VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Goed zoquote:
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Als je als BVO geen grasmat kan bekostigen dan heb je toch niks in het betaalde voetbal te zoeken?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:14 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Er is gewoon een pot nodig van 500.000 x 18 velden = 9.0000.000 euro. Laat de clubs dit ophoesten op basis van de verdeelsleutel van de TV-gelden.
Vervolgens ontvangt elke club elk seizoen 500.000 voor de grasmat. De grote clubs zullen per saldo dus betalen, de kleine clubs zullen per saldo ontvangen. Voor de grote clubs is dit echter al terugverdiend wanneer een blessure van een speler wordt voorkomen.
Daarom. Het is pure laksheid. Geen noodzaak.quote:
[..]
Als je als BVO geen grasmat kan bekostigen dan heb je toch niks in het betaalde voetbal te zoeken?
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
De verschillen tussen de kosten van normaal gras en kunstgras is een complete non-discussie als dat laatste gewoon verboden is (zoals het zou moeten zijn).
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Als je met zo een verplichting (plus een verplichting voor trainingsaccommodaties) maar 10 clubs over houdt dan moet dat maar.quote:
[..]
Als je als BVO geen grasmat kan bekostigen dan heb je toch niks in het betaalde voetbal te zoeken?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan ben je nog veel verder van huis als Nederlands voetbal. Dan kun je beter je verlies nemen en (een deel) samen betalen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je met zo een verplichting (plus een verplichting voor trainingsaccommodaties) maar 10 clubs over houdt dan moet dat maar.
Zou me niet verbazen als dat wel meevalt.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:06 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dan ben je nog veel verder van huis als Nederlands voetbal. Dan kun je beter je verlies nemen en (een deel) samen betalen.
Speel je gewoon 4 keer tegen elkaar met de overgebleven clubs ipv 2 keer. Kom je aan 36 duels, prima aantal en je speelt ook nog eens vaker tegen de betere ploegen in de competitie. Volgens mij komt dat het niveau alleen maar ten goede.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Gewoon lekker samen gaan met belgie joh.quote:
[..]
Zou me niet verbazen als dat wel meevalt.
Speel je gewoon 4 keer tegen elkaar met de overgebleven clubs ipv 2 keer. Kom je aan 36 duels, prima aantal en je speelt ook nog eens vaker tegen de betere ploegen in de competitie. Volgens mij komt dat het niveau alleen maar ten goede.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Tegen veredelde amateurclubs voetballen wordt je ook niet beter van, merkt ook Schotland.quote:
[..]
Dan ben je nog veel verder van huis als Nederlands voetbal. Dan kun je beter je verlies nemen en (een deel) samen betalen.
Ben zeker een groot voorstander van een beneliga, omdat je dan iig een competitie hebt met clubs die allemaal in een volwaardige professionele omgeving werken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind altijd dat je wat rigoureus overkomt, maar ik kan me goed voorstellen dat terug naar 16, 14 of 12 teams ons flink ten goede zou komen.quote:
[..]
Tegen veredelde amateurclubs voetballen wordt je ook niet beter van, merkt ook Schotland.
Ben zeker een groot voorstander van een beneliga, omdat je dan iig een competitie hebt met clubs die allemaal in een volwaardige professionele omgeving werken.
Van veelzijdige tegenstand worden spelers ook beter. Een een gezamenlijk bekertoernooi zou een mooi begin zijn.quote:
[..]
Ik vind altijd dat je wat rigoureus overkomt, maar ik kan me goed voorstellen dat terug naar 16, 14 of 12 teams ons flink ten goede zou komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Misschien wel, maar dat zou niet nodig moeten zijn. Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat er in Nederland niet eens 18 clubs te vinden zouden zijn die zich gewoon gras kunnen veroorloven. Zeker in de Eredivisie en met de publiciteit en inkomsten die daarbij horen, moet dat mogelijk zijn.quote:
[..]
Dan ben je nog veel verder van huis als Nederlands voetbal. Dan kun je beter je verlies nemen en (een deel) samen betalen.
Alleen houden momenteel die clubs de ongelijke concurrentiestrijd niet vol met de kunstgrasclubs, zodat steeds meer clubs zich genoodzaakt zien om voor kuntsgras te kiezen.
Het idee van samen betalen is misschien geen slecht idee, maar dan zou ik het iets anders doen: de kunstgrasclubs uit de Eredivisie storten jaarlijks een zodanig bedrag in een gezamenlijke pot, dat hun concurrentievoordeel ten opzichte van de grasclubs verdwijnt. Hierdoor wordt het minder aantrekkelijk om de overstap naar kunstgras te maken én kunnen grasclubs weer een eerlijke degradatiestrijd aangaan met de kunstgrasclubs, zodat grasclubs zich beter kunnen handhaven in de Eredivisie. Het geld uit de pot wordt weer gebruikt om een voor een de kunstgrasclubs te helpen aan gewoon gras (met een verplichting voor de kunstgrasclubs om hier gebruik van te maken). Hierdoor komt er geleidelijk weer meer gras in de Eredivisie.
Het kunstgras gaat op deze manier natuurlijk niet helemaal verdwijnen, maar het zou in ieder geval in de Eredivisie weer duidelijk de uitzondering worden.
http://www.ad.nl/nederlan(...)eredivisie~a226cfc1/
In de link is er een form waar je ook het pamflet kunt ondertekenen.
Dat veld van Roda...man man man...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Allemaal valide punten, alleen dat van het publiek vraag ik me af. Dat is ook afhankelijk of je eigenlijk cluppie op kunstgras speelt of niet, denk ik.quote:
[ afbeelding ]
http://www.ad.nl/nederlan(...)eredivisie~a226cfc1/
In de link is er een form waar je ook het pamflet kunt ondertekenen.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Ik denk eerlijk gezegd dat het die fans op z'n minst niet uitmaakt, met waarschijnlijk een lichte voorkeur voor natuurgras. Er zullen vooral veel pragmatisten tussenzitten die het accepteren omdat het financieel voordeliger is voor hun club. Als je dat argument wegneemt zijn er weinig mensen voorstander van kunstgras denk ik.quote:
[..]
Allemaal valide punten, alleen dat van het publiek vraag ik me af. Dat is ook afhankelijk of je eigenlijk cluppie op kunstgras speelt of niet, denk ik.
Jammer dat er nu pas serieuze protesten zijn tegen kunstgras. Had dat jaren terug gedaan.. nu is het kunstgrasgezwel teveel uitgezaaid
Er is eigenlijk geen kunstgrasvoorstander te vinden, behalve die van wc-eendquote:
[ afbeelding ]
http://www.ad.nl/nederlan(...)eredivisie~a226cfc1/
In de link is er een form waar je ook het pamflet kunt ondertekenen.
Dat maakt de discussie zo ridicuul
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Clubs als Heracles, Excelsior, PEC en Cambuur kan ik niet eens meer met normaal gras herinneren, maar toen ADO, Sparta en Roda wilden switchen (en promoveren) had daar een stokje voor gestoken worden inderdaad.quote:
Jammer dat er nu pas serieuze protesten zijn tegen kunstgras. Had dat jaren terug gedaan.. nu is het kunstgrasgezwel teveel uitgezaaid
Cambuur stapte volgens mij over op kunstgras in de voorbereiding van 2013/14, hun eerste Eredivisiejaar.quote:
[..]
Clubs als Heracles, Excelsior, PEC en Cambuur kan ik niet eens meer met normaal gras herinneren, maar toen ADO, Sparta en Roda wilden switchen (en promoveren) had daar een stokje voor gestoken worden inderdaad.
Ik ben geen voorstander van kunstgras in het profvoetbal. Maar hoe kunnen hockeyers week in week uit jarenlang zonder noemenswaardige blessures sporten en voetballers steen en been klagen dat ze er nog dagen last van hebben?
En in het amateurvoetbal is kunstgras een zegen. Nooit meer eind oktober op een of ander achteraf knollenveld spelen dat 3x per week kapot gelopen wordt door de b, a en senioren. Zo creëer je natuurlijk ook een aardige tweespalt tyssen topsport en breedtesport.
En in het amateurvoetbal is kunstgras een zegen. Nooit meer eind oktober op een of ander achteraf knollenveld spelen dat 3x per week kapot gelopen wordt door de b, a en senioren. Zo creëer je natuurlijk ook een aardige tweespalt tyssen topsport en breedtesport.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Je moet die vergelijking helemaal niet willen maken johquote:
Ik ben geen voorstander van kunstgras in het profvoetbal. Maar hoe kunnen hockeyers week in week uit jarenlang zonder noemenswaardige blessures sporten en voetballers steen en been klagen dat ze er nog dagen last van hebben?
En in het amateurvoetbal is kunstgras een zegen. Nooit meer eind oktober op een of ander achteraf knollenveld spelen dat 3x per week kapot gelopen wordt door de b, a en senioren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:Spelers bellen Sparta af vanwege kunstgras
In de jacht naar versterkingen voor de kwalitatief te povere selectie, stuit Sparta op behoorlijk wat teleurstellingen. Los van het feit dat veel voetballers financieel niet haalbaar zijn voor de Rotterdamse club, krijgt coach en technisch directeur Alex Pastoor in veel gevallen ook een ander argument te horen waarom ze niet naar Het Kasteel willen komen: het kunstgras.
In de jacht naar versterkingen voor de kwalitatief te povere selectie, stuit Sparta op behoorlijk wat teleurstellingen. Los van het feit dat veel voetballers financieel niet haalbaar zijn voor de Rotterdamse club, krijgt coach en technisch directeur Alex Pastoor in veel gevallen ook een ander argument te horen waarom ze niet naar Het Kasteel willen komen: het kunstgras.
,,Vanochtend meegerekend heb ik nu al van drie á vier jongens gehoord dat ze niet naar ons willen komen vanwege de ondergrond in ons stadion.” Het is voor Pastoor een signaal dat Sparta op termijn weer terug moet naar echt gras in het stadion. Al ligt dat volgens hem gecompliceerd. Tijdens het EK Vrouwen lag er nog wel een natuurlijke grasmat in het Sparta-stadion. ,,Ik heb intern geopperd om die mat tot pakweg november te laten liggen”, zegt Pastoor. ,,Maar dat ging dus niet. Had met allerlei zaken te maken. Ook met een hoop praktische. Waar moet de jeugd trainen? Waar moet het eerste elftal trainen? Enzovoort. Maar het spreekt voor zich dat we uiteindelijk weer terug willen naar echt gras. Zeker als je nu weer geconfronteerd wordt met het feit dat spelers niet komen vanwege het gras.”
Op die plastic grassprieten speelt Sparta zondag de belangrijke wedstrijd tegen PEC Zwolle. Een wedstrijd waar, na de 3-0 nederlaag tegen VVV, gek genoeg al behoorlijke druk op staat. Een gegeven dat Pastoor onderkent. ,,Het is een belangrijke wedstrijd ja.” Al bestrijdt hij dat er sprake is van onrust. ,,Ik weet dat het intern rustig is.”
Mühren
Nieuwkomer Robert Mühren start zondag direct in de basis tegen PEC Zwolle. Dit gaat ten koste van Stijn Spierings
Sparta verwacht snel de Portugese linksback Paulo Lima vast te leggen. En hoopt dat dit ook geldt voor Jop van der Linden (AZ). Laatstgenoemde moet voor de gewenste ervaring zorgen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik maak de vergelijking niet. Ik vraag het me gewoon af waar dat vandaan komt. Hoe dat zo verschillend kan zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:58 schreef Caland het volgende:
[..]
Je moet die vergelijking helemaal niet willen maken joh
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Omdat het, jawel, compleet andere sporten zijn.quote:
[..]
Ik maak de vergelijking niet. Ik vraag het me gewoon af waar dat vandaan komt. Hoe dat zo verschillend kan zijn.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja compleet verschillend inderdaad. 11 tegen 11 en je rent van links naar rechts naar voor naar achter. Op een soortgelijk veld.quote:
[..]
Omdat het, jawel, compleet andere sporten zijn.
Fysiologisch lijkt het me niet heel verschillend. De houding is wel wat anders maar de belasting op je benen en de gewrichten lijken me niet heel veel van elkaar verschillen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Contact - geen contactquote:
[..]
Ja compleet verschillend inderdaad. 11 tegen 11 en je rent van links naar rechts naar voor naar achter. Op een soortgelijk veld.
Fysiologisch lijkt het me niet heel verschillend. De houding is wel wat anders maar de belasting op je benen en de gewrichten lijken me niet heel veel van elkaar verschillen.
Grote bal - kleine bal
Kunstgrasveld - waterkunstgrasveld
3 wissels - doorlopend
Rechtop - gebogen
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is inderdaad een groot probleem. Het terugdraaien kost heel veel geld. Vraag is of men dat wil.quote:
Jammer dat er nu pas serieuze protesten zijn tegen kunstgras. Had dat jaren terug gedaan.. nu is het kunstgrasgezwel teveel uitgezaaid
zie email 27 oktober
Als er bepaalde eisen worden gesteld waaraan je moet voldoen, moet je wel overstag als club.quote:
[..]
Dat is inderdaad een groot probleem. Het terugdraaien kost heel veel geld. Vraag is of men dat wil.
Het beste kan de KNVB een termijn van 5 jaar instellen (liefst korter) om dus vanaf het seizoen 2022-23 kunstgras te verbieden op het hoogste niveau. En anders krijg je als club geen licentie.
Van alles is weer waardeloos.
Hockey kunstgras is a) niet hetzelfde, b) hockey vergt minder kniedraaingen en c) de manier van rollen van de bal is vitaal.quote:
Ik ben geen voorstander van kunstgras in het profvoetbal. Maar hoe kunnen hockeyers week in week uit jarenlang zonder noemenswaardige blessures sporten en voetballers steen en been klagen dat ze er nog dagen last van hebben?
En in het amateurvoetbal is kunstgras een zegen. Nooit meer eind oktober op een of ander achteraf knollenveld spelen dat 3x per week kapot gelopen wordt door de b, a en senioren. Zo creëer je natuurlijk ook een aardige tweespalt tyssen topsport en breedtesport.
Geld kan in dezen toch moeilijk het probleem zijn. Kunstgrasclubs besparen juist geld. Als de termijn om gras weer te verplichten maar lang genoeg is, moeten ze het geld voor echt gras gewoon bij elkaar kunnen sparen, al geldt dat wellicht slechts in de Eredivisie. Dan kost het niet meer geld dan als ze de overstap naar kunstgras nooit gemaakt hadden.quote:
[..]
Dat is inderdaad een groot probleem. Het terugdraaien kost heel veel geld. Vraag is of men dat wil.
Wel zal de ene club vast meer tijd nodig hebben dan de andere.
Het probleem is alleen dat te veel kunstgrasclubs hun voordeeltje maar wat graag behouden.
Bleek nog slechts enkele maanden geleden toch onhaalbaar doordat de Eredivisieclubs daar zelf met ruime meerderheid mee in moeten stemmen?quote:
[..]
Als er bepaalde eisen worden gesteld waaraan je moet voldoen, moet je wel overstag als club.
Het beste kan de KNVB een termijn van 5 jaar instellen (liefst korter) om dus vanaf het seizoen 2022-23 kunstgras te verbieden op het hoogste niveau. En anders krijg je als club geen licentie.
Ik denk dat we eraan vastzitten, tenzij Ajax, PSV en Feyenoord samen met andere welwillende grasclubs besluiten om een nieuwe divisie op te zetten. En dan hoop ik maar dat de KNVB daar goedkeuring aan mag verlenen zonder toestemming van de overige Eredivisieclubs. Op die manier kan er wellicht nog iets geforceerd worden.
Net als in Engeland in 1992 gewoon afsplitsen en opnieuw beginnen. Desnoods met de Luxemburgers en Belgen erbij. Dan is er zeker genoeg geld voor fatsoenlijke accomodaties.quote:
[..]
Bleek nog slechts enkele maanden geleden toch onhaalbaar doordat de Eredivisieclubs daar zelf met ruime meerderheid mee in moeten stemmen?
Ik denk dat we eraan vastzitten, tenzij Ajax, PSV en Feyenoord samen met andere welwillende grasclubs besluiten om een nieuwe divisie op te zetten. En dan hoop ik maar dat de KNVB daar goedkeuring aan mag verlenen zonder toestemming van de overige Eredivisieclubs. Op die manier kan er wellicht nog iets geforceerd worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De clubs en KNVB hebben trouwens met elkaar afgesproken dat de kunstgrasmatten dit seizoen wel gesproeid moeten worden
Excelsior geeft aan dat ze maar 1 keer gaan sproeien omdat ze voor 2 keer, ja je leest het goed, geen capaciteit hebben
Excelsior geeft aan dat ze maar 1 keer gaan sproeien omdat ze voor 2 keer, ja je leest het goed, geen capaciteit hebben
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik neem aan dat je als bond ten alle tijden de touwtjes in handen hebt eigenlijk.quote:
[..]
Bleek nog slechts enkele maanden geleden toch onhaalbaar doordat de Eredivisieclubs daar zelf met ruime meerderheid mee in moeten stemmen?
Ik denk dat we eraan vastzitten, tenzij Ajax, PSV en Feyenoord samen met andere welwillende grasclubs besluiten om een nieuwe divisie op te zetten. En dan hoop ik maar dat de KNVB daar goedkeuring aan mag verlenen zonder toestemming van de overige Eredivisieclubs. Op die manier kan er wellicht nog iets geforceerd worden.
Wat de KNVB volgens mij gewoon doet, is dat ze verantwoordelijkheid zélf bij de clubs leggen. Met inmiddels 7 kunstgrasclubs leidt dat tot deze patstelling.
Komt ook voornamelijk doordat de KNVB al jarenlang slecht wordt geleid en nu zo goed als leidingloos is tot medio oktober. Mijn hoop gaat uit naar Eric Gudde.
Van alles is weer waardeloos.
En dat het hun club een voorsprong geeft op de rest. Zou me niets verbazen als ze dat ook wel leuk vinden.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat het die fans op z'n minst niet uitmaakt, met waarschijnlijk een lichte voorkeur voor natuurgras. Er zullen vooral veel pragmatisten tussenzitten die het accepteren omdat het financieel voordeliger is voor hun club. Als je dat argument wegneemt zijn er weinig mensen voorstander van kunstgras denk ik.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Een aantal punten zijn al genoemd, maar ook een verschil is dat bij hockey iedereen altijd op kunstgras speelt.quote:
[..]
Ja compleet verschillend inderdaad. 11 tegen 11 en je rent van links naar rechts naar voor naar achter. Op een soortgelijk veld.
Fysiologisch lijkt het me niet heel verschillend. De houding is wel wat anders maar de belasting op je benen en de gewrichten lijken me niet heel veel van elkaar verschillen.
Je bewegingen veranderen gewoon op kunstgras. Als je dan de ene week op natuur gras speelt en de volgende op kunstgras gaat jouw lichaam er nooit aan wennen, wat de kwaliteit van jouw spel niet ten goede komt en ook eerder blessures veroorzaakt.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Dat argument noem ik al. Het sportieve voordeel is helaas niet bewezen.quote:
[..]
En dat het hun club een voorsprong geeft op de rest. Zou me niets verbazen als ze dat ook wel leuk vinden.
