abonnement Unibet Coolblue
  maandag 18 september 2017 @ 08:30:44 #251
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173846774
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:18 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik denk dat 16 in de Eredivisie prima haalbaar is. Als er een paar niet-levensvatbare clubs weg zouden vallen groeien andere BVO's in die regio als het goed is vanzelf na verloop van tijd.

Voor Telstar, Excelsior, FC Eindhoven, Oss, RKC Waalwijk, Helmond Sport en Fortuna zie ik weinig toekomst.
https://nos.nl/artikel/21(...)et-linkerrijtje.html

Zoals jij al zegt is inkrimping de betere oplossing. Iets wat ook op zeker gaat gebeuren wanneer gemeentes stoppen met failliete clubs in leven te houden ipv (zoals in Belgie) geld te steken in opleidingen. De KNVB zou net zoals in Duitsland en België minimum eisen moeten stellen tav accomodatie
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 18 september 2017 @ 09:12:55 #252
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_173847265
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 08:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/21(...)et-linkerrijtje.html

Zoals jij al zegt is inkrimping de betere oplossing. Iets wat ook op zeker gaat gebeuren wanneer gemeentes stoppen met failliete clubs in leven te houden ipv (zoals in Belgie) geld te steken in opleidingen. De KNVB zou net zoals in Duitsland en België minimum eisen moeten stellen tav accomodatie
Is inkrimping een realistische optie of mogen clubs daar ook zelf over stemmen? Kan me niet voorstellen dat daar onder de clubs zelf veel voorstanders van zijn.
pi_173857072
https://nos.nl/artikel/21(...)groep-kunstgras.html

12 december moet er dus een voorstel op tafel liggen.
  maandag 18 september 2017 @ 20:14:59 #254
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_173858674
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 19:14 schreef Ajacied422 het volgende:
https://nos.nl/artikel/21(...)groep-kunstgras.html

12 december moet er dus een voorstel op tafel liggen.
Jacco Swart heeft zelf bij NEC, Go Ahead en De Graafschap gezeten, dus die zal wel een lichte voorkeur voor natuurgras hebben. En fijn dat die verschrikkelijke vent van PEC er niet bij zit.

Er zal vast een flinke compensatieregeling komen, maar liever dat dan geen verbod. En zo lang die regeling maar eenmalig of tijdelijk is.
  maandag 18 september 2017 @ 20:17:05 #255
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173858726
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 09:12 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Is inkrimping een realistische optie of mogen clubs daar ook zelf over stemmen? Kan me niet voorstellen dat daar onder de clubs zelf veel voorstanders van zijn.
Wel als gemeentes er eens mee gaan stoppen. Wmb is subsidie voor opleidingen prima. Net zoals dat de overheid wel ingenieurs helpt op te leiden, maar niet Philips zelf direct sponsort.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173864535
Het AD komt vandaag met een stuk dat weet te melden "kwestie van tijd."
  dinsdag 19 september 2017 @ 08:01:46 #258
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_173865226
Het is een stap... Nu eens kijken hoe lang ze gaan bakkeleien over geld
pi_173865919
Dus dankzij die compensatieregeling moeten clubs op natuurgras niet alleen voor hun eigen veld en accomodatie betalen, maar ook voor de clubs die hier jarenlang op bespaard hebben?
Van alles is weer waardeloos.
  dinsdag 19 september 2017 @ 09:12:36 #260
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_173865923
quote:
en dan zijn er nog de relatief ‘armere’ grasclubs zoals bijvoorbeeld Willem II, NAC, FC Groningen, of het nu gedegradeerde Go Ahead Eagles en De Graafschap. Zij kozen er de laatste jaren immers wél voor om op natuurgras te blijven spelen - en mogen niet de dupe worden van een compensatieregeling, zo is de gedachte.
Wat een flauwekul.. Ze hadden net zo goed de keuze om een kunstgrasveld aan te leggen en wisten waar ze aan toe waren toen ze dat niet deden. Als je dan zelf bewust de keuze voor een natuurgrasveld maakt ben je niet "benadeeld". Ja, door jezelf misschien. :')
  dinsdag 19 september 2017 @ 09:14:16 #261
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_173865940
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 09:12 schreef Oldground het volgende:
Dus dankzij die compensatieregeling moeten clubs op natuurgras niet alleen voor hun eigen veld en accomodatie betalen, maar ook voor de clubs die hier jarenlang op bespaard hebben?
Inderdaad de omgekeerde wereld
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 19 september 2017 @ 09:17:40 #262
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_173865972
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 09:12 schreef Oldground het volgende:
Dus dankzij die compensatieregeling moeten clubs op natuurgras niet alleen voor hun eigen veld en accomodatie betalen, maar ook voor de clubs die hier jarenlang op bespaard hebben?
Als het een volledig legaal en reglementair is wel he. Leuke truuk om clubs om zeep te helpen: eerst dingen bewust toestaan en vervolgens, als clubs erin geinvesteerd hebben, die zaken weer verbieden. Rechters en UEFA/FIFA zullen daar korte metten mee maken.
  dinsdag 19 september 2017 @ 09:19:47 #263
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_173865996
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 09:17 schreef beantherio het volgende:

[..]

Als het een volledig legaal en reglementair is wel he. Leuke truuk om clubs om zeep te helpen: eerst dingen bewust toestaan en vervolgens, als clubs erin geinvesteerd hebben, die zaken weer verbieden. Rechters en UEFA/FIFA zullen daar korte metten mee maken.
Daarom lijkt het me een goede zaak om buiten een kunsgrasverbod ook het verplichten van een fatsoenlijke accomodatie in te stellen voor het hoogste niveau
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_173866091
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 09:12 schreef Oldground het volgende:
Dus dankzij die compensatieregeling moeten clubs op natuurgras niet alleen voor hun eigen veld en accomodatie betalen, maar ook voor de clubs die hier jarenlang op bespaard hebben?
Eigenlijk ben ik hier ook heel erg tegen, maar het lijkt de enige manier om van kunstgras af te komen. Hebben de kunstgrasclubjes toch aardig voor elkaar gekregen :).
  dinsdag 19 september 2017 @ 10:05:19 #265
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_173866622
Eigenlijk zou die compensatie puur op basis van begroting moeten. Hogere begrotingen geven netto aan de kleinere begrotingen. Zo krijgen de kunstgrasclubs alsnog het meest, maar niet op een oneerlijke manier
pi_173868873
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 09:12 schreef Oldground het volgende:
Dus dankzij die compensatieregeling moeten clubs op natuurgras niet alleen voor hun eigen veld en accomodatie betalen, maar ook voor de clubs die hier jarenlang op bespaard hebben?
De natuurgrasclubs willen een regelwijziging die de kunstgrasclubs een kapitaal gaat kosten. Dan lijkt me een compensatieregeling niet meer dan logisch.

Goed dat er een werkgroep is aangesteld, er zit in elk geval schot in de zaak. Ik wacht af wat er uit gaat komen. Het AD lijkt me wat te optimistisch, maar goed.

Wat me niet helemaal duidelijk is: moeten ook de Eerstedivisieclubs meestemmen over een wijziging van de licentie-eisen voor alleen de Eredivisie? Want in dat geval lijkt het me een moeilijke zaak worden.
  woensdag 20 september 2017 @ 10:14:47 #267
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_173884768
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 12:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

De natuurgrasclubs willen een regelwijziging die de kunstgrasclubs een kapitaal gaat kosten. Dan lijkt me een compensatieregeling niet meer dan logisch.
Logisch niet, onvermijdelijk wel.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  woensdag 20 september 2017 @ 10:15:05 #268
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_173884773
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 08:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het is een stap... Nu eens kijken hoe lang ze gaan bakkeleien over geld
Waarschijnlijk lang... heeeeeel lang...
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  woensdag 20 september 2017 @ 10:18:15 #269
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_173884839
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 09:12 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Is inkrimping een realistische optie of mogen clubs daar ook zelf over stemmen? Kan me niet voorstellen dat daar onder de clubs zelf veel voorstanders van zijn.
Dat is het probleem. Alle clubs mogen meestemmen over dat soort dingen en alle stemmen klinken even zwaar.
Ik denk dat alle natuurgras clubs voor zullen stemmen als dat het probleem oplost en alle kunstgras clubs stemmen sowieso tegen. Logisch gevolg natuurlijk.

Probleem is wel dat er een meerderheid moet zijn voor het doorvoeren van een regel (mits de clubs mogen stemmen) en ik geloof dat 2/3 moet voor stemmen anders gaat het feest niet door. En laat nou net iets meer dan 1/3 kunstgras hebben. Ere divisie en Jupiler League bij elkaar gerekend.
Dan krijg je zoiets er dus nooit doorheen.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_173884933
Ook wel mooi hoe slecht die bestuurders onderlegd zijn economisch gezien....

Nijland vandaag bijvoorbeeld....

Aanleg hybrideveld wat ze in Groningen hebben kost volgens hem tussen de 450.000 / 500.000,
daarnaast zegt hij jaarlijkse kosten van afschrijving/onderhoud/personeel á ¤165.000,-
....

Wanneer leren mensen eens dat investeringen op de balans geactiveerd worden en dan worden afschreven zodat de kosten over verschillende jaren gespreid worden. Dus het kost niet 500.000 en jaarlijkse afschrijving, maar het kost gewoon uiteindelijk die 500.000 alleen verspreid over meerdere jaren d.m.v. de afschrijvingen.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_173886076
quote:
10s.gif Op woensdag 20 september 2017 10:24 schreef ender_xenocide het volgende:
Ook wel mooi hoe slecht die bestuurders onderlegd zijn economisch gezien....

Nijland vandaag bijvoorbeeld....

Aanleg hybrideveld wat ze in Groningen hebben kost volgens hem tussen de 450.000 / 500.000,
daarnaast zegt hij jaarlijkse kosten van afschrijving/onderhoud/personeel á ¤165.000,-
....

Wanneer leren mensen eens dat investeringen op de balans geactiveerd worden en dan worden afschreven zodat de kosten over verschillende jaren gespreid worden. Dus het kost niet 500.000 en jaarlijkse afschrijving, maar het kost gewoon uiteindelijk die 500.000 alleen verspreid over meerdere jaren d.m.v. de afschrijvingen.
dat zegt Nijland zelf? ;(
pi_173886550
quote:
10s.gif Op woensdag 20 september 2017 10:24 schreef ender_xenocide het volgende:
Ook wel mooi hoe slecht die bestuurders onderlegd zijn economisch gezien....

Nijland vandaag bijvoorbeeld....

Aanleg hybrideveld wat ze in Groningen hebben kost volgens hem tussen de 450.000 / 500.000,
daarnaast zegt hij jaarlijkse kosten van afschrijving/onderhoud/personeel á ¤165.000,-
....

Wanneer leren mensen eens dat investeringen op de balans geactiveerd worden en dan worden afschreven zodat de kosten over verschillende jaren gespreid worden. Dus het kost niet 500.000 en jaarlijkse afschrijving, maar het kost gewoon uiteindelijk die 500.000 alleen verspreid over meerdere jaren d.m.v. de afschrijvingen.
Ik zag wat op de NOS site maar daar staat geen "daarnaast". Wel staat er aanschaf én afschrijving, onderhoud en personeelskosten. Die "en" is gek maar de kans is aanwezig dat de journalist er zijn eigen verhaal van heeft gemaakt. Het kan nog steeds duur zijn, ik geef hem het voordeel van de twijfel want hij zit vast en zeker beter in deze materie dan jij en ik
pi_173887591
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 11:55 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik zag wat op de NOS site maar daar staat geen "daarnaast". Wel staat er aanschaf én afschrijving, onderhoud en personeelskosten. Die "en" is gek maar de kans is aanwezig dat de journalist er zijn eigen verhaal van heeft gemaakt. Het kan nog steeds duur zijn, ik geef hem het voordeel van de twijfel want hij zit vast en zeker beter in deze materie dan jij en ik
Hij zegt (in de video) het letterlijk 450.000 tot 500.000 aan aanschaf én 165000 aan afschrijving etc...
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
  woensdag 20 september 2017 @ 13:20:26 #274
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_173888177
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 12:53 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Hij zegt (in de video) het letterlijk 450.000 tot 500.000 aan aanschaf én 165000 aan afschrijving etc...
Hij kan zich toch verspreken, personeelskosten en onderhoud komt er in ieder geval wel bovenop
pi_173891541
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 10:18 schreef Komakie het volgende:

[..]

Probleem is wel dat er een meerderheid moet zijn voor het doorvoeren van een regel (mits de clubs mogen stemmen) en ik geloof dat 2/3 moet voor stemmen anders gaat het feest niet door. En laat nou net iets meer dan 1/3 kunstgras hebben. Ere divisie en Jupiler League bij elkaar gerekend.
Dan krijg je zoiets er dus nooit doorheen.
Dat klopt niet helemaal. De Eredivisieclubs beslissen zelf over de Eredivisie, de Juupclubs hebben daar verder niets over te zeggen. Het klopt wel dat er 2/3e meerderheid nodig is (dus 12 van de 18) en dat er momenteel 7 op kunstgras spelen. Er moeten dus twee kunstgrasclubs overtuigd worden om voor een verbod te stemmen.

In de Jupiler League speelt meer dan de helft op kunstgras. Een verbod daar ligt ook niet op tafel, dat is gewoon niet realistisch.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')