Wat voor aandoeningen hebben we het dan over, want niet van alle aandoeningen is de oorzaak van het symptoom pijn weg te nemen. Vandaar dat het chronisch genoemd wordt.quote:Op zondag 11 juni 2017 10:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Prince is er aan overleden.
Het is een lastige discussie omdat de oorzaak van de opiaatinname, chronische pijn, niet wordt weggenomen. Daardoor zit de patiënt vast aan de pijnstiller. Daarnaast heb je in de VS een nogal verrot zorgstelsel, waardoor patiënten afhankelijk worden van illegale handel.
In Nederland hebben dat beter voor elkaar. Maar ook hier sterven mensen aan overdosering. Zelf gelukkig niet meegemaakt, maar ken wel chronisch zieken die liever overlijden aan de medicatie dan dat ze de pijn moeten dragen en daardoor verschillende malen op de ic zijn belandt.
Alhoewel sommige de resultaten van zijn experimenten van onschatbare waarde zijn, doordat ze moreel laakbaar zijn en daarom niet mogen worden uitgevoerd, is dat voor andere van zijn resultaten juist de reden dat ze níet worden gebruikt.quote:Op zondag 11 juni 2017 08:29 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Westerse geneeskunde is ook de basis van Mengele
Persoonlijk vind ik dat men juist die medische informatie die onethisch is verkregen moet gebruiken om de slachtoffers te eren. Het is dan mooi als een leven kan worden gered ondanks dat iemand er onrechtvaardig voor heeft moeten lijden. Dan gebruikt men iets van iemand die iets slechts wilde doen op een goede manier.quote:Op zondag 11 juni 2017 17:48 schreef Kamina het volgende:
Zelfs vandaag heerst nog een taboe op het gebruik op zijn resultaten en blijft het een onderwerp van discussie.
Daar kan ik me, tot bepaalde hoogte in vinden; wat mij betreft zou het het lijden dat is veroorzaakt zinloos zijn, door niet te leren van deze tragedies. Uiteraard hebben we geleerd dat deze daden verschrikkelijk zijn, maar moeten we andere kennisgevingen negeren vanwege de tragische omstandigheden? Moeilijk.quote:Op zondag 11 juni 2017 20:29 schreef User8472 het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik dat men juist die medische informatie die onethisch is verkregen moet gebruiken om de slachtoffers te eren. Het is dan mooi als een leven kan worden gered ondanks dat iemand er onrechtvaardig voor heeft moeten lijden. Dan gebruikt men iets van iemand die iets slechts wilde doen op een goede manier.
Is dat zo, dat Darwin dit wilde? Of bedoel je letterlijk een familielid van hem?quote:Wat ik dan weer vreemd vind aan die discussie is dat westerse geneeskunde nu eenmaal een lange gruwelijke mensonterende geschiedenis kent met hier en daar een paar lichtpuntjes. Maar dat was nu eenmaal normaal voor die tijden en ook vandaag de dag zijn we er nog niet, al was het maar omdat er nog een berg onderzoek moet worden gedaan, het is nog in ontwikkeling. Wat veel mensen ook weer graag liever niet zien, veel mensen willen graag geloven dat als hen iets overkomt, er een oplossing voor is.
Om maar een paar dingen te noemen.
Russisch onderzoek ten tijde van Stalin (hart chirurgie heeft hier veel aan te danken)
Eugenetica uit de VS notabene van een familielid van Darwin. Die 'grondlegger' wilde oa. doven en slechthorenden uit de samenleving faseren door gedwongen sterilisatie. Mengele was er door geïnspireerd, dwz Nazi's hebben eugenetica geïncorporeerd in hun ideologie als argument voor rassenleer. Het idee van selectieve voortplanting gereguleerd door een autoriteit waardoor enkel bepaalde mensen zouden mogen voortplanten werd ook al in het oude Griekenland besproken. En ook vandaag de dag is er de discussie, verslaafden, psychiatrisch patiënten en geestelijk gehandicapten zouden niet mogen voortplanten: http://www.volkskrant.nl/(...)en-krijgen~a3241467/
Letterlijk familielid, ze hadden enig contact.quote:Op zondag 11 juni 2017 21:21 schreef Kamina het volgende:
Is dat zo, dat Darwin dit wilde? Of bedoel je letterlijk een familielid van hem?
Dat ligt eraan. Als het om psychische ziektes gaat dan nee. Als het om lichamelijk ziektes gaat waarvoor voldoende wetenschappelijk bewijs is, dan ja.quote:Hoe dan ook, we weten dat mensen geboren kunnen worden met een zekere aanleg. Stel je voor: de mens waarvan je het meest blij bent dat er maar één van is, zou je daarvan een ander willen? Twee anderen? 10.000? Een miljard? Zou je daar iets in willen veranderen? Zo ja, dan zou het eugenetisch moeten gaan...
Het gebied van psychiatrie wordt alweer een grijze, dus dat brengt wederom een ethisch dilemma met zich mee.quote:Op maandag 12 juni 2017 19:37 schreef User8472 het volgende:
[..]
Letterlijk familielid, ze hadden enig contact.
[..]
Dat ligt eraan. Als het om psychische ziektes gaat dan nee. Als het om lichamelijk ziektes gaat waarvoor voldoende wetenschappelijk bewijs is, dan ja.
Precies die bedoel ik, aandoeningen waarbij de oorzaak van de pijn niet is weg te nemen. Bij Prince ging het om slijtage in de gewrichten en zenuwpijn.quote:Op zondag 11 juni 2017 17:48 schreef Kamina het volgende:
[..]
Wat voor aandoeningen hebben we het dan over, want niet van alle aandoeningen is de oorzaak van het symptoom pijn weg te nemen. Vandaar dat het chronisch genoemd wordt.
Tot in de jaren 70 werden vrouwen in Canada gesteriliseerd als ze ongeschikt voor het nageslacht werden geacht. Dat werd zonder medeweten van de vrouwen in kwestie gedaan. De Nazis worden als enige erkend in hun verschrikkingen op het gebied van eugenetica en wetenschappelijk onderzoek op mensen, maar zeker in die tijd waren de meeste landen daar niet vies van en ging dat in bepaalde gevallen gewoon decennialang door.quote:Op zondag 11 juni 2017 20:29 schreef User8472 het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik dat men juist die medische informatie die onethisch is verkregen moet gebruiken om de slachtoffers te eren. Het is dan mooi als een leven kan worden gered ondanks dat iemand er onrechtvaardig voor heeft moeten lijden. Dan gebruikt men iets van iemand die iets slechts wilde doen op een goede manier.
Wat ik dan weer vreemd vind aan die discussie is dat westerse geneeskunde nu eenmaal een lange gruwelijke mensonterende geschiedenis kent met hier en daar een paar lichtpuntjes. Maar dat was nu eenmaal normaal voor die tijden en ook vandaag de dag zijn we er nog niet, al was het maar omdat er nog een berg onderzoek moet worden gedaan, het is nog in ontwikkeling. Wat veel mensen ook weer graag liever niet zien, veel mensen willen graag geloven dat als hen iets overkomt, er een oplossing voor is.
Om maar een paar dingen te noemen.
Russisch onderzoek ten tijde van Stalin (hart chirurgie heeft hier veel aan te danken)
Eugenetica uit de VS notabene van een familielid van Darwin. Die 'grondlegger' wilde oa. doven en slechthorenden uit de samenleving faseren door gedwongen sterilisatie. Mengele was er door geïnspireerd, dwz Nazi's hebben eugenetica geïncorporeerd in hun ideologie als argument voor rassenleer. Het idee van selectieve voortplanting gereguleerd door een autoriteit waardoor enkel bepaalde mensen zouden mogen voortplanten werd ook al in het oude Griekenland besproken. En ook vandaag de dag is er de discussie, verslaafden, psychiatrisch patiënten en geestelijk gehandicapten zouden niet mogen voortplanten: http://www.volkskrant.nl/(...)en-krijgen~a3241467/
Dat van die dienstweigeraars wist ik niet. Hoe deden ze dat dan?quote:Op woensdag 14 juni 2017 21:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tot in de jaren 70 werden vrouwen in Canada gesteriliseerd als ze ongeschikt voor het nageslacht werden geacht. Dat werd zonder medeweten van de vrouwen in kwestie gedaan. De Nazis worden als enige erkend in hun verschrikkingen op het gebied van eugenetica en wetenschappelijk onderzoek op mensen, maar zeker in die tijd waren de meeste landen daar niet vies van en ging dat in bepaalde gevallen gewoon decennialang door.
Bijv. onderzoek naar biologische wapens, waarbij dienstweigeraars onwetend als proefkonijn werden gebruikt.
Ja ben ik ook wel benieuwd naar.quote:Op donderdag 15 juni 2017 17:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat van die dienstweigeraars wist ik niet. Hoe deden ze dat dan?
quote:Onderzoek naar groei aantal vaccinmijders
Monique (DJMO) 22-06-2017 13:12
Deskundigen gaan in opdracht van het kabinet onderzoeken waarom steeds meer mensen hun kinderen niet laten inenten. Zij moeten zich onder andere buigen over de vraag wat de beste manier is om ongegronde angst voor vaccinaties weg te nemen, schrijft minister Edith Schippers (Volksgezondheid) aan de Tweede Kamer.
De zogeheten vaccinatiegraad is voor het derde opeenvolgende jaar gedaald. Voor het eerst daalde ook het aantal meisjes dat zich laat inenten tegen baarmoederhalskanker, van 61 naar 53 procent. De terugloop in vaccinaties tegen besmettelijke ziekten als mazelen, rodehond en polio is wel heel licht en Nederland steekt nog altijd gunstig af bij veel andere Europese landen.
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM), dat verantwoordelijk is voor de vaccinaties, waarschuwt dat de kans op een mazelenuitbraak door de daling toeneemt. Maar acuut is dat gevaar volgens het instituut niet. Het leeuwendeel van de bevolking is nog steeds ingeënt. Veel kinderen wier streng gereformeerde ouders hen niet hebben laten inenten zijn veilig, omdat ze een paar jaar geleden al aan het virus zijn blootgesteld. Het RIVM wijst er wel op dat de vaccinatiegraad inmiddels te laag is om het mazelenvirus te kunnen uitroeien.
December
Voor de terugloop in vaccinaties is nog geen verklaring, meldt Schippers in haar brief van donderdag. Ze vraagt zich af of die samenhangt met maatschappelijke trends. Criticasters die zich verzetten tegen vaccins en deze verdacht maken, roeren zich de laatste jaren steeds meer.
De conclusies van de sociale wetenschappers die de groeiende vaccinatieschuwheid gaan onderzoeken, worden in december verwacht.
Onderzoek naar groei aantal vaccinmijders
het komt niet bij die walgelijke misdadigers op dat vaccin wel eens toch schadelijk is.quote:
Heb je over de zinnen heen gelezen dat hierdoor de dodelijke mazelen weer terug kunnen komen in de vorm van een epidemie?quote:Op donderdag 22 juni 2017 23:17 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
het komt niet bij die walgelijke misdadigers op dat vaccin wel eens toch schadelijk is.
Ongefundeerd is dat vaccins veilig zijn. En al helemaal voor de doelgroep
Hou toch eens op met dat overdreven gescheld.quote:Op donderdag 22 juni 2017 23:17 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
het komt niet bij die walgelijke misdadigers op dat vaccin wel eens toch schadelijk is.
Ongefundeerd is dat vaccins veilig zijn. En al helemaal voor de doelgroep
Bewijs deze kreet dan eindelijk eens.quote:Op donderdag 22 juni 2017 23:17 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
het komt niet bij die walgelijke misdadigers op dat vaccin wel eens toch schadelijk is.
Ongefundeerd is dat vaccins veilig zijn. En al helemaal voor de doelgroep
Vaccinatie is niet als zout strooien tegen de wilde tijgers.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 13:11 schreef zoonvaneengeweer het volgende:
Huisarts onthult: “We worden voortdurend bedonderd door de farmaceutische industrie”
Met leugenachtige beweersels propageert de machtige farmaceutische industrie pillen waar ze vooral zelf beter van wordt, waarschuwt huisarts Hans van der Linde.
Van der Linde werkt nog één dag in de week in de groepspraktijk in Capelle aan den IJssel waar hij al sinds 1975 praktiseert. Daarnaast is hij minstens zoveel tijd kwijt aan zijn activisme. De afgelopen 10 jaar werd hij bekend om zijn kritiek tegenover de farmaceutische industrie, medische opinieleiders met conflicterende belangen, gesponsorde nascholing en griepvaccinaties.
Volgens Van der Linde is er geen enkel bewijs dat het griepvaccin werkt. Hij merkt op dat verreweg de meeste huisartsen zichzelf niet laten vaccineren tegen de griep. “Er wordt al 40 jaar ingeënt dus een onderzoek naar de werkzaamheid had allang gedaan kunnen worden,” zegt hij. “Het is heel raar en heel verdacht dat de farmaceutische industrie dat onderzoek niet heeft gedaan.”
Puur om het geld
De huisarts stelt dat het vaccin puur uit eigenbelang op de markt is gebracht en dat er heel veel aanwijzingen zijn dat het niet helpt. “Het gaat puur om het geld.”
In Nederland adviseert de Gezondheidsraad de regering en het parlement over vraagstukken op het gebied van de volksgezondheid. De minister moet doen wat de Gezondheidsraad zegt, aldus Van der Linde. Hij wijst erop dat in de Gezondheidsraad helaas veel mensen zaten die banden hadden met de farmaceutische industrie. “En dan krijg en je een gesloten cirkel.”
“Farmaceutische bedrijven proberen artsen echt te overtuigen en te misleiden dat hun medicijn het beste is,” zegt de huisarts. Ze gebruiken daarbij veel ingewikkelde medisch-technische argumenten. Omdat huisartsen vaak geen tijd hebben om alle relevante literatuur door te spitten gaan ze meestal overstag.
Bewijslast is flinterdun
Een ander probleem is volgens Van der Linde de hype rond cholesterol. Er wordt gezegd dat een hoog cholesterol gevaarlijk is, maar dat is in de ogen van de huisarts allemaal vreselijk overdreven en voor een heel groot deel niet waar.
Toch wordt er in Nederland nog steeds ieder jaar 200 miljoen euro uitgegeven aan pillen die het cholesterol omlaag brengen. Deze onnodige medicatie leidt wel tot ernstige bijwerkingen, aldus Van der Linde. “Dat terwijl de bewijslast dat het helpt flinterdun is.”
In onderstaande video gaat Dirre van Wijk (11) in gesprek met Hans van der Linde over hoe we worden bedonderd door de farmaceutische industrie:
[youtube[/youtube]
In de tweede video interviewt Willeke Slingerland de huisarts over farma-marketing:
http://www.healthunity.pw(...)ceutische-industrie/
ik hoop dat straf.. De doodstraf wordtquote:Op zaterdag 24 juni 2017 20:35 schreef ATuin-hek het volgende:
" De beslissing van het Europees Hof betekent dat een vaccin toch beschouwd kan worden voor het ontwikkelen van MS - en andere ziekten - indien niet bewezen kan worden dat het niet zo is."
I
Wtf...
Onbegrijpelijk is het.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 20:35 schreef ATuin-hek het volgende:
" De beslissing van het Europees Hof betekent dat een vaccin toch beschouwd kan worden voor het ontwikkelen van MS - en andere ziekten - indien niet bewezen kan worden dat het niet zo is."
Wtf...
Hoe wil jij precies bewijzen dat dit niet zo isquote:Op zaterdag 24 juni 2017 21:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik hoop dat straf.. De doodstraf wordt
Die werden in die tijd nog gedetineerd. Die kregen via voedsel/drinken/whatever de ziekmaker toegediend om te kijken hoe die zich gedroeg.quote:Op donderdag 15 juni 2017 17:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat van die dienstweigeraars wist ik niet. Hoe deden ze dat dan?
ik vind het nogal ver gaan om ms patienten de doodstraf te geven...quote:Op zaterdag 24 juni 2017 21:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik hoop dat straf.. De doodstraf wordt
Proefkonijnen dus. Wat erg.quote:Op maandag 26 juni 2017 15:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die werden in die tijd nog gedetineerd. Die kregen via voedsel/drinken/whatever de ziekmaker toegediend om te kijken hoe die zich gedroeg.
Wat dat aan gaat is het niet zo vreemd dat veel mensen weinig vertrouwen meer hebben in de overheid, aangezien die geen enkel middel schuwt om een doel te bereiken.
En in de jaren 50 was het doel de koude oorlog overwinnen...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |