niets doen. Tenminste, dat is een gedeelte, lijkt nu het belangrijkst. gedurende het verhaal komen ze er achter beide achter dat ze in het verleden foute keuzes hebben gemaakt en zouden ze de tijd willen terugdraaien.... Dat is tenminste het verhaal zoals ik dat nu in mijn hoofd heb zitten. Maar in het verleden heb ik wel vaker gemerkt bij het schrijven van een verhaal dat ik uiteindelijk heel ergens anders op uit kwam (gebeurt nu ook al weer, dit is al weer heel anders dan wat ik in het begin voor ogen had).
quote:Ik heb zo'n verschrikkelijke hekel aan een onbevredigend open einde. Een boek moet voor mij af zijn en een open einde maakt een boek niet af. Dan is het net of de schrijver kijkt of het boek aanslaat om een vervolg te kunnen schrijven.
Op vrijdag 13 december 2002 09:49 schreef dolle_hond het volgende:
open einde is ook heel mooi
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:Maar als het al een geplande serie is
Op vrijdag 13 december 2002 14:40 schreef Isabeau het volgende:[..]
Ik heb zo'n verschrikkelijke hekel aan een onbevredigend open einde. Een boek moet voor mij af zijn en een open einde maakt een boek niet af. Dan is het net of de schrijver kijkt of het boek aanslaat om een vervolg te kunnen schrijven.
Ik vind ook dat het hoofdverhaal dicht moet zijn, maar het moet genoeg stukken hebben voor een vervolg, anders is een vervolg niet meer een vervolg, maar een verhaal in dezelfde setting
We were to understand there would be pie and punch?
ik hou persoonlijk niet van open eindes, tenzij ze relatief bevredigend zijn (op zich is elk einde open...)
Voorspelbaar kan lekker zijn (zowel in boeken als fils), bij commerciele thrillers vind ik het altijd wel prettig om te bedenken dat de hoofdpersoon voorlopig nog niet doodgaat, bij romantische flut-chicklit is t ook heel geruststellend dat je gewoon weet dat het allemaal goed komt. Maar dat geldt dus echt alleen voor ontspanningslectuur...(ik was pissed aan het einde van de film forces of nature! gvd! sorry, o.t.)
Voorspelbaar kan lekker zijn (zowel in boeken als fils), bij commerciele thrillers vind ik het altijd wel prettig om te bedenken dat de hoofdpersoon voorlopig nog niet doodgaat, bij romantische flut-chicklit is t ook heel geruststellend dat je gewoon weet dat het allemaal goed komt. Maar dat geldt dus echt alleen voor ontspanningslectuur...(ik was pissed aan het einde van de film forces of nature! gvd! sorry, o.t.)
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
Zo! die heeft een oplawaai gehad!quote:Op zaterdag 28 mei 2005 00:05 schreef Zebbie het volgende:
Checked de topic!
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
denk eens aan wolkers met turksfruit of büch met de kleine blonde dood. een goed einde hoeft zeker niet, als het maar kracht heeft en bijzonder is.quote:Op vrijdag 13 december 2002 10:00 schreef DaMart het volgende:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
.
dat is een hele mooie tip!quote:Op zaterdag 28 mei 2005 07:29 schreef Dead-Doll het volgende:
Begin bij het einde! .
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Aangezien deze topic een flinke trap omhoog heeft gekregen, zal ik ook maar even melden hoe ik het verhaal heb laten aflopen.
Ik heb er naartoe gewerkt dat de lezer dacht dat het allemaal toch nog goed kwam, maar uiteindelijk blijkt dat toch niet helemaal het geval. Uiteindelijk was de afloop slecht, maar op een andere manier toch ook weer goed... in ieder geval is het een einde waar ik tevreden over ben
Ik heb er naartoe gewerkt dat de lezer dacht dat het allemaal toch nog goed kwam, maar uiteindelijk blijkt dat toch niet helemaal het geval. Uiteindelijk was de afloop slecht, maar op een andere manier toch ook weer goed... in ieder geval is het een einde waar ik tevreden over ben
Als ik begin met schrijven, dan weet ik hoe ik wil beginnen, en hoe het gaat aflopen. Het tussenstuk vul ik tijdens het schrijven wel in. Dus dat is zeker geen slechte tip!quote:Op zaterdag 28 mei 2005 07:29 schreef Dead-Doll het volgende:
Begin bij het einde! .
Is het al gepubliceerd?quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:50 schreef DaMart het volgende:
Aangezien deze topic een flinke trap omhoog heeft gekregen, zal ik ook maar even melden hoe ik het verhaal heb laten aflopen.
Ik heb er naartoe gewerkt dat de lezer dacht dat het allemaal toch nog goed kwam, maar uiteindelijk blijkt dat toch niet helemaal het geval. Uiteindelijk was de afloop slecht, maar op een andere manier toch ook weer goed... in ieder geval is het een einde waar ik tevreden over ben
Ja, die met de ballen in de bek.
Nee, ik heb het aan drie uitgevers gestuurd, die allemaal dezelfde standaardbrief terugstuurden (eentje zelfs binnen 2 dagen (!)):quote:
'Sorry, dit past niet in ons fonds. De Nederlandse markt voor originele literatuur is erg moeilijk en dus kunnen we maar een beperkt aantal nieuwe werken per jaar uitgeven.'
Pff zonde.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:56 schreef DaMart het volgende:
[..]
Nee, ik heb het aan drie uitgevers gestuurd, die allemaal dezelfde standaardbrief terugstuurden (eentje zelfs binnen 2 dagen (!)):
'Sorry, dit past niet in ons fonds. De Nederlandse markt voor originele literatuur is erg moeilijk en dus kunnen we maar een beperkt aantal nieuwe werken per jaar uitgeven.'
Je kunt het natuurlijk proberen zelf uit te geven.
Ik wil niet spammen, maar ik vond www.publiceerjeboek.nl wel erg interessant.
Ja, die met de ballen in de bek.
Het einde moet in ieder geval niet als een tang op een varken slaan.
Zowel realistisch als onverwacht kan me voor de rest wel bekoren, ligt ook een beetje aan het boek
Zowel realistisch als onverwacht kan me voor de rest wel bekoren, ligt ook een beetje aan het boek
De Bijbel heeft bijvoorbeeld een open einde, maar toch ben ik daar blij om. Ik moet er niet aan denken om nog meer gruwelijks te lezen na de Openbaring van Johannes.
de bijbel heeft niet echt een open einde..quote:Op maandag 30 mei 2005 00:21 schreef FuifDuif het volgende:
De Bijbel heeft bijvoorbeeld een open einde, maar toch ben ik daar blij om. Ik moet er niet aan denken om nog meer gruwelijks te lezen na de Openbaring van Johannes.
als je het ECHT snapt dan weet je ook wat te komen gaat.. en dan spreek je niet meer van een open einde.
OT. als het kloppend en onverwachts is , dan is het perfect
Zeg jongeman, we hebben het hier over verhaaltechniek. Uiteraard kan ik zelf ook wel bedenken hoe het verhaal verder loopt, maar dat staat buiten de feitelijke tekst van het boek.quote:Op maandag 30 mei 2005 00:26 schreef Thief het volgende:
de bijbel heeft niet echt een open einde..
als je het ECHT snapt dan weet je ook wat te komen gaat.. en dan spreek je niet meer van een open einde.
oke als je het zo bedoeld , dan heb je gelijk jongeheerquote:Op maandag 30 mei 2005 00:27 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Zeg jongeman, we hebben het hier over verhaaltechniek. Uiteraard kan ik zelf ook wel bedenken hoe het verhaal verder loopt, maar dat staat buiten de feitelijke tekst van het boek.
Dank je, kruimeldiefje.quote:Op maandag 30 mei 2005 00:38 schreef Thief het volgende:
[..]
oke als je het zo bedoeld , dan heb je gelijk jongeheer
|
|
