FC Utrecht bij nederlaag 750.000 euro rijkerquote:FC Utrecht is voor de laatste speelronde van de Eredivisie in een bizarre situatie terechtgekomen. De club heeft er baat bij dat AZ vijfde wordt.
Utrecht sluit het seizoen af met een uitwedstrijd tegen AZ, dat vijfde staat en één punt voorsprong heeft op Vitesse. Volgens De Gelderlander mag de club uit de Domstad 750.000 euro bijschrijven als de Alkmaarders hun positie vasthouden. Dat heeft te maken met de televisiegelden.
De verdeling van die gelden is gebaseerd op prestaties van de clubs in de afgelopen tien jaar. Vitesse speelt zondag zelf overigens voor eigen publiek tegen Roda JC. Bij een nederlaag van Utrecht tegen AZ kunnen de Arnhemmers dus niet meer op de vijfde plek eindigen.
FC Utrecht versloeg Vitesse afgelopen weekend met 1-0 door een late treffer van Willem Janssen in blessuretijd. Het elftal van coach Erik ten Hag was al verzekerd van de vierde plaats. Het gat met de bekerwinnaar is nu tien punten.
Kun je dit toelichten?quote:
Op Vreemdquote:
quote:
quote:
quote:
En dan staat het bij rust nog 0-0 en blijkt Vitesse met 3-0 achter te staan of zo. Gaat Utrecht gewoon weer voetballen.quote:
0-3 in de feestwedstrijd tegen Roda? Eerder 3-0...quote:Op dinsdag 9 mei 2017 18:53 schreef Donnie-Brasco het volgende:
[..]
En dan staat het bij rust nog 0-0 en blijkt Vitesse met 3-0 achter te staan of zo. Gaat Utrecht gewoon weer voetballen.
Als Vitesse slim is zetten ze 2 ton op Az. Wint az wint Vitesse een paar ton. Wint az niet en eindigt Vitesse 5e winnen ze sowieso 7,5 ton...
Deze klopt wel gewoon hoorquote:
Ik vind "dat heeft te maken met de televisiegelden" geen bevredigende toelichting. Er gaan wel vaker verhalen rond die niet kloppen, dus voorlopig hou ik een slag om de arm.
quote:
quote:
Op quote:
quote:
quote:
Bedankt voor jullie bijdrage, maar komt er nog een toelichting bij jullie post?? Dat wordt wel gewaardeerd op een forum. Ik wil niet veel zeggen hoor..quote:
dat is inderdaad een leuke hedgequote:Op dinsdag 9 mei 2017 19:16 schreef yats het volgende:
[..]
0-3 in de feestwedstrijd tegen Roda? Eerder 3-0...
Als Vitesse slim is zetten ze 2 ton op Az. Wint az wint Vitesse een paar ton. Wint az niet en eindigt Vitesse 5e winnen ze sowieso 7,5 ton...
mogen voetbalclubs eigenlijk op andere wedstrijden inzetten?Joey Barton, ben jij het?quote:
[..]
0-3 in de feestwedstrijd tegen Roda? Eerder 3-0...
Als Vitesse slim is zetten ze 2 ton op Az. Wint az wint Vitesse een paar ton. Wint az niet en eindigt Vitesse 5e winnen ze sowieso 7,5 ton...
Wanneer moeten ze dan de regels van de supercup veranderenquote:
Ach, in een land waar de technisch directeur van de bond aan twee verschillende trainers beloofd dat ze bondscoach mogen worden, de een na de andere manager elkaars wanbeleid overtreft, waar de bond structureel alleen aan de topclubs denkt en regels omtrent de supercup tijdens het seizoen gewoon veranderd verbaasd een verhaa l als dit me eigenlijk niets...
Inddquote:
[..]
Wanneer moeten ze dan de regels van de supercup veranderen
De verdeling van de televisiegelden is te veel hoog-laag. Dat leidt tot een ongezonde competitie.quote:
In Engeland is bijvoorbeeld de verdeling van de TV-gelden tussen de hoogste ne laagste clubs minder groot.
Gewoon nu, maar dan voor over een jaar en niet voor over een paar maanden.quote:
[..]
Wanneer moeten ze dan de regels van de supercup veranderen
Zeker, maar de kern van het probleem is niet dat die ene positie hoger of lager voor Utrecht zo veel scheelt; de kern is dat de rekenmethode klaarblijkelijk zo in elkaar steekt dat Utrecht er nu belang bij heeft om te verliezen.quote:
[..]
De verdeling van de televisiegelden is te veel hoog-laag. Dat leidt tot een ongezonde competitie.
In Engeland is bijvoorbeeld de verdeling van de TV-gelden tussen de hoogste ne laagste clubs minder groot.
Wat dacht je van per ingang van het nieuwe seizoen? Dan weet iedereen vooraf waar ze aan toe zijn. Nu is Vitesse gewoon medegedeeld dat de regels veranderen.quote:
[..]
Wanneer moeten ze dan de regels van de supercup veranderen
Wat maakt dat uit? Dan vul je de Kuip toch voor de helft met Vitessesupporters ipv de Arena, je kan beter zo snel mogelijk beginnen met die JC schaal iets op te fleuren.quote:
[..]
Wat dacht je van per ingang van het nieuwe seizoen? Dan weet iedereen vooraf waar ze aan toe zijn. Nu is Vitesse gewoon medegedeeld dat de regels veranderen.
Zoals hier is het beter voor de topclubs. Ook terecht.quote:
[..]
De verdeling van de televisiegelden is te veel hoog-laag. Dat leidt tot een ongezonde competitie.
In Engeland is bijvoorbeeld de verdeling van de TV-gelden tussen de hoogste ne laagste clubs minder groot.
Probleem is juist dat in de nieuwe opzet de kampioen het thuisvoordeel heeft inclusief nagenoeg alle kaarten dus. Al heb ik daar nog geen officiele bevestiging van gezien.quote:
[..]
Wat maakt dat uit? Dan vul je de Kuip toch voor de helft met Vitessesupporters ipv de Arena, je kan beter zo snel mogelijk beginnen met die JC schaal iets op te fleuren.
Ja dat zou idioot zijn, maar dat zou ik ook vinden als ze dat al veel eerder bekend maken. Moet gewoon 50/50 zijn natuurlijk.quote:
[..]
Probleem is juist dat in de nieuwe opzet de kampioen het thuisvoordeel heeft inclusief nagenoeg alle kaarten dus. Al heb ik daar nog geen officiele bevestiging van gezien.
Dat kan dus juist niet meer door de veranderingen. Niet alleen de speelstad is gewijzigd, ook de kaartverdeling. Het is niet meer 50-50 maar een uitwedstrijd voor de bekerwinnaar waardoor ze alleen het uitvak krijgen. Dit allemaal om dr landskampioen 'te eren' natuurlijk...quote:
[..]
Wat maakt dat uit? Dan vul je de Kuip toch voor de helft met Vitessesupporters ipv de Arena, je kan beter zo snel mogelijk beginnen met die JC schaal iets op te fleuren.
Dat slaat nergens op nee. Kan je het nog beter over twee wedstrijden spelen.quote:
[..]
Dat kan dus juist niet meer door de veranderingen. Niet alleen de speelstad is gewijzigd, ook de kaartverdeling. Het is niet meer 50-50 maar een uitwedstrijd voor de bekerwinnaar waardoor ze alleen het uitvak krijgen. Dit allemaal om dr landskampioen 'te eren' natuurlijk...
Het zou sowieso een slechte verandering zijn, ook als deze eerder bekend was gemaakt.quote:
[..]
Ja dat zou idioot zijn, maar dat zou ik ook vinden als ze dat al veel eerder bekend maken. Moet gewoon 50/50 zijn natuurlijk.
Het zou echter ook een slecht moment zijn, als de verandering niet slecht was geweest.
Feestwedstrijd?quote:
[..]
0-3 in de feestwedstrijd tegen Roda? Eerder 3-0...
Als Vitesse slim is zetten ze 2 ton op Az. Wint az wint Vitesse een paar ton. Wint az niet en eindigt Vitesse 5e winnen ze sowieso 7,5 ton...
Roda heeft gewoon een overwinning nodig om zeker te zijn dat ze geen nacompetitie spelen.
Vitesse bestaat die dag 125 jaar en zal daarnaast ongetwijfeld nog een keer de beker showen.quote:
[..]
Feestwedstrijd?
Roda heeft gewoon een overwinning nodig om zeker te zijn dat ze geen nacompetitie spelen.
Jubileumwedstrijden worden regelmatig verpest door de tegenstander, maar dat maakt het iig wel een feestwedstrijd inderdaad.quote:
[..]
Vitesse bestaat die dag 125 jaar en zal daarnaast ongetwijfeld nog een keer de beker showen.
Wat vind je er interessant aan? Het topic, de inhoud, de reacties, mij, fc utrecht, de plaats utrecht?quote:
Vind je?quote:
verliezenquote:Op zondag 14 mei 2017 11:36 schreef Evertjan het volgende:
ach en anders trekt die dikke van Seumeren toch de poeplap om die 750.000 euro te betalen?
quote:
hup gewoon lekker verliezen vandaag. voor de club
hoezo vind je hem eeen kwal?quote:
Ondanks dat Ten Hag een kwal van een man is, is expres verliezen zijn eer te na en is het verder een verdomd goede trainer. De penningmeester van Utrecht zal minder blij zijn met hem gok ik...
leg eens uit jonguh
Ik vind ten Hag wel een baasje en een lieverdquote:
[..]
hoezo vind je hem eeen kwal?
leg eens uit jonguh
Ik heb hem zelf een paar keer gesproken en daar baseer ik het op. Hij denkt dat hij het voetbal uitgevonden heeft en zo'n beetje de beste trainer ooit is. Hij is zeker goed, maar niet de beste...quote:
[..]
hoezo vind je hem eeen kwal?
leg eens uit jonguh
heerenveen - feyenoord. Ging toen om plaatsing Europees voetbal. Ze mochten winnen of verliezen, maar niet gelijkspelen om Europees te halen. Bij verlies zou Feyenoord namelijk boven PSV eindigen waardoor verdeling anders werd.quote:Op zondag 14 mei 2017 11:54 schreef SonicVolcano het volgende:
Was er een paar jaar terug niet eenzelfde soort scenario met Heerenveen?
Toen ze laat in de wedstrijd achter stonden werd er inderdaad niet meer echt gevoetbald.
"Korte" versie:quote:
Voor de verdeling van de tv gelden wordt een ranglijst opgemaakt over de laatste 10 seizoenen, waarvoor teams punten krijgen voor hun eindklasseringen in die seizoenen; het aantal behaalde wedstrijdpunten is daarbij niet relevant.
Utrecht zou ongeacht het eigen resultaat in de laatste speelronde in dit seizoen sowieso als vierde eindigen; Vitesse zou nog kunnen klimmen naar plek 5 en zou met die plek winst extra punten krijgen in de totaalstand over 10 seizoenen, waardoor het Utrecht voorbij zou gaan. Als AZ echter zou winnen, kon Vitesse plek 5 wel vergeten.
Als Utrecht van AZ zou verliezen, zou het dus voorkomen dat Vitesse extra punten pakt ten koste van AZ en zo ook voorkomen dat Vitesse in de totaalstand voorbij Utrecht zou gaan. En hoe hoger een team staat op die ranglijst over 10 seizoenen, hoe meer tv-geld het ontvangt.
bedankt voor je moeite.. maar ik snap er nog steeds niet veel van.. morgen nog maar eens lezenquote:
[..]
"Korte" versie:
Voor de verdeling van de tv gelden wordt een ranglijst opgemaakt over de laatste 10 seizoenen, waarvoor teams punten krijgen voor hun eindklasseringen in die seizoenen; het aantal behaalde wedstrijdpunten is daarbij niet relevant.
Utrecht zou ongeacht het eigen resultaat in de laatste speelronde in dit seizoen sowieso als vierde eindigen; Vitesse zou nog kunnen klimmen naar plek 5 en zou met die plek winst extra punten krijgen in de totaalstand over 10 seizoenen, waardoor het Utrecht voorbij zou gaan. Als AZ echter zou winnen, kon Vitesse plek 5 wel vergeten.
Als Utrecht van AZ zou verliezen, zou het dus voorkomen dat Vitesse extra punten pakt ten koste van AZ en zo ook voorkomen dat Vitesse in de totaalstand voorbij Utrecht zou gaan. En hoe hoger een team staat op die ranglijst over 10 seizoenen, hoe meer tv-geld het ontvangt.
Het is eigenlijk zo simpel als dat de KNVB een lijst in moet dienen bij de UEFA die de verdelingen van Europees voetbal geeft. Dit is anders dan die voor de playoffs; Als AZ de playoffs wint komen ze boven utrecht in die ranglijst. Dat is waar de TV gelden op zijn gebasseerd.quote:
[..]
bedankt voor je moeite.. maar ik snap er nog steeds niet veel van.. morgen nog maar eens lezen
Dat klopt dus niet. De stand van de tv gelden is gebaseerd op de ranglijsten van voor de play-offs over alle seizoenen. Utrecht staat daarom voor dit seizoen dus sowieso 4e en AZ 6e ongeacht de uitkomst van de play-offs dit jaar. De lijst die de KNVB bij de UEFA in moet dienen staat hier los van en telt de play-offs wel mee...quote:
[..]
Het is eigenlijk zo simpel als dat de KNVB een lijst in moet dienen bij de UEFA die de verdelingen van Europees voetbal geeft. Dit is anders dan die voor de playoffs; Als AZ de playoffs wint komen ze boven utrecht in die ranglijst. Dat is waar de TV gelden op zijn gebasseerd.
Ik maak het concreter. Ik ben wel minder zeker dat het nog klopt met deze getallen, maar het geeft denk ik een idee van wat er gebeurt.quote:
[..]
bedankt voor je moeite.. maar ik snap er nog steeds niet veel van.. morgen nog maar eens lezen
Elke club scoort per seizoen punten voor zijn eindklassering. 18 punten voor de nummer 1, 17 voor de nummer 2, 16 voor de nummer 3 en zo door tot aan 1 punt voor de nummer 18.
Die punten worden elk seizoen ook vermenigvuldigd met een wegingsfactor. 10 voor dit seizoen, 9 voor vorig seizoen, 8 voor twee seizoenen geleden en zo door tot 1.
Feyenoord scoort voor dit seizoen dus 18*10=180 punten. Ajax scoort er 17*10=170. PSV 16*10= 160. En onderaan scoort Go Ahead 1*10=10 punten voor de laatste plaats.
Voor vorig seizoen scoort PSV 18*9=162 punten. Ajax scoort 17*9=153 punten. Feyenoord 16*9=144 punten. Enz.
Dit bereken je per club voor de afgelopen 10 seizoenen en daarna tel je dat per club bij elkaar op voor een score over 10 seizoenen. Vervolgens zet je de clubs op volgorde van deze berekende totalen om een ranglijst te maken en geef je elke club een bedrag voor zijn klassering over 10 seizoenen.
Elke plek beter in dit seizoen levert een club dus 10 punten extra op en omdat Vitesse in de tussenstand over 10 seizoenen vlak achter Utrecht stond, zouden die 10 punten het verschil maken tussen boven of onder Utrecht eindigen, wat in dit geval 750.000 euro verschil maakt.
Om die 10 extra punten te pakken, moest Vitesse dan wel in dit seizoen nog AZ voorbij op de ranglijst. Utrecht moest juist spelen tegen AZ en kon door van AZ te verliezen verzekeren dat AZ 3 punten zou pakken en zo sowieso boven Vitesse zou eindigen. Voor Utrecht zou dat verlies niet uitmaken omdat het al zeker was van de vierde plek (en 15*10=150 punten), maar het kon zo wel zorgen dat Vitesse zou eindigen op 13*10=130 punten in plaats van op 140. En dankzij die 10 punten zou Utrecht dan boven Vitesse blijven in de tv-geldranglijst