Hier wordt de UEFA-ranking uitgelegd.
Hier de bazensite van Bert Kassies met de meest recente ranking en nog zat info.
De UEFA-ranglijst met alleen de EL- en CL-finale nog te spelen (klik hierrrr voor een beter leesbare versie):
De halve finales laten we bij 1 potje?quote:De UEFA-ranglijst met alleen de EL- en CL-finale nog te spelen (klik hierrrr voor een beter leesbare versie):
[ afbeelding ]
Oude OPquote:Op donderdag 4 mei 2017 08:31 schreef Nighthawk88 het volgende:
[..]
De halve finales laten we bij 1 potje?
Omdat daar meerdere clubs wat puntjes halen. In Nederland heeft alleen Ajax het gedaan.quote:Op donderdag 4 mei 2017 08:58 schreef Dejannn het volgende:
Hoe kan het nu precies dat bijvoorbeeld Rusland en Turkije meer punten hebben behaald terwijl die clubs allang uit Europa zijn?
http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/ccoef2017.html
Kan je toch zo zien? Meerdere clubs die een aanzienlijk aantal punten hebben gescoord. Van de 5 Nederlandse ploegen is er maar 1 ploeg die dit jaar de puntjes scoort en dat is Ajax. Rest van Nederland heeft het dramatische slecht gedaan.quote:
Hoe kan het nu precies dat bijvoorbeeld Rusland en Turkije meer punten hebben behaald terwijl die clubs allang uit Europa zijn?
Alleen AZ heeft ook nog wat puntjes gescoord, maar de rest nagenoeg 0 allemaal. Ja PSV 6, maar daarvan zijn er 4 al gegarandeerd ongeacht welke club het is.
België en Oekraïne lijken toch wel te ver weg nog om die te pakken. België heeft dit jaar 12.5 punten gepakt. Die hebben het heel goed gedaan. Brugge heeft daar wel CL verneukt net zoals PSV, maar Gent, Genk en Anderlecht hebben daar uitstekende zaken verricht in de EL
Oekraïne is terug aan het zakken. Die verliezen goede jaren en laten steeds minder zien in Europa. Ik denk dat we daar eerder overheen gaan dan België en Turkije. Niet gek ook met die situatie daar.quote:
Zwitserland en Tsjechië ga je pakken. Maar als je na de afgelopen 3 jaar kijkt zie je dat we gewaagd zijn aan Turkije. Als Ajax de EL wint en ook uit bij Lyon nog een punt weet te scoren sta je grof geschat vrijwel gelijk in punten met ze de afgelopen 3 jaar.Erg belangrijk dat de Nederlandse ploegen het goed gaan doen de komende 2 jaar.
België en Oekraïne lijken toch wel te ver weg nog om die te pakken. België heeft dit jaar 12.5 punten gepakt. Die hebben het heel goed gedaan.
Dit jaar slecht, die twee jaar daarvoor allebei 10 punten. Als ze volgend jaar het net zo doen als dit jaar en Nederland ook, ja dan ga je ze misschien pakken. Maar zelfs als die een normaal seizoen hebben en 6,5 tot 7,5 punt pakken blijven die toch ver voor staan hoor.quote:
[..]
Oekraïne is terug aan het zakken. Die verliezen goede jaren en laten steeds minder zien in Europa. Ik denk dat we daar eerder overheen gaan dan België en Turkije. Niet gek ook met die situatie daar.
Je link is naar de lijst van 15.quote:
De UEFA-ranglijst met alleen de EL- en CL-finale nog te spelen (klik hierrrr voor een beter leesbare versie):
We eindigen 13e, dus verliezen een directe CL plaats in het seizoen 2018-2019
Lijst van volgend jaar:http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/crank2018.html
Als we 10e eindigen, hebben we weer een directe CL plaats in het seizoen 2019-2020.
Al is het geloof ik zo dat indien de winnaar van de CL ook via de competitie zich voor de groepsfase plaatst, ook plek 11 op de coëfficiëntenlijst een directe CL plaats oplevert
Het is hoe dan ook sowieso taak om dit jaar nog te proberen het gat naar Turkije te verkleinen en volgend jaar alle focus op de Turken de brengen...als we hun inhalen staan we op plek 10 en is directe plaatsing voor CL sowieso weer een feit, en hebben we dus 1 jaar (seizoen 2018-2019) waar de kampioen van de Eredivisie voorronden CL moet spelen.
Zolang we clubs als Heracles Go Ahead en Utrecht blijven sturen, zullen we nooit punten halen en hebben we natuurlijk ook helemaal geen recht op plekken.
Die plekken verlies je helemaal niet als je 13e, 14e of 15e staat. Dat gaat juist ten koste van CL plekken voor de topclubs. We zullen ieder jaar moeten hopen dat de 4e en 5e ploeg die we sturen een beetje EL waardig zijn.quote:
Ach. Zo erg zijn minder plekken ook niet.
Zolang we clubs als Heracles Go Ahead en Utrecht blijven sturen, zullen we nooit punten halen en hebben we natuurlijk ook helemaal geen recht op plekken.
Utreg moet met deze selectie gewoon de Europa league kunnen halen.quote:
Ach. Zo erg zijn minder plekken ook niet.
Zolang we clubs als Heracles Go Ahead en Utrecht blijven sturen, zullen we nooit punten halen en hebben we natuurlijk ook helemaal geen recht op plekken.
Het is alleen zo jammer dat de selecties iedere zomer zo worden uitgehold, waardoor het Utrecht, AZ, of Vitesse van nu hele andere kwaliteiten heeft dan na de zomer.
Het enige waar je op kan hopen is dat Chelsea wat meer spelers naar Vitesse stuurt nu dat ze EL spelen.quote:
Daarom hoopte ik stiekem dat AZ de beker zou winnen. Zij samen met Utrecht zijn imo momenteel de 4e en 5e club van het land.
Het is alleen zo jammer dat de selecties iedere zomer zo worden uitgehold, waardoor het Utrecht, AZ, of Vitesse van nu hele andere kwaliteiten heeft dan na de zomer.
En na 15 krijgen we een plek minder toch?quote:
[..]
Die plekken verlies je helemaal niet als je 13e, 14e of 15e staat. Dat gaat juist ten koste van CL plekken voor de topclubs. We zullen ieder jaar moeten hopen dat de 4e en 5e ploeg die we sturen een beetje EL waardig zijn.
Wie weet. Al konden ze het ook niet bolwerken tegen Differdange.quote:
[..]
Utreg moet met deze selectie gewoon de Europa league kunnen halen.
Deze specifieke pagina had ik nog niet gezien, bedanktquote:
[..]
Omdat daar meerdere clubs wat puntjes halen. In Nederland heeft alleen Ajax het gedaan.
http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/ccoef2017.html
. Kortom, je kunt beter met drie clubs de groepsfase van de EL overleven dan met eentje veel verder komen, ik had zelf het idee dat het laatste scenario veel meer punten zou opleveren. Nu wordt het een lastig verhaal, ik zie niet PSV, Ajax en Feyenoord op consistente basis goed presteren in Europa, laat staan clubs buiten de traditionele top drie. Misschien dat je elk jaar een kleine uitschieter kunt hebben, een team dat de groepsfase EL/CL overleeft maar dat is dus blijkbaar niet genoeg.
Twee teams door de poulefase moet toch eigenlijk wel standaard lukken. Feyenoord presteerde goed, maar had een lastige poule. Waren in de poule van Ajax doorgegaan denk ik. PSV was huilen met de pet op, zo'n jaar kan er eens in de vijf jaar tussen zitten (zie Ajax vorig jaar), maar niet vaker.quote:
[..]
Deze specifieke pagina had ik nog niet gezien, bedankt
Nu wordt het een lastig verhaal, ik zie niet PSV, Ajax en Feyenoord op consistente basis goed presteren in Europa, laat staan clubs buiten de traditionele top drie. Misschien dat je elk jaar een kleine uitschieter kunt hebben, een team dat de groepsfase EL/CL overleeft maar dat is dus blijkbaar niet genoeg.
Als België het kan moeten wij dat toch ook kunnen?quote:
[..]
Deze specifieke pagina had ik nog niet gezien, bedankt
Nu wordt het een lastig verhaal, ik zie niet PSV, Ajax en Feyenoord op consistente basis goed presteren in Europa, laat staan clubs buiten de traditionele top drie. Misschien dat je elk jaar een kleine uitschieter kunt hebben, een team dat de groepsfase EL/CL overleeft maar dat is dus blijkbaar niet genoeg.
Die plek schuift alleen op als de winnaar van de EL ook via de competitie de CL haalt. Voor komend jaar:quote:
Lijst van dit jaar: http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/crank2017.html
We eindigen 13e, dus verliezen een directe CL plaats in het seizoen 2018-2019
Lijst van volgend jaar:http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/crank2018.html
Als we 10e eindigen, hebben we weer een directe CL plaats in het seizoen 2019-2020.
Al is het geloof ik zo dat indien de winnaar van de CL ook via de competitie zich voor de groepsfase plaatst, ook plek 11 op de coëfficiëntenlijst een directe CL plaats oplevert
Hoe dat zal gaan volgens de nieuwe regels in 2018/19 weet ik niet.quote:The Europa League title holders also enter directly into the group stage if either they or the Champions League title holders qualify for the group stage via their domestic leagues (if both teams qualify for the group stage via their domestic leagues, the champions of association 13 enter directly into the group stage).
Je moet het zelf natuurlijk gewoon zo goed mogelijk doen, er zijn meerdere landen die in potentie onder ons kunnen eindigenquote:Het is hoe dan ook sowieso taak om dit jaar nog te proberen het gat naar Turkije te verkleinen en volgend jaar alle focus op de Turken de brengen...als we hun inhalen staan we op plek 10 en is directe plaatsing voor CL sowieso weer een feit, en hebben we dus 1 jaar (seizoen 2018-2019) waar de kampioen van de Eredivisie voorronden CL moet spelen.
Als Turkije een net zo goed seizoen heeft als dit jaar en Oekraïne ook gaan die hun al voorbij komend seizoen. België gaat er sowieso wel voorbij.quote:
[..]
Dit jaar slecht, die twee jaar daarvoor allebei 10 punten. Als ze volgend jaar het net zo doen als dit jaar en Nederland ook, ja dan ga je ze misschien pakken. Maar zelfs als die een normaal seizoen hebben en 6,5 tot 7,5 punt pakken blijven die toch ver voor staan hoor.
quote:
Misschien dat we het Franse voetbal ook kunnen pakken.
Dat is dus nooit zo in Nederland. Az was het jarenlang, maar die kunnen er ook niks meer vanquote:
[..]
Die plekken verlies je helemaal niet als je 13e, 14e of 15e staat. Dat gaat juist ten koste van CL plekken voor de topclubs. We zullen ieder jaar moeten hopen dat de 4e en 5e ploeg die we sturen een beetje EL waardig zijn.
Wat dat Lyon is achterin niveau 6e klasse. Het is wachten tot psg klaar is met dat project van ze en dan hebben ze ook geen topclubs meer. Competitie heeft nu even een opleving maar die zakken wel weer weg.quote:
Belgische clubs presteren dit volgens mij niet op consistente basisquote:
[..]
Als België het kan moeten wij dat toch ook kunnen?
. Momenteel is het enorm knap, maar hadden ze ook de nodige mazzel. Die goal van Anderlecht bij Zenit in de laatste minuut, Gent dat Tottenham pakt, al is Tottenham misschien ook gewoon niet zo goed als men denkt dus dat is wellicht geen goed voorbeeld. Het zou erg mooi zijn natuurlijk, maar het is de afgelopen jaren een groot probleem gebleken. Helemaal als dan achteraf blijkt dat pakweg FK Sergej die achtste staan in de Roemeense competitie toch niet zo makkelijk te pakken zijn als men dacht. In dat soort onderonsjes is het veelal verkeerd gegaan.quote:
[..]
Twee teams door de poulefase moet toch eigenlijk wel standaard lukken. Feyenoord presteerde goed, maar had een lastige poule. Waren in de poule van Ajax doorgegaan denk ik. PSV was huilen met de pet op, zo'n jaar kan er eens in de vijf jaar tussen zitten (zie Ajax vorig jaar), maar niet vaker.
Dat baseer je nu eigenlijk enkel op basis van gisteravond? Beetje kort door de bocht lijkt mequote:
[..]
Wat dat Lyon is achterin niveau 6e klasse. Het is wachten tot psg klaar is met dat project van ze en dan hebben ze ook geen topclubs meer. Competitie heeft nu even een opleving maar die zakken wel weer weg.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2017 11:26:04 ]
Ja maar ze zijn gewoon ongeplaatst dus dan moet je extreem veel geluk hebben met de loting.quote:
[..]
Utreg moet met deze selectie gewoon de Europa league kunnen halen.
Feyenoord had met ongeveer 0 punten in 2014 ook een redelijk makkelijke loting. Al vlogen we er nog bijna uit tegen Zoryaquote:
[..]
Ja maar ze zijn gewoon ongeplaatst dus dan moet je extreem veel geluk hebben met de loting.
AZ heeft nu wel het eigen stadion in beheer dus meer inkomsten en kunnen ze betere spelers halen. En zoveel hoeft daarvoor ook niet te gebeuren, als die 2/3 goede spelers erbij krijgen kan het ineens weer aardig lopen. En ook met matige spelers kan je ver komen, AZ haalde een paar jaar terug nog de kwartfinale met Falkenburg op 10.quote:
[..]
Dat is dus nooit zo in Nederland. Az was het jarenlang, maar die kunnen er ook niks meer van
Het is ook niet onmogelijk, maar bij dit Utrecht zullen ze dan wel Haller verkopen/Zivkovic die teruggaat naar Ajax/ Ayoub misschien weg/Troupée misschien weg (Feyenoord of PSV misschien). Ja dan kan je weer opnieuw gaan bouwen.quote:
[..]
Feyenoord had met ongeveer 0 punten in 2014 ook een redelijk makkelijke loting. Al vlogen we er nog bijna uit tegen Zorya
Ik denk eerder het tegenovergestelde. Ze zullen zich definitief gaan nestelen als 5e competitie in Europa. PSG, Monaco, Nice, Lyon, Marseille en Lille hebben nu allemaal rijke investeerders. Natuurlijk niet allemaal even rijk en gul als die van PSG, maar hier kunnen Portugal en Rusland echt niet tegenop.quote:
[..]
Wat dat Lyon is achterin niveau 6e klasse. Het is wachten tot psg klaar is met dat project van ze en dan hebben ze ook geen topclubs meer. Competitie heeft nu even een opleving maar die zakken wel weer weg.
Ze hebben dit jaar ook gewoon de op 2 na meeste punten gehaald en daar heeft PSG een redelijk klein aandeel in. Vergeet ook niet dat Monaco Man City en Dortmund uitschakelde en Lyon Besiktas en Roma.
Ik denk dat het wel meevalt. Utrecht hoeft niet per se veel te verkopen, dus als Haller verkocht wordt krijgen ze daar een flinke smak geld voor waarvoor ze een nieuwe spits kunnen kopen. Als dat al nodig is want vanuit Jong FC Utrecht staan er al veel klaar. Kerk heeft laten zien dat hij zeer goed mee kan komen.quote:
[..]
Het is ook niet onmogelijk, maar bij dit Utrecht zullen ze dan wel Haller verkopen/Zivkovic die teruggaat naar Ajax/ Ayoub misschien weg/Troupée misschien weg (Feyenoord of PSV misschien). Ja dan kan je weer opnieuw gaan bouwen.
Het blijft lastig voor een club als FC Utrecht om inderdaad opnieuw op te bouwen, maar dat geld voor elke club in de subtop. Als iemand het dan kan doen is het ten Hag lijkt me...
Klopt. Dat gebeurde ook dat jaar dat ze uitgeschakeld werden door Differdange (alsnog onvergeeflijk natuurlijk). Maar toen hadden ze het seizoen ervoor Mertens, Strootman, die Zwitserse middenvelder (?) en nog een paar andere goede spelers en die gingen allemaal weg.quote:
[..]
Het is ook niet onmogelijk, maar bij dit Utrecht zullen ze dan wel Haller verkopen/Zivkovic die teruggaat naar Ajax/ Ayoub misschien weg/Troupée misschien weg (Feyenoord of PSV misschien). Ja dan kan je weer opnieuw gaan bouwen.
Dit lijkt me ook stukken waarschijnlijkerquote:
[..]
Ik denk eerder het tegenovergestelde. Ze zullen zich definitief gaan nestelen als 5e competitie in Europa. PSG, Monaco, Nice, Lyon, Marseille en Lille hebben nu allemaal rijke investeerders. Natuurlijk niet allemaal even rijk en gul als die van PSG, maar hier kunnen Portugal en Rusland echt niet tegenop.
Ze hebben dit jaar ook gewoon de op 2 na meeste punten gehaald en daar heeft PSG een redelijk klein aandeel in. Vergeet ook niet dat Monaco Man City en Dortmund uitschakelde en Lyon Besiktas en Roma.
. Daarnaast is Ajax er ook nog niet tegen Lyon, de kans is groot dat die Ajax ook gewoon enorm onderschat hebben, en onderschatting weten de Nederlandse ploegen ook alles van als men dus weer eens zo'n onbekend ploegje uit een Oostblokland krijgt maar punten morst. Om nu op basis van gisteravond, hoe tof dat ook was, allemaal conclusies te trekken over het Franse voetbal is wat ridicuul denk ik.
Ik vind dat je Ajax al heel wat credits mag geven, want ze presteren het nu al meerdere rondes op rij om de tegenstander thuis zwaar te overklassen. Heel veel respect voor de scouting, de opleiding en Peter Bosz, maar vooral die laatste 2 zijn in de rest van Nederland niet te vindenquote:
[..]
Dit lijkt me ook stukken waarschijnlijker
Om nu op basis van gisteravond, hoe tof dat ook was, allemaal conclusies te trekken over het Franse voetbal is wat ridicuul denk ik.
Dit team zal weer uit elkaar gaan vallen en Bosz blijft ook niet de rest van z'n carrière bij Ajax en dan gaan we weer gewoon de matigheid zien die er ook was onder Frank de Boer en consorten. PSV en Feyenoord zie ik dit ook niet presteren.
Als je realistisch bent dan zijn er 3 ploegen die we ieder jaar bij de laatste 32 mogen verwachten en 50/50 kans dat ze de laatste 16 halen afhankelijk van vorm en loting. Daar kom je al een heel eind mee. Die ballast van de andere 2 ploegen is niet zo'n probleem, als ze maar niet compleet falen.
Nummer 2 speelt zelfs in de tweede voorronde, dat zijn dan 6 wedstrijdjes
Daarnaast winnaar van KNVB beker volgend jaar ook niet meer direct geplaatst voor EL groupstage, maar voorronde 3. Oftewel ook lekker 4 wedstrijdjes spelen i.p.v. 0 voordat je in de groupstage zit. Nummer 3 zakt nu ook naar voorronde 2 samen met de nummer 4.
Komt er dus op neer dat de Nederlandse ploegen die volgend jaar Europa halen allemaal minimaal 4 wedstrijden moet spelen in de voorrondes
E: Hier can je access list zien https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html
Stel dat Ajax EL wint hadden we in Europa dit jaar maar 1 overwinning en 1 gelijkspel extra hoeven te hebben gehad en we waren Zwitserland voorbij en dus veel betere uitgangspositie
België heeft nog kunnen profiteren van de oude access regeling. Die hebben afgelopen jaren daardoor nog goed kunnen scoren. Wij hebben dat niet gedaan en het gaat nu moeilijker worden om dat bij plaatsen 8 tot en met 12 CL plaatsen zijn weggehaald en er bij de nummer 1 t/m 4 zijn bij gegooid.quote:
[..]
Als België het kan moeten wij dat toch ook kunnen?
Die voorronde wedstrijden leveren ook allemaal coëfficientpunten op hè. Als we een beetje fatsoenlijk presteren kan dat juist een boost geven, zoals je ook vaak ziet bij andere landen die dat hebben zoals Denemarken en Oostenrijk.quote:
Wel kut dat je dit jaar Zwitserland niet voorbij gaat. Betekend dat de kampioen van volgend jaar zelfs 3e voorronde moet gaan spelen voor de CL en niet eens 4e. Wordt dus 4 wedstrijdjes voordat je in de CL staat.
Nummer 2 speelt zelfs in de tweede voorronde, dat zijn dan 6 wedstrijdjes
Daarnaast winnaar van KNVB beker volgend jaar ook niet meer direct geplaatst voor EL groupstage, maar voorronde 3. Oftewel ook lekker 4 wedstrijdjes spelen i.p.v. 0 voordat je in de groupstage zit. Nummer 3 zakt nu ook naar voorronde 2 samen met de nummer 4.
Komt er dus op neer dat de Nederlandse ploegen die volgend jaar Europa halen allemaal minimaal 4 wedstrijden moet spelen in de voorrondes
E: Hier can je access list zien https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html
Stel dat Ajax EL wint hadden we in Europa dit jaar maar 1 overwinning en 1 gelijkspel extra hoeven te hebben gehad en we waren Zwitserland voorbij en dus veel betere uitgangspositie
Ik heb de exacte nieuwe indeling van het nieuwe systeem nog steeds niet gezien. Weet alleen dat 1 tm 4 sowieso 4 groepsfase teams hebben.quote:
[..]
België heeft nog kunnen profiteren van de oude access regeling. Die hebben afgelopen jaren daardoor nog goed kunnen scoren. Wij hebben dat niet gedaan en het gaat nu moeilijker worden om dat bij plaatsen 8 tot en met 12 CL plaatsen zijn weggehaald en er bij de nummer 1 t/m 4 zijn bij gegooid.
Aan de andere kant, door die extra wedstrijden zijn wel meer punten te vergaren.quote:
Wel kut dat je dit jaar Zwitserland niet voorbij gaat. Betekend dat de kampioen van volgend jaar zelfs 3e voorronde moet gaan spelen voor de CL en niet eens 4e. Wordt dus 4 wedstrijdjes voordat je in de CL staat.
Nummer 2 speelt zelfs in de tweede voorronde, dat zijn dan 6 wedstrijdjes
Daarnaast winnaar van KNVB beker volgend jaar ook niet meer direct geplaatst voor EL groupstage, maar voorronde 3. Oftewel ook lekker 4 wedstrijdjes spelen i.p.v. 0 voordat je in de groupstage zit. Nummer 3 zakt nu ook naar voorronde 2 samen met de nummer 4.
Komt er dus op neer dat de Nederlandse ploegen die volgend jaar Europa halen allemaal minimaal 4 wedstrijden moet spelen in de voorrondes
E: Hier can je access list zien https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html
Stel dat Ajax EL wint hadden we in Europa dit jaar maar 1 overwinning en 1 gelijkspel extra hoeven te hebben gehad en we waren Zwitserland voorbij en dus veel betere uitgangspositie
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.htmlquote:
[..]
Ik heb de exacte nieuwe indeling van het nieuwe systeem nog steeds niet gezien. Weet alleen dat 1 tm 4 sowieso 4 groepsfase teams hebben.
Hier kan je zien welke ranking welke europese tickets geeft. Zoals je ziet nummer 11 en 12 geen directe plaatsing meer, nummers 1 tm 4 krijgen elk 4 directe plaatsen voor de CL.
Als je dan even doorrekent starten de nummers 1 t/m 4 al gewoon met zo'n 2,300 punten zonder 1 wedstrijd gespeeld te hebben door de 16 bonuspunten. Dat is al meer dan de helft dan dat Nederland vorig jaar in zijn totaal haalde
Dat klopt, maar je weet hoe het gaat met Nederlandse ploegen in de voorrondes. Daarnaast krijg je in de voorrondes beduidend minder punten voor een wedstrijd gewonnen. En als je het niet haalt loop je dus 4 bonuspunten voor de CL mis. Weet niet of je daar blij van wordt.quote:
[..]
Aan de andere kant, door die extra wedstrijden zijn wel meer punten te vergaren.
En zo houden ze deels hun eigen machtspositie in stand. Sowieso vind ik het nog steeds gezopen dat de zogenaamde toplanden 4 directe plaatsen krijgen ten nadele van de rest. Maar ja, in Zwitserland gaat het nog steeds om de euro's....quote:
[..]
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html
Hier kan je zien welke ranking welke europese tickets geeft. Zoals je ziet nummer 11 en 12 geen directe plaatsing meer, nummers 1 tm 4 krijgen elk 4 directe plaatsen voor de CL.
Als je dan even doorrekent starten de nummers 1 t/m 4 al gewoon met zo'n 2,300 punten zonder 1 wedstrijd gespeeld te hebben door de 16 bonuspunten. Dat is al meer dan de helft dan dat Nederland vorig jaar in zijn totaal haalde
Maar voor 2019/20 zijn we juist heel goed bezig. Daar staan we op dit moment op de 11e plaats, wat waarschijnlijk een CL-ticket is (de eerste tien krijgen dat namelijk maar als de CL-winnaar uit die eerste tien landen komt en zich zelfstandig plaatst schuift er een ticket op, wat natuurlijk 99% zeker is).quote:
Wel kut dat je dit jaar Zwitserland niet voorbij gaat. Betekend dat de kampioen van volgend jaar zelfs 3e voorronde moet gaan spelen voor de CL en niet eens 4e. Wordt dus 4 wedstrijdjes voordat je in de CL staat.
Nummer 2 speelt zelfs in de tweede voorronde, dat zijn dan 6 wedstrijdjes
Daarnaast winnaar van KNVB beker volgend jaar ook niet meer direct geplaatst voor EL groupstage, maar voorronde 3. Oftewel ook lekker 4 wedstrijdjes spelen i.p.v. 0 voordat je in de groupstage zit. Nummer 3 zakt nu ook naar voorronde 2 samen met de nummer 4.
Komt er dus op neer dat de Nederlandse ploegen die volgend jaar Europa halen allemaal minimaal 4 wedstrijden moet spelen in de voorrondes
E: Hier can je access list zien https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html
Stel dat Ajax EL wint hadden we in Europa dit jaar maar 1 overwinning en 1 gelijkspel extra hoeven te hebben gehad en we waren Zwitserland voorbij en dus veel betere uitgangspositie
https://www.vi.nl/nieuws/(...)l-ticket-bijna-terug
17/18 hebben we nog een ticket, 18/19 niet meer, 19/20 wel weer als we een beetje fatsoenlijk blijven presteren.
Echt een smerige organisatie die UEFA. Bizar dat ze hier zomaar mee wegkomen. Al die plekken voor de top 4 competities.quote:
[..]
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html
Hier kan je zien welke ranking welke europese tickets geeft. Zoals je ziet nummer 11 en 12 geen directe plaatsing meer, nummers 1 tm 4 krijgen elk 4 directe plaatsen voor de CL.
Als je dan even doorrekent starten de nummers 1 t/m 4 al gewoon met zo'n 2,300 punten zonder 1 wedstrijd gespeeld te hebben door de 16 bonuspunten. Dat is al meer dan de helft dan dat Nederland vorig jaar in zijn totaal haalde
Ja, je kunt boos zijn op de UEFA, maar vergeet ook niet dat we hele goede vertegenwoordigers hebben voor onze competitie in Europa.quote:
[..]
Echt een smerige organisatie die UEFA. Bizar dat ze hier zomaar mee wegkomen. Al die plekken voor de top 4 competities.
http://www.elfvoetbal.nl/(...)dige-steun-van-praag
Not.
Van Praag.quote:
[..]
Ja, je kunt boos zijn op de UEFA, maar vergeet ook niet dat we hele goede vertegenwoordigers hebben voor onze competitie in Europa.
http://www.elfvoetbal.nl/(...)dige-steun-van-praag
Not.
Steekpenningen natuurlijk.Wat ook maar weer aangeeft hoe verneukt die ranking is: je haalt de finale, speelt 18 (!) Europese wedstrijden tot nu toe en je staat op nummer 10.quote:Op vrijdag 12 mei 2017 12:03 schreef Kaas- het volgende:
Ajax is op dit moment wel mooi de #10 van de Europese ranking over het seizoen 2016/2017.
Ik weet niet of dat echt zo oneerlijk is. Europa League is doorgaans voornamelijk voor ploegen die niet 1e of 2e konden worden in hun CL-poule, iets waarvan er jaarlijks al 16 clubs zijn die dat wel halen en toch staat Ajax veel hoger dan de #17.quote:
[..]
Wat ook maar weer aangeeft hoe verneukt die ranking is: je haalt de finale, speelt 18 (!) Europese wedstrijden tot nu toe en je staat op nummer 10.
Wat ik knapper vind is dat Ajax 26e staat over de afgelopen vijf seizoenen. Hoger dan bijv Monaco, Liverpool, Roma, Wolfsburg, AC Milan etc.quote:
[..]
Ik weet niet of dat echt zo oneerlijk is. Europa League is doorgaans voornamelijk voor ploegen die niet 1e of 2e konden worden in hun CL-poule, iets waarvan er jaarlijks al 16 clubs zijn die dat wel halen en toch staat Ajax veel hoger dan de #17.
Net als die 16 heeft Ajax al die nummers drie dan ook (ver) achter zich gelaten.quote:
[..]
Ik weet niet of dat echt zo oneerlijk is. Europa League is doorgaans voornamelijk voor ploegen die niet 1e of 2e konden worden in hun CL-poule, iets waarvan er jaarlijks al 16 clubs zijn die dat wel halen en toch staat Ajax veel hoger dan de #17.
Maar ik vind het ook wel een redelijk accurate puntentelling inderdaad. Alleen vreemd dat Ajax nog onder Lyon staat
Van Praag is gewoon een vieze kontelikker. Ja-knikker van de bovenste plank. Als ie er zelf maar goed opstaat tussen de bobo's.quote:
[..]
Ja, je kunt boos zijn op de UEFA, maar vergeet ook niet dat we hele goede vertegenwoordigers hebben voor onze competitie in Europa.
http://www.elfvoetbal.nl/(...)dige-steun-van-praag
Not.
Niet zo vreemd. Quotering van je land telt ook zwaar mee, en Frankrijk staat er toch een stukje beter voor dan Nederland.quote:
[..]
Net als die 16 heeft Ajax al die nummers drie dan ook (ver) achter zich gelaten.
Maar ik vind het ook wel een redelijk accurate puntentelling inderdaad. Alleen vreemd dat Ajax nog onder Lyon staat
http://www.scisports.com/(...)e-dutch-uefa-ranking
Tja het is logisch want het is zo, ik denk niet dat iemand een foutje in de optelsom gemaakt heeft ofzoquote:
[..]
Niet zo vreemd. Quotering van je land telt ook zwaar mee, en Frankrijk staat er toch een stukje beter voor dan Nederland.
. Het is vreemd in de zin dat je een team uitschakelt maar toch lager scoort.In de CL zijn gewoon meer punten te halen. Een vergelijking: De finale halen in de EL geeft in je in totaal 3 bonuspunten. De groepsfase overleven in de CL 9 bonuspunten (4 punten al voor het spelen van CL en 5 voor het doorkomen van de CL, daarna nog eens 1 punt voor elke ronde die je verder komt). Haal je de finale in de CL komt dat dus op 12 bonus punten. Dat zijn er 9 meer dan een finalist van de EL, oftewel gelijk aan 4 overwinningen en een gelijkspel.quote:
[..]
Wat ook maar weer aangeeft hoe verneukt die ranking is: je haalt de finale, speelt 18 (!) Europese wedstrijden tot nu toe en je staat op nummer 10.
Uitschakelen levert maar 1 puntje op. Als je bonuspunt weg laat hebben Ajax en Lyon even goed gescoord in de halve finale.quote:
[..]
Tja het is logisch want het is zo, ik denk niet dat iemand een foutje in de optelsom gemaakt heeft ofzo
Mwoa, als die EL-finalist uit de CL komt heeft die ploeg die 4 punten voor het spelen van CL ook al. En er zullen misschien wel meer dingen schelen aan deze berekening.quote:
[..]
In de CL zijn gewoon meer punten te halen. Een vergelijking: De finale halen in de EL geeft in je in totaal 3 bonuspunten. De groepsfase overleven in de CL 9 bonuspunten (4 punten al voor het spelen van CL en 5 voor het doorkomen van de CL, daarna nog eens 1 punt voor elke ronde die je verder komt). Haal je de finale in de CL komt dat dus op 12 bonus punten. Dat zijn er 9 meer dan een finalist van de EL, oftewel gelijk aan 4 overwinningen en een gelijkspel.
Ja maar die heeft die die punten behaald uit de CLquote:
[..]
Mwoa, als die EL-finalist uit de CL komt heeft die ploeg die 4 punten voor het spelen van CL ook al. En er zullen misschien wel meer dingen schelen aan deze berekening.
Dat is wat ik zeg, in de CL zijn meer punten te behalen dan in de EL. Ik doel dus op het feit dat er clubs zijn die in kwart finale van de CL er uit vliegen en mogelijk alsnog meer punten zullen scoren dan een finalist of zelfs winnaar van de EL. Daar gaat het om.
Dat is toch ook ronduit terecht. Een kwartfinalist van de CL heeft veel meer kwaliteit dan de EL-winnaar.quote:
[..]
Ja maar die heeft die die punten behaald uit de CL
Dat is wat ik zeg, in de CL zijn meer punten te behalen dan in de EL. Ik doel dus op het feit dat er clubs zijn die in kwart finale van de CL er uit vliegen en mogelijk alsnog meer punten zullen scoren dan een finalist of zelfs winnaar van de EL. Daar gaat het om.
In de afgelopen drie jaren waren uitgeschakelden in de kwartfinale van de CL clubs als PSG, FC Barcelona, Atletico Madrid en Bayern Munchen. In diezelfde jaren waren EL-finalisten clubs als Dnipro Dnipropetrovsk, Liverpool, Sevilla en nu dus Ajax. Toch wel een andere orde.
[ Bericht 12% gewijzigd door Kaas- op 12-05-2017 14:18:35 ]
Monaco speelde een paar jaar terug nog in de Ligue 2 volgens mij, dus niet zo gekquote:
[..]
Wat ik knapper vind is dat Ajax 26e staat over de afgelopen vijf seizoenen. Hoger dan bijv Monaco, Liverpool, Roma, Wolfsburg, AC Milan etc.
Milan en Liverpool spelen ook niet elk seizoen Europees, Wolfsburg ook niet. En Ajax dus wel, zo zonde wel van dat belabberde jaar vorig seizoen anders had je op een prima plek gestaan.Van Praag is het voorbeeld van de oude kliek bij de KNVB die zelf alles doen om macht te behouden en daardoor vooruitgang in de weg staan. De dag dat die man met pensioen gaat is een zegen voor het Nederlandse voetbal.quote:
[..]
Ja, je kunt boos zijn op de UEFA, maar vergeet ook niet dat we hele goede vertegenwoordigers hebben voor onze competitie in Europa.
http://www.elfvoetbal.nl/(...)dige-steun-van-praag
Not.
Dan moet je ook niet gaan huilen als je competitie daar de dupe van wordt.
En het lukt ons ook niet om onze competitie te hervormen naar Belgisch model. Die staan er fantastisch voor terwijl we ze een aantal jaar geleden vierkant uitlachten.quote:
We kunnen wel met zijn allen gaan zitten wijzen naar de UEFA en de bobo's, maar aan het einde van de dag hebben we toch al jaaaaaren ruk gepresteerd met al onze clubs.
Dan moet je ook niet gaan huilen als je competitie daar de dupe van wordt.
Die hebben ook niet de problemen met de salarissen voor Afrikanen.quote:
[..]
En het lukt ons ook niet om onze competitie te hervormen naar Belgisch model. Die staan er fantastisch voor terwijl we ze een aantal jaar geleden vierkant uitlachten.
Nederlandse teams hebben nog altijd veel meer budget en toeschouwers dan de Belgische teams. Geen enkele Belgische ploeg komt in de buurt van onze top 3. Qua accommodaties lopen ze ook flink achter. Nederland heeft ook echt pech gehad met Twente en Az. Dat waren toch onze nr4 en 5 ploegen die financiële klappen hebben gehad. Feyenoord is nu eindelijk weer een beetje terug en die kunnen de komende jaren gaan groeien.
Ik vind het ook niet gek, maar ik legde het uit aan een andere user die het gek vondt dat Ajax nog vrij laag in de coëfficiënt stondquote:
[..]
Dat is toch ook ronduit terecht. Een kwartfinalist van de CL heeft veel meer kwaliteit dan de EL-winnaar.
In de afgelopen drie jaren waren uitgeschakelden in de kwartfinale van de CL clubs als PSG, FC Barcelona, Atletico Madrid en Bayern Munchen. In diezelfde jaren waren EL-finalisten clubs als Dnipro Dnipropetrovsk, Liverpool, Sevilla en nu dus Ajax. Toch wel een andere orde.
Ah oke.quote:
[..]
Ik vind het ook niet gek, maar ik legde het uit aan een andere user die het gek vondt dat Ajax nog vrij laag in de coëfficiënt stond
Heb je 2 ploegen in de CL en heb je al een zeer goede start in 17-18
Wat is het verschil qua salaris voor Afrikanen?quote:
[..]
Die hebben ook niet de problemen met de salarissen voor Afrikanen.
Nederlandse teams hebben nog altijd veel meer budget en toeschouwers dan de Belgische teams. Geen enkele Belgische ploeg komt in de buurt van onze top 3. Qua accommodaties lopen ze ook flink achter. Nederland heeft ook echt pech gehad met Twente en Az. Dat waren toch onze nr4 en 5 ploegen die financiële klappen hebben gehad. Feyenoord is nu eindelijk weer een beetje terug en die kunnen de komende jaren gaan groeien.
Maakt qua verwachte punten niet zo veel uit of Ajax CL of EL speelt. Voor Feyenoord is het wsl sowieso beter om CL te spelen omdat de kans dat ze meer dan vier punten in de EL halen al redelijk gering is.quote:
Het is simpel, Feyenoord moet kampioen worden en Ajax moet de EL winnen
Heb je 2 ploegen in de CL en heb je al een zeer goede start in 17-18
Ze hadden er in de groepsfase van de EL dit seizoen al 5quote:
[..]
Maakt qua verwachte punten niet zo veel uit of Ajax CL of EL speelt. Voor Feyenoord is het wsl sowieso beter om CL te spelen omdat de kans dat ze meer dan vier punten in de EL halen al redelijk gering is.
Het is 2 punten per overwinning hè
Dit was ook een relatief goed seizoen voor Feyenoordquote:
[..]
Ze hadden er in de groepsfase van de EL dit seizoen al 5
Het is 2 punten per overwinning hè
Het was gechargeerd, maar het klopt nog ook
. Feyenoord heeft 16 punten in 5 seizoenen oftewel minder dan vier gemiddeld.Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst hè?quote:Op zaterdag 13 mei 2017 01:50 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dit was ook een relatief goed seizoen voor Feyenoord
Het was gechargeerd, maar het klopt nog ook
Dit Feyenoord is ijzersterk en kan prima heel wat punten voor Nederland eruit halen.
Hebben wel mazzel met de loting nodig, pot 4 lijkt me dus dan zal de derde plek nog een hele kluif worden.quote:
[..]
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst hè?
Dit Feyenoord is ijzersterk en kan prima heel wat punten voor Nederland eruit halen.
Hoeveel punten hebben ze dit seizoen gehaald?quote:
[..]
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst hè?
Dit Feyenoord is ijzersterk en kan prima heel wat punten voor Nederland eruit halen.
Nee. Gewoon nee.quote:
Dit Feyenoord is ijzersterk en kan prima heel wat punten voor Nederland eruit halen.
Mwah, als Ludogorets/Kopenhagen dit jaar 3e kan worden in de poule, moet Feyenoord dat ook kunnen met een voordelige lotingquote:
Tuurlijk moet dat met wat geluk kunnen, maar dat vind ik geen "heel wat punten voor Nederland halen".quote:
[..]
Mwah, als Ludogorets/Kopenhagen dit jaar 3e kan worden in de poule, moet Feyenoord dat ook kunnen met een voordelige loting
Ja, leuk, Daarvan zijn 3 seizoenen zonder groepsfase en vaak met een half jeugdteam. Dit Feyenoord is in De Kuip in staat het iedere ploeg lastig te maken en kan bij een gunstige loting gewoon 3e worden in de poule.quote:
[..]
Dit was ook een relatief goed seizoen voor Feyenoord
Het was gechargeerd, maar het klopt nog ook
Maar goed, het is nog niet zeker dat ze CL halen.
Ik zie Feyenoord met deze selectie maximaal 3e worden in een groep, met een beetje geluk komen ze bij een club als Legia, Maribor, Malmo, D. Zagreb of Rode Ster.
Ajax zie ik, mits iedereen blijft, wel overwinteren in CL. Ik acht ze alleen kansloos tegen Barca, Real, Bayern en Juve. Tegen de rest zie ik ze minimaal wel een puntje pakken.
PSV zal zich wel kwalificeren voor groepsfase en deze ook overleven.
Vitesse moet geluk hebben met loting, al zal dat tegenvallen aangezien ze wss in pot 4 terecht komen.
Verder moeten we hopen dat AZ de play offs wint.
In gunstigste geval: Ajax overwinterd CL en treft daar een Leipzig of Porto, is haalbaar.
Feyenoord pakt 3 plek en kunnen evt. nog wat rondjes overleven in EL.
PSV idem als Feyenoord.
Vitesse kan met geluk overwinteren maar zal na 1e knock out fase haar waterloo vinden.
AZ idem.
Als je zo beetje telt, zit je toch al gauw aan de 13.000/14.000 punten, nationaal gezien.
lolquote:
Als Ajax Europa League wint hebben we al 8 Bonuspunten, en aangezien het door 5 clubs gaat, hebben we al bijna 1,8 punten te pakken.
Ik zie Feyenoord met deze selectie maximaal 3e worden in een groep, met een beetje geluk komen ze bij een club als Legia, Maribor, Malmo, D. Zagreb of Rode Ster.
Ajax zie ik, mits iedereen blijft, wel overwinteren in CL. Ik acht ze alleen kansloos tegen Barca, Real, Bayern en Juve. Tegen de rest zie ik ze minimaal wel een puntje pakken.
PSV zal zich wel kwalificeren voor groepsfase en deze ook overleven.
Vitesse moet geluk hebben met loting, al zal dat tegenvallen aangezien ze wss in pot 4 terecht komen.
Verder moeten we hopen dat AZ de play offs wint.
In gunstigste geval: Ajax overwinterd CL en treft daar een Leipzig of Porto, is haalbaar.
Feyenoord pakt 3 plek en kunnen evt. nog wat rondjes overleven in EL.
PSV idem als Feyenoord.
Vitesse kan met geluk overwinteren maar zal na 1e knock out fase haar waterloo vinden.
AZ idem.
Als je zo beetje telt, zit je toch al gauw aan de 13.000/14.000 punten, nationaal gezien.
Dan moet 'alles' meezitten wat sowieso niet gebeurt.quote:
Als Ajax Europa League wint hebben we al 8 Bonuspunten, en aangezien het door 5 clubs gaat, hebben we al bijna 1,8 punten te pakken.
Ik zie Feyenoord met deze selectie maximaal 3e worden in een groep, met een beetje geluk komen ze bij een club als Legia, Maribor, Malmo, D. Zagreb of Rode Ster.
Ajax zie ik, mits iedereen blijft, wel overwinteren in CL. Ik acht ze alleen kansloos tegen Barca, Real, Bayern en Juve. Tegen de rest zie ik ze minimaal wel een puntje pakken.
PSV zal zich wel kwalificeren voor groepsfase en deze ook overleven.
Vitesse moet geluk hebben met loting, al zal dat tegenvallen aangezien ze wss in pot 4 terecht komen.
Verder moeten we hopen dat AZ de play offs wint.
In gunstigste geval: Ajax overwinterd CL en treft daar een Leipzig of Porto, is haalbaar.
Feyenoord pakt 3 plek en kunnen evt. nog wat rondjes overleven in EL.
PSV idem als Feyenoord.
Vitesse kan met geluk overwinteren maar zal na 1e knock out fase haar waterloo vinden.
AZ idem.
Als je zo beetje telt, zit je toch al gauw aan de 13.000/14.000 punten, nationaal gezien.
Helaas niet nee. Ik acht de kans groter dat we na de winter helemaal geen club meer hebben.quote:
[..]
Dan moet 'alles' meezitten wat sowieso niet gebeurt.
Als Ajax, Feyenoord en PSV maar kunnen overwinteren. Dan moet je wel een prima puntenaantal kunnen halen. En dan minimaal één van die clubs een kwartfinale EL (of CL overwinteren maar dat zie ik niet snel gebeuren)quote:
Als Ajax Europa League wint hebben we al 8 Bonuspunten, en aangezien het door 5 clubs gaat, hebben we al bijna 1,8 punten te pakken.
Ik zie Feyenoord met deze selectie maximaal 3e worden in een groep, met een beetje geluk komen ze bij een club als Legia, Maribor, Malmo, D. Zagreb of Rode Ster.
Ajax zie ik, mits iedereen blijft, wel overwinteren in CL. Ik acht ze alleen kansloos tegen Barca, Real, Bayern en Juve. Tegen de rest zie ik ze minimaal wel een puntje pakken.
PSV zal zich wel kwalificeren voor groepsfase en deze ook overleven.
Vitesse moet geluk hebben met loting, al zal dat tegenvallen aangezien ze wss in pot 4 terecht komen.
Verder moeten we hopen dat AZ de play offs wint.
In gunstigste geval: Ajax overwinterd CL en treft daar een Leipzig of Porto, is haalbaar.
Feyenoord pakt 3 plek en kunnen evt. nog wat rondjes overleven in EL.
PSV idem als Feyenoord.
Vitesse kan met geluk overwinteren maar zal na 1e knock out fase haar waterloo vinden.
AZ idem.
Als je zo beetje telt, zit je toch al gauw aan de 13.000/14.000 punten, nationaal gezien.
JR, waar heb je deze gozer vandaan joh.quote:
Als Ajax Europa League wint hebben we al 8 Bonuspunten, en aangezien het door 5 clubs gaat, hebben we al bijna 1,8 punten te pakken.
Ik zie Feyenoord met deze selectie maximaal 3e worden in een groep, met een beetje geluk komen ze bij een club als Legia, Maribor, Malmo, D. Zagreb of Rode Ster.
Ajax zie ik, mits iedereen blijft, wel overwinteren in CL. Ik acht ze alleen kansloos tegen Barca, Real, Bayern en Juve. Tegen de rest zie ik ze minimaal wel een puntje pakken.
PSV zal zich wel kwalificeren voor groepsfase en deze ook overleven.
Vitesse moet geluk hebben met loting, al zal dat tegenvallen aangezien ze wss in pot 4 terecht komen.
Verder moeten we hopen dat AZ de play offs wint.
In gunstigste geval: Ajax overwinterd CL en treft daar een Leipzig of Porto, is haalbaar.
Feyenoord pakt 3 plek en kunnen evt. nog wat rondjes overleven in EL.
PSV idem als Feyenoord.
Vitesse kan met geluk overwinteren maar zal na 1e knock out fase haar waterloo vinden.
AZ idem.
Als je zo beetje telt, zit je toch al gauw aan de 13.000/14.000 punten, nationaal gezien.
Klas van Aad de Mosquote:
[..]
JR, waar heb je deze gozer vandaan joh.
Waarom AZ en niet Utrecht?quote:
Verder moeten we hopen dat AZ de play offs wint.
AZ zal door haar coefficient hoger geplaatst zijn.quote:
Niet Eu spelers hebben ze daar geen minimumsalaris voor. In Nederland wel. Heir zie je amper nog afrikanen spelen buiten de top. Een gokje ga je ook niet maken met dergelijke salarissen die ver boven gemiddelde liggen van salarissen.quote:
[..]
Wat is het verschil qua salaris voor Afrikanen?
Feyenoord komt in pot 4, dus dan zijn er maar 2 of 3 ploegen waar je wat kans tegen hebt op volle sterkte.quote:
[..]
Als Ajax, Feyenoord en PSV maar kunnen overwinteren. Dan moet je wel een prima puntenaantal kunnen halen. En dan minimaal één van die clubs een kwartfinale EL (of CL overwinteren maar dat zie ik niet snel gebeuren)
Dat is inderdaad zo. In de voorrondes van de EL behoort AZ bij de geplaatste teams, Utrecht niet. Dus Utrecht gaat waarschijnlijk een loting krijgen die veel moeilijker is.quote:
[..]
AZ zal door haar coefficient hoger geplaatst zijn.
Maar goed, zoals AZ dit seizoen heeft gespeeld moet je je afvragen of je die bagger wel Europa in wil sturen hoor. Ga je geen punten mee pakken, hoe makkelijk de loting ook is.
Als Utrecht supporter ben ik natuurlijk nogal bevooroordeeld, maar ik kan me haast niet voorstellen dat Utrecht wederom zo'n blunder begaat als de vorige keer. Zeker aangezien Ten Hag volgend jaar coach is. Ik hoop dat er gewoon een goed deel van de spelers blijft zodat hij dit team verder kan vormen en versterken. Dan is Utrecht zeker een goede kanshebber om de groepsfase te halen (afhankelijk van de loting uiteraard).quote:
[..]
Dat is inderdaad zo. In de voorrondes van de EL behoort AZ bij de geplaatste teams, Utrecht niet. Dus Utrecht gaat waarschijnlijk een loting krijgen die veel moeilijker is.
Maar goed, zoals AZ dit seizoen heeft gespeeld moet je je afvragen of je die bagger wel Europa in wil sturen hoor. Ga je geen punten mee pakken, hoe makkelijk de loting ook is.
Daarentegen wordt er nu al flink getrokken aan het team, dus het is nog maar de vraag wie er straks nog staan...
Een blunder in welke vorm? Die heb ik even gemistquote:
[..]
Als Utrecht supporter ben ik natuurlijk nogal bevooroordeeld, maar ik kan me haast niet voorstellen dat Utrecht wederom zo'n blunder begaat als de vorige keer. Zeker aangezien Ten Hag volgend jaar coach is. Ik hoop dat er gewoon een goed deel van de spelers blijft zodat hij dit team verder kan vormen en versterken. Dan is Utrecht zeker een goede kanshebber om de groepsfase te halen (afhankelijk van de loting uiteraard).
Daarentegen wordt er nu al flink getrokken aan het team, dus het is nog maar de vraag wie er straks nog staan...
Ik ben dan AZ'er, het lot van eigenlijk alle Nederlandse clubs is dat ze compleet leeg gekocht worden zodra de prestaties goed te noemen zijn. Ik meen 3 jaar geleden (kan ook 2 jaar zijn) raakte AZ 8 basisspelers kwijt na een jaartje leuk voetballen. Leuk voor de clubkas, waardeloos als je structureel iets op wil bouwen.
Overbodig om te zeggen dat er maar 1 ploeg is die recht heeft op het Europese ticket. 13 Punten verschil met de eerstvolgende concurrent is duidelijk genoeg, jullie verdienen de kans Europa in te mogen.
Hij bedoeld Dudelange uit Luxemburg in 2013.quote:
[..]
Een blunder in welke vorm? Die heb ik even gemist
Ik ben dan AZ'er, het lot van eigenlijk alle Nederlandse clubs is dat ze compleet leeg gekocht worden zodra de prestaties goed te noemen zijn. Ik meen 3 jaar geleden (kan ook 2 jaar zijn) raakte AZ 8 basisspelers kwijt na een jaartje leuk voetballen. Leuk voor de clubkas, waardeloos als je structureel iets op wil bouwen.
Overbodig om te zeggen dat er maar 1 ploeg is die recht heeft op het Europese ticket. 13 Punten verschil met de eerstvolgende concurrent is duidelijk genoeg, jullie verdienen de kans Europa in te mogen.
Oh, op die manier. Had zo'n scenario al uitgesloten ivm de niet-geplaatste status.quote:
[..]
Hij bedoeld Dudelange uit Luxemburg in 2013.
Nou ja het lastige van die play-offs is dat je structureel goed voetbalt, maar dat je net even pech kan hebben bij de play-offs. Leuk van de KNVB om te zeggen dat dit het spannend maakt, aan het eind, maar ten eerste komt er geen hond op af en ten tweede zorg je ervoor dat de kans groot is dat een club die nauwelijks in Europa mee kan punten voor je coëfficiënt kan verliezen.quote:
Overbodig om te zeggen dat er maar 1 ploeg is die recht heeft op het Europese ticket. 13 Punten verschil met de eerstvolgende concurrent is duidelijk genoeg, jullie verdienen de kans Europa in te mogen.
AZ zal er in selectie niet op achteruit gaan aankomend transferwindow, Utrecht zeer waarschijnlijk wel. Maar op basis van dit seizoen heeft Utrecht het meer dan verdiend.quote:
We moeten 2,15 punten goedmaken op de Turken dit jaar voor de 10de plek. Daarna komt Oekraïne eens een keer in zicht.
Ik las dat in Oekraïne de meeste clubs allemaal omgevallen zijn of op omvallen staat. Die hebben dan alleen nog Shakthar en Dinamo Kiev om de punten te pakken, die moeten we ook wel kunnen inhalen.quote:
Sinds we weer zijn begonnen...
We moeten 2,15 punten goedmaken op de Turken dit jaar voor de 10de plek. Daarna komt Oekraïne eens een keer in zicht.
Oekraïne kende vorig seizoen een heel mager jaar, waardoor er nu relatief veel punten voor ze wegvallen. Als we hen inhalen, hebben we nog steeds weinig wegens de nieuwe opzet van de toernooien. Althans, de nieuwe verdeling van de plekken.quote:
[..]
Ik las dat in Oekraïne de meeste clubs allemaal omgevallen zijn of op omvallen staat. Die hebben dan alleen nog Shakthar en Dinamo Kiev om de punten te pakken, die moeten we ook wel kunnen inhalen.
Als we Oekraïne inhalen, hoeft een club 1 voorronde minder te spelen geloof ik.
Shaktar zit in Groepsfase CL.
Dinamo in 3de voorronde.
Luhansk in Groepsfase EL
Olimpik Donetsk en FC Oleksandriya in 3de voorronde.
Klinkt alsof het te doen is. Me dunkt.
Altach won over hun eerste 2 voorronde wedstrijden van een Georgische ploeg (1 x winst, 1 keer gelijk).
Salzburg speelde gister in de 2de voorronde CL tegen Hibernians uit Malta, en won met 3-0.
Pakken dus voorlopig goede punten.
Omdat Utrecht een punt pakt, lopen we iets in op Turkije.
Luzern verliest, dus we lopen uit op de Zwitsers.
Oostenrijk, Tsjechië en Griekenland liepen dan weer in op ons. Al met al niet ongunstig. Hopelijk verliest Gala nogmaals volgende week, en kan Utrecht winnen van die amateurs.
Vandaag wordt opletten op Utrecht en Galatasaray.
Beide gunstig zou ik zeggen!quote:
Vandaag wordt opletten op Utrecht en Galatasaray.
Tsjechië, Griekenland en vooral Oostenrijk doen goede zaken.
Turkije en Zwitserland doen het minder.
Het is niet ondenkbaar dat we al 2 ploegen kwijt zijn voordat we überhaupt met de laatste voorronde starten.
Gaat helemaal goedkomen!
Denk dat we Turkije uit ons hoofd moeten zetten de komende jaren, en weer naar onder kijken.
Voorrondes tellen niet zo zwaar mee. Als Utrecht, PSV en Ajax niet doorstoten hebben we wel een probleem.quote:
Was geen beste week, dit keer.
Denk dat we Turkije uit ons hoofd moeten zetten de komende jaren, en weer naar onder kijken.
Nice is Franse (sub)top.quote:
6 punten uit 5 wedstrijden tegen erkende internationale toppers als Valletta, Poznan, Nice en Osijek.
Het is niet ondenkbaar dat we al 2 ploegen kwijt zijn voordat we überhaupt met de laatste voorronde starten.
Gaat helemaal goedkomen!
Hou toch op met dat zwart/wit denkenquote:
Was geen beste week, dit keer.
Denk dat we Turkije uit ons hoofd moeten zetten de komende jaren, en weer naar onder kijken.
Ja leuk als de ploegen die de poulefase halen goed presteren, maar de punten die gehaald worden, worden gedeeld door het aantal ploegen dat in totaal heeft meegedaan. En als je er in de voorronde al 2 kwijt bent ben je nagenoeg kansloos om een goede coëfficiënt voor dit seizoen te behalen.quote:
Plaatsing van ajax levert wel 4 bonuspunten op toch? Dat weegt wel aardig op tegen een makkelijkere europa league poule. Van Feyenoord verwacht ik mede dankzij pot 4 niet bijster veel, maar zou een overwintering natuurlijk top zijn.
PSV gaat het nog wel redden. utrecht met wat geluk misschien nog een ronde verder.quote:
[..]
Ja leuk als de ploegen die de poulefase halen goed presteren, maar de punten die gehaald worden, worden gedeeld door het aantal ploegen dat in totaal heeft meegedaan. En als je er in de voorronde al 2 kwijt bent ben je nagenoeg kansloos om een goede coëfficiënt voor dit seizoen te behalen.
Ajax in de CL. Dan kun je gewoon lekker gaan scoren aangezien ze vast wel 3de in de poule worden. Feyenoord moet blij zijn met ieder punt:p.
Over die CL kun je niks zinnigs zeggen. Je kunt in pot 4 zitten, maar ook een makkelijkere loting hebben dan wanneer je als Ajax in pot 3 zou zitten.quote:
[..]
PSV gaat het nog wel redden. utrecht met wat geluk misschien nog een ronde verder.
Ajax in de CL. Dan kun je gewoon lekker gaan scoren aangezien ze vast wel 3de in de poule worden. Feyenoord moet blij zijn met ieder punt:p.
En PSV moet ik ook nog maar zien...
In Pot 3 zitten alleen maar topploegen. Kwam laatst een potentieel lijstje van voorbij. Uit pot 1 moet je dan hopen op een kampioen uit een niet top 4/5 land.quote:
[..]
Over die CL kun je niks zinnigs zeggen. Je kunt in pot 4 zitten, maar ook een makkelijkere loting hebben dan wanneer je als Ajax in pot 3 zou zitten.
En PSV moet ik ook nog maar zien...
Onzin. Anderlecht, Basel en Olympiacos zijn geen topploegenquote:
[..]
In Pot 3 zitten alleen maar topploegen. Kwam laatst een potentieel lijstje van voorbij. Uit pot 1 moet je dan hopen op een kampioen uit een niet top 4/5 land.
Zie jij ze daar boven eindigen dan?quote:
[..]
Onzin. Anderlecht, Basel en Olympiacos zijn geen topploegen
Ajax? Ja. Feyenoord? Misschien, ligt eraan hoe een dubbelprogramma ze afgaat.quote:
[..]
Zie jij ze daar boven eindigen dan?
Ajax zal zelf in Pot 3 zitten lijkt me.quote:
[..]
Ajax? Ja. Feyenoord? Misschien, ligt eraan hoe een dubbelprogramma ze afgaat.
Ik zie niet waarom dat niet zou kunnenquote:
[..]
Zie jij ze daar boven eindigen dan?
Als ze al 1 van de 3 loten zie ik het nog niet gebeuren. Een thuisoverwinning moet echter wel kunnen lukken.quote:
Dan kan uit gelijkspelen al genoeg zijn. En ik sluit ook niet uit dat er thuis nog een puntje gepakt wordt tegen 1 van de andere 2 teams.quote:
[..]
Als ze al 1 van de 3 loten zie ik het nog niet gebeuren. Een thuisoverwinning moet echter wel kunnen lukken.
Veel is inderdaad afhankelijk van de loting, maar het kwaliteitsverschil tussen de teams in pot 3 is juist enorm. Als je Spurs of Liverpool loot is het klaar.
Feyenoord gaat echt geen punten pakken dit jaar. Of ze moeten echt heel veel mazzel hebben.quote:
[..]
Ajax? Ja. Feyenoord? Misschien, ligt eraan hoe een dubbelprogramma ze afgaat.
Wat betreft coefficient. Galatasaray er wel al uit, maar grote kans dat de Turken straks weer 2 ploegen heeft in de CL. Met die 4 bonuspunten lijken de Turken zo goed als uit het zicht verdwenen dan, helemaal als PSV het morgen niet binnen sleept.
Tsjechië, Griekenland en Zwitserland hoef je niet echt zorgen over te maken komende jaren. Denemarken en Oostenrijk wel. Vorig jaar hebben die een goed jaar neergezet en zijn nu ook alweer flink aan het harken met nog alle teams in Europa.
Als je mazzel hebt als Nederland zijnde blijf je hangen op plaats 11 en mag je in je handjes knijpen dat de kampioen maar 1 voorronde hoeft te spelen voor CL en dat de nummer 2 ook nog een gokje mag wagen met 3 voorrondes te spelen.
Toch pijnlijk dat landen als Portugal en België het wel voor elkaar krijgen en nu aan de goede kant van het hek staan. Met de nieuwe access-list gaat het alleen maar lastiger worden om aan te haken bij de top 10.
Met de side note dat de voorronde voor kampioenen, vergeleken met die waar Ajax nu in speelde, wel een vrij eenvoudige isquote:
[..]
Feyenoord gaat echt geen punten pakken dit jaar. Of ze moeten echt heel veel mazzel hebben.
Wat betreft coefficient. Galatasaray er wel al uit, maar grote kans dat de Turken straks weer 2 ploegen heeft in de CL. Met die 4 bonuspunten lijken de Turken zo goed als uit het zicht verdwenen dan, helemaal als PSV het morgen niet binnen sleept.
Tsjechië, Griekenland en Zwitserland hoef je niet echt zorgen over te maken komende jaren. Denemarken en Oostenrijk wel. Vorig jaar hebben die een goed jaar neergezet en zijn nu ook alweer flink aan het harken met nog alle teams in Europa.
Als je mazzel hebt als Nederland zijnde blijf je hangen op plaats 11 en mag je in je handjes knijpen dat de kampioen maar 1 voorronde hoeft te spelen voor CL en dat de nummer 2 ook nog een gokje mag wagen met 3 voorrondes te spelen.
Toch pijnlijk dat landen als Portugal en België het wel voor elkaar krijgen en nu aan de goede kant van het hek staan. Met de nieuwe access-list gaat het alleen maar lastiger worden om aan te haken bij de top 10.
Vorig jaar er uit geknikkerd door Rostov. Dus dat maakt geen zak uit om eerlijk te zijn. Je speelt dan tegen de kampioenen van bijvoorbeeld Griekenland, Oostenrijk, Zwitserland, Romenië enzovoorts. Daar gaan Nederlandse ploegen het weer knap lastig tegen krijgen zoals gewoonlijk.quote:
[..]
Met de side note dat de voorronde voor kampioenen, vergeleken met die waar Ajax nu in speelde, wel een vrij eenvoudige is
E: Trouwens mag de kampioen van dit jaar lekker 2 voorrondes spelen
Mwa. Je komt daar denk ik nog wel eenvoudiger ploegen tegen dan Rostov (die toch ook kwart?finale EL haalden)quote:
[..]
Vorig jaar er uit geknikkerd door Rostov. Dus dat maakt geen zak uit om eerlijk te zijn. Je speelt dan tegen de kampioenen van bijvoorbeeld Griekenland, Oostenrijk, Zwitserland, Romenië enzovoorts. Daar gaan Nederlandse ploegen het weer knap lastig tegen krijgen zoals gewoonlijk.
E: Trouwens mag de kampioen van dit jaar lekker 2 voorrondes spelen
Even voor het idee wat daar dit jaar in de laatste ronde speelt:
| 1 2 3 4 5 6 7 | Seeded teams coef. Unseeded teams coef. ------------------------ --- ---------------- ------------------------ --- ---------------- Olympiakos Piraeus *3 Gre 64.580 NK Maribor ** Slo 21.125 Celtic ** Sco 42.785 Garabag Agdam ** Azb 18.050 FC Salzburg ** Aut 40.570 FK Astana ** Kaz 16.800 FC København ** Den 37.800 Hapoel Beer-Sheva ** Isr 10.875 APOEL Nicosia ** Cyp 26.210 Slavia Praha *3 Cze 8.135 |
Neem Ajax, dat heeft een coëfficiënt van hoger dan 67 en zou dus helemaal bovenaan staan hier
Uh? Vorig jaar speelde je ook niet in de voorronde voor kampioenenquote:
[..]
Vorig jaar er uit geknikkerd door Rostov. Dus dat maakt geen zak uit om eerlijk te zijn.
Nee, maar wil jij zeggen dat Rostov kwaliteit ten top is? Is de zelfde categorie als waar we dan tegen moeten spelen hoor.quote:
[..]
Uh? Vorig jaar speelde je ook niet in de voorronde voor kampioenen
Kwaliteit ten top niet nee, maar een heel verschil met de top van Roemenie en Griekenlandquote:
[..]
Nee, maar wil jij zeggen dat Rostov kwaliteit ten top is? Is de zelfde categorie als waar we dan tegen moeten spelen hoor.
Rostov haalt de achtste finale van de EL, dat gaan die ploegjes niet doen hoorquote:
[..]
Nee, maar wil jij zeggen dat Rostov kwaliteit ten top is? Is de zelfde categorie als waar we dan tegen moeten spelen hoor.
Op plaats 11 ben je ook vrij snel alweer zeker van een groepsfase plek. Iets met winnaars van de CL of EL die zich al via de competitie plaatsen ofzo.quote:
[..]
Feyenoord gaat echt geen punten pakken dit jaar. Of ze moeten echt heel veel mazzel hebben.
Wat betreft coefficient. Galatasaray er wel al uit, maar grote kans dat de Turken straks weer 2 ploegen heeft in de CL. Met die 4 bonuspunten lijken de Turken zo goed als uit het zicht verdwenen dan, helemaal als PSV het morgen niet binnen sleept.
Tsjechië, Griekenland en Zwitserland hoef je niet echt zorgen over te maken komende jaren. Denemarken en Oostenrijk wel. Vorig jaar hebben die een goed jaar neergezet en zijn nu ook alweer flink aan het harken met nog alle teams in Europa.
Als je mazzel hebt als Nederland zijnde blijf je hangen op plaats 11 en mag je in je handjes knijpen dat de kampioen maar 1 voorronde hoeft te spelen voor CL en dat de nummer 2 ook nog een gokje mag wagen met 3 voorrondes te spelen.
Toch pijnlijk dat landen als Portugal en België het wel voor elkaar krijgen en nu aan de goede kant van het hek staan. Met de nieuwe access-list gaat het alleen maar lastiger worden om aan te haken bij de top 10.
Ziet er nu naar uit dat PSV (een ploeg die dus wel kampioen kandidaat is) het niet eens kan winnen van de kampioen van Kroatië.quote:
[..]
Rostov haalt de achtste finale van de EL, dat gaan die ploegjes niet doen hoor
Ik zie het niet zo positief in allemaal. Nederlandse ploegen staan er om bekend begin van het seizoen gewoon kut voetbal te laten zien en verliezen gewoon vaak voorrondes van clubs die gewoon kwalitatief slecht zijn.
Hoe gaat dat eruit zien dan?quote:
[..]
Met de side note dat de voorronde voor kampioenen, vergeleken met die waar Ajax nu in speelde, wel een vrij eenvoudige is
Alleen winnaar van CL ja. Als winnaar van EL zich ook via competitie heeft geplaatst voor CL dan gaat de nummer 3 van land 5 direct naar de groupstage.quote:
[..]
Op plaats 11 ben je ook vrij snel alweer zeker van een groepsfase plek. Iets met winnaars van de CL of EL die zich al via de competitie plaatsen ofzo.
Wat wil je precies weten?quote:
Je hebt als het ware twee routes in de voorrondes CL, eentje voor kampioenen en eentje voor niet-kampioenen. Die eerste, met kampioenen, daar zitten met name de kampioenen van de kleine voetballanden in (dus denk aan de kampioenen van Schotland, wat Oost-Europese landjes en dergelijke). In de niet-kampioenenroute zitten doorgaans de teams uit de grotere competities waar het dus normaliter wat lastiger is.
Ah ok thx.quote:
[..]
Wat wil je precies weten?
Je hebt als het ware twee routes in de voorrondes CL, eentje voor kampioenen en eentje voor niet-kampioenen. Die eerste, met kampioenen, daar zitten met name de kampioenen van de kleine voetballanden in (dus denk aan de kampioenen van Schotland, wat Oost-Europese landjes en dergelijke). In de niet-kampioenenroute zitten doorgaans de teams uit de grotere competities waar het dus normaliter wat lastiger is.
Zie Feyenoord wel punten pakken in eigen huis hoor. Derde worden en de EL in zou een goede prestatie zijn.quote:
[..]
Feyenoord gaat echt geen punten pakken dit jaar. Of ze moeten echt heel veel mazzel hebben.
Wat betreft coefficient. Galatasaray er wel al uit, maar grote kans dat de Turken straks weer 2 ploegen heeft in de CL. Met die 4 bonuspunten lijken de Turken zo goed als uit het zicht verdwenen dan, helemaal als PSV het morgen niet binnen sleept.
Tsjechië, Griekenland en Zwitserland hoef je niet echt zorgen over te maken komende jaren. Denemarken en Oostenrijk wel. Vorig jaar hebben die een goed jaar neergezet en zijn nu ook alweer flink aan het harken met nog alle teams in Europa.
Als je mazzel hebt als Nederland zijnde blijf je hangen op plaats 11 en mag je in je handjes knijpen dat de kampioen maar 1 voorronde hoeft te spelen voor CL en dat de nummer 2 ook nog een gokje mag wagen met 3 voorrondes te spelen.
Toch pijnlijk dat landen als Portugal en België het wel voor elkaar krijgen en nu aan de goede kant van het hek staan. Met de nieuwe access-list gaat het alleen maar lastiger worden om aan te haken bij de top 10.
Het is zoals het is. Wat is het belang van een positie. Als en club zich niet plaatst voor ene volgende ronde (zoals Ajax nu), dan is die club in het huidige jaar dan gewoon te zwak.
En in mijn ogen wordt het tribute-gedoe rondom Nouri veel te veel opgeblazen en te belangrijk gemaakt.
We staan nu toch ongeveer waar we horen?quote:
Gewoonweg symbolisch voor de totale ontmaskering en achteruitgang van het land, het benepen navelstaren op de vierkante meter
Oekraine kunnen we misschien nog hebben en daarnaast is alleen Belgie een concurrent, maar we hebben laatst gezien hoe het komt dat ze zo hoog staan (subsidies van overheden) en geen minimumsalarissen voor Non eu spelers. Over 5 jaar zullen ze vermoedelijk weer flink gezakt zijn.
Sowieso, mensen die door een dipje op die ranglijst ineens doen alsof het hele Nederlandse voetbal in puin ligtquote:
[..]
We staan nu toch ongeveer waar we horen?
Oekraine kunnen we misschien nog hebben en daarnaast is alleen Belgie een concurrent, maar we hebben laatst gezien hoe het komt dat ze zo hoog staan (subsidies van overheden) en geen minimumsalarissen voor Non eu spelers. Over 5 jaar zullen ze vermoedelijk weer flink gezakt zijn.
Overdreven gedoe zeg.Nederlandse clubs krijgen ook subsidies van overheden, alleen niet zoals in België voor de jeugdopleidingen. Wat stom is.quote:
[..]
We staan nu toch ongeveer waar we horen?
Oekraine kunnen we misschien nog hebben en daarnaast is alleen Belgie een concurrent, maar we hebben laatst gezien hoe het komt dat ze zo hoog staan (subsidies van overheden) en geen minimumsalarissen voor Non eu spelers. Over 5 jaar zullen ze vermoedelijk weer flink gezakt zijn.
Portugal is een klein land met een krimpende bevolking
Het laatste grote talent van wereldklasse vanuit de Nederlandse opleidingen is Sneijder in 2007 geweest.quote:
[..]
Sowieso, mensen die door een dipje op die ranglijst ineens doen alsof het hele Nederlandse voetbal in puin ligt
Eriksen telt niet. Dat is aangekocht talent.
Oké man.quote:
[..]
Het laatste grote talent van wereldklasse vanuit de Nederlandse opleidingen is Sneijder in 2007 geweest.
Dus ligt het wel al een tijdje in puin.quote:
Het Nederlandse voetbal ligt überhaupt niet in puin.quote:
[..]
Dus ligt het wel al een tijdje in puin.
Netto verdienen voetballers daar echt veel meer door overheidsbemoeienis.quote:
[..]
Nederlandse clubs krijgen ook subsidies van overheden, alleen niet zoals in België voor de jeugdopleidingen. Wat stom is.
Portugal is een klein land met een krimpende bevolking
Je hebt vijf decennia achter elkaar continu wereldtalenten afgeleverd en nu al tien jaar niets. De begrotingen van een Utrecht of Sparta zijn niet groter dan 15 jaar geleden. Clubs spelen op kunstgrasaids, bezoekersaantallen lopen (terecht) terug.quote:
[..]
Het Nederlandse voetbal ligt überhaupt niet in puin.
Letterlijk elk punt wat je noemt is niet waar. Behalve dat er clubs op kunstgras spelen.quote:
[..]
Je hebt vijf decennia achter elkaar continu wereldtalenten afgeleverd en nu al tien jaar niets. De begrotingen van een Utrecht of Sparta zijn niet groter dan 15 jaar geleden. Clubs spelen op kunstgrasaids, bezoekersaantallen lopen (terecht) terug.
- er werden niet continu wereldtalenten afgeleverd
- nog steeds spelen er Nederlanders bij haast alle grote clubs in de grote competities
- begrotingen van de Nederlandse subtop en daaronder stijgt elk jaar
- bezoekersaantallen Eredivisie lopen niet terug en kijkcijfers ook niet
In Portugal?quote:
[..]
Netto verdienen voetballers daar echt veel meer door overheidsbemoeienis.
Liever subsidies voor scholing e.d. dan achteraf falliete clubs redden. Net zoals in de echte economie. Je leidt de ingenieurs op, en betaalt niet Philips zelf.
Wat zijn dan de laatste 10 jaar de wereldtalenten geweest?quote:
[..]
Letterlijk elk punt wat je noemt is niet waar. Behalve dat er clubs op kunstgras spelen.
Qua technische spelers die het verschil maken klopt dit. van dijk, de Vrij en Wijnaldum zou je in zekere zin ook wereldklasse kunnen noemen.quote:
[..]
Het laatste grote talent van wereldklasse vanuit de Nederlandse opleidingen is Sneijder in 2007 geweest.
Eriksen telt niet. Dat is aangekocht talent.
De spelers die nu bij Ajax aan het doorbreken zijn bieden wel hoop.
Feyenoord gaat voorlopig ook geen aanvallend toptalent afleveren totdat ze hun opleiding omgooien.
Echter doordat we van alle kanten leeg worden geroofd gaat nu zelfs PSV flink investeren in de jeugd. Bovendien is AZ fantastisch bezig en die gaan ons nog wel wat talenten afgeven. De eerste wordt Stengs. dit is echt een speler die we al lang niet vanuit onze jeugd hebben gezien. Kadioglu van Nec is ook zo'n speler. Kan me niet herinneren dat we zulke spelers na het 'grote'4 tijdperk hebben gehad.
Maar dit is onzin. De Nederlandse inbreng in de Champions League is kleiner dan ooit. Er was ook een tijd dat bijna elk jaar een Nederlander in de startopstelling stond van de Champions League finale.quote:
[..]
- nog steeds spelen er Nederlanders bij haast alle grote clubs in de grote competities
belgie natuurlijk.quote:
[..]
In Portugal?
Liever subsidies voor scholing e.d. dan achteraf falliete clubs redden. Net zoals in de echte economie. Je leidt de ingenieurs op, en betaalt niet Philips zelf.
Portugal heeft 'geluk' met hun Brazilie connectie.
Spelers als Sneijder en Robben zijn er momenteel niet nee, maar die waren er natuurlijk sowieso niet altijd. Het is onzinnig om te doen alsof we "vroeger" dertig van zulke spelers per decennium hadden.quote:
[..]
Wat zijn dan de laatste 10 jaar de wereldtalenten geweest?
Maar je moet ook niet onderschatten wat er nog rondloopt. Promes is topscorer in de Russische competitie, Dost in Portugal. Er spelen Nederlanders in de basis bij topclubs in Italië, Engeland, Turkije en ga zo maar door.
Als jij Eriksen al een wereldtalent vindt, dan hebben we er heel veel.
Wat heeft De Vrij nou helemaal gedaan bij Lazio? Toch een club van de derde rang, zo niet vierde.quote:
[..]
Qua technische spelers die het verschil maken klopt dit. van dijk, de Vrij en Wijnaldum zou je in zekere zin ook wereldklasse kunnen noemen.
Wijnaldum is niet helemaal zeker van een basisplaats bij een club die nog steeds aan het opbouwen is. Ben benieuwd of hij er nog steeds zit als het een echte titelkandidaat wordt. Een beetje zoals Nigel de Jong bij Manchester City, die uiteindelijk een bankspeler werd in 2011-12 toen er echt om de prijzen werd gestreden.
De overheid kan beter investeren in breedtesport. Dat is ook veel effectiever.quote:
[..]
In Portugal?
Liever subsidies voor scholing e.d. dan achteraf falliete clubs redden. Net zoals in de echte economie. Je leidt de ingenieurs op, en betaalt niet Philips zelf.
Eens. Is helaas niet de mening van Edith Schippers en de new kids zoals Baudet en co, maar dat is voor een ander topic.quote:
[..]
De overheid kan beter investeren in breedtesport. Dat is ook veel effectiever.
De laatste jaren domineren Atletico, Real en Barça de CL-finale. Dat zijn nooit clubs waar veel Nederlanders hebben gespeeld, met uitzondering van Barcelona tot een jaar of tien geleden.quote:
[..]
Maar dit is onzin. De Nederlandse inbreng in de Champions League is kleiner dan ooit. Er was ook een tijd dat bijna elk jaar een Nederlander in de startopstelling stond van de Champions League finale.
Uiteindelijk is Sneijder niet beter geworden dan Seedorf en Davids. Vroeger waren er wel degelijk meer van dat kaliber. Wie kan momenteel een bal passen zoals Wim Jonk dat kon?quote:Op donderdag 3 augustus 2017 13:59 schreef Tchock het volgende:
[..]
Spelers als Sneijder en Robben zijn er momenteel niet nee, maar die waren er natuurlijk sowieso niet altijd. Het is onzinnig om te doen alsof we "vroeger" dertig van zulke spelers per decennium hadden.
Als je de rest van mijn post niet zou negeren zou je het antwoord al hebben.quote:
[..]
Uiteindelijk is Sneijder niet beter geworden dan Seedorf en Davids. Vroeger waren er wel degelijk meer van dat kaliber. Wie kan momenteel een bal passen zoals Wim Jonk dat kon?
Hij wordt daar gezien als een van de beste verdedigers in de competie.quote:
[..]
Wat heeft De Vrij nou helemaal gedaan bij Lazio? Toch een club van de derde rang, zo niet vierde.
Wijnaldum is niet helemaal zeker van een basisplaats bij een club die nog steeds aan het opbouwen is. Ben benieuwd of hij er nog steeds zit als het een echte titelkandidaat wordt. Een beetje zoals Nigel de Jong bij Manchester City, die uiteindelijk een bankspeler werd in 2011-12 toen er echt om de prijzen werd gestreden.
Wijnaldum is gewoon basisspeler.
Ze staan niet bij de beste 3 man op hun positie ter wereld zoals een Robben, maar de top 20/25 zou ik ze wel geven.
Qua breedte zijn we nog niet zo slecht. Missen alleen de opvolgers voor een Robben en Sneijder. Geef ons 3 toptalenten en we spelen zo weer mee om WK titels.
De begrotingen groeienquote:
[..]
Letterlijk elk punt wat je noemt is niet waar. Behalve dat er clubs op kunstgras spelen.
- er werden niet continu wereldtalenten afgeleverd
- nog steeds spelen er Nederlanders bij haast alle grote clubs in de grote competities
- begrotingen van de Nederlandse subtop en daaronder stijgt elk jaar
- bezoekersaantallen Eredivisie lopen niet terug en kijkcijfers ook niet
Dat zegt 0,0 gast. Wtf
Er is veel inflatie t.o.v. voorgaande jaren (spelers worden steeds relatief duurder). Daarnaast groeien de begrotingen in het buitenland relatief sneller dan hier.
En dat Nederlandse spelers bij grote clubs is ook gelul. Niks bij de Europese grootmachten op Robben na, en die zit ook op het einde van zijn carrière. Vroeger liepen er gewoon 1 of 2 Nederlanders bij dus Europese top. Nu is dat bij de Europese subtop.
Sneijder en Robben zijn de laatste die wel eens gezien werden als de beste voetballers van de wereld.
Lees anders iets verder dan je neus lang is, gast. Natuurlijk zegt dat geen flikker maar ik reageer op iemand die zegt dat de begrotingen niet zijn gestegen (wat gewoon simpelweg onwaar is).quote:
[..]
De begrotingen groeien
Dat zegt 0,0 gast. Wtf
Zoek de begroting van Utrecht van 15 jaar geleden maar op...quote:
[..]
Lees anders iets verder dan je neus lang is, gast. Natuurlijk zegt dat geen flikker maar ik reageer op iemand die zegt dat de begrotingen niet zijn gestegen (wat gewoon simpelweg onwaar is).
Plus het feit dat het aantal Nederlanders steeds meer zakt in de wereld.
In de tijd van Van Basten, Gullit en Rijkaard waren er procentueel gezien anderhalf keer zoveel Nederlanders in de wereld als nu.
1. Afrikanen zijn in niveau amper gestegen. Azie is wel in opkomst, maar eigenlijk alleen Japan.quote:
Wat ook meespeelt, dan er nu meer Aziaten en Afrikanen daadwerkelijk voetbal spelen.
Plus het feit dat het aantal Nederlanders steeds meer zakt in de wereld.
In de tijd van Van Basten, Gullit en Rijkaard waren er procentueel gezien anderhalf keer zoveel Nederlanders in de wereld als nu.
Alle Afrikaanse en Aziatische teams zijn minder dan de top 10 van Nederland (Hier zie ik Nederland ook nog wel bij, maar wel in de onderste regionen).
2. Portugal en Belgie hebben veel minder inwoners.
3. Zoek het dan eerder in de 'pc' generatie. Echter zullen wij niet het enige land zijn,
3 gelijke spelen, 1 overwinning en 2 nederlagen.
We hebben mazzel dat onze concurrenten ook allen een ploeg kwijt zijn.
Ook landen die ruim boven ons staan, zoals België en Oekraïne zijn niet foutloos.
Ik zie Ajax absoluut niet weer zo'n run hebben in de EL als vorig seizoen. Zou me niet verbazen als ze er zelfs snel uitvliegen. Dat ding winnen doen ze toch niet, ergens zal men wel een ploeg treffen die ze op efficiëntie de baas is, en heb ook sterk het gevoel dat de Amsterdammers die titel belangrijker vinden.quote:
Nu moeten Feyenoord en Ajax het maar dioen
Feyenoord heb ik wel goede hoop voor, die zullen vol willen knallen in de CL
. Hoop ook echt een beetje dat ze een redelijke poule krijgen.Beiden overwinteren is gewoon prima. Vitesse met een goede loting zie ik ook nog wel verrassen. Die hebben echt wel een leuk team.quote:
[..]
Ik zie Ajax absoluut niet weer zo'n run hebben in de EL als vorig seizoen. Zou me niet verbazen als ze er zelfs snel uitvliegen. Dat ding winnen doen ze toch niet, ergens zal men wel een ploeg treffen die ze op efficiëntie de baas is, en heb ook sterk het gevoel dat de Amsterdammers die titel belangrijker vinden.
Feyenoord heb ik wel goede hoop voor, die zullen vol willen knallen in de CL
Zie Ajax meer presteren dan Feyenoord. Ik ben bang dat Feyenoord een loting krijgt zoals Ajax afgelopen jaren meerdere malen had. Hoop dat ik het verkeerd heb, maar ik ben bang dat Feyenoord ondergesneeuwd gaat worden door de Europese (sub)-topquote:
[..]
Ik zie Ajax absoluut niet weer zo'n run hebben in de EL als vorig seizoen. Zou me niet verbazen als ze er zelfs snel uitvliegen. Dat ding winnen doen ze toch niet, ergens zal men wel een ploeg treffen die ze op efficiëntie de baas is, en heb ook sterk het gevoel dat de Amsterdammers die titel belangrijker vinden.
Feyenoord heb ik wel goede hoop voor, die zullen vol willen knallen in de CL
Als PSV zich gewoon had geplaatst had je voor het eerst gewoon 8 punten kunnen halen als elke club gewoon het gemiddeld deed. 1 of 2 clubs overwinteren en de andere 3 een overwinning en gelijkspel hier en daar en je had al een prima coëfficiënt. Nu maar hopen dat Ajax en Vitesse zich plaatsten, kunnen die gaan compenseren voor de amateurs uit Eindhoven.quote:
Heb je eindelijk eens dat een club buiten de top 3 verder gaat, in dit geval Utrecht. Kwalificeert PSV zich niet....brrr
Neem dit seizoen: In totaal 8 wedstrijden gespeeld door de Nederlandse clubs. Alleen Utrecht wist 1 wedstrijd te winnen(tegen Valletta) voor de rest alleen maar gelijke spelen en psv zelfs 2 nederlagen. Dat is natuurlijk dramatisch en daar ga je op de lange termijn echt last van hebben.
Het is daarom uitermate belangrijk dat Utrecht en Ajax de poulefase halen zodat je met 4 clubs in de poulefase redelijk wat punten kunt scoren, en dat is gezien de huidige staat van de Nederlandse clubs geen ABC-tje. Utrecht zal wel ongeplaatst zijn en daarom een zware tegenstander loten.
Ben echt bang dat dit jaar een coëfficiënt van 3,5 wordt ofzo. Dan is het echt klaar. Dan moet je wachten tot je nog maar 4 ploegen mag sturen en die dan alle 4 zich door de +3 voorrondes weten te vechten om weer eens een keer een normale coëfficiënt neer te zetten.quote:
Allemaal leuk en aardig dat concurrerende landen ook ploegen kwijt zijn, maar zelf naar behoren presteren is er op een enkele uitzondering na de laatste 10 jaar niet bij voor Nederlandse clubs.
Neem dit seizoen: In totaal 8 wedstrijden gespeeld door de Nederlandse clubs. Alleen Utrecht wist 1 wedstrijd te winnen(tegen Valletta) voor de rest alleen maar gelijke spelen en psv zelfs 2 nederlagen. Dat is natuurlijk dramatisch en daar ga je op de lange termijn echt last van hebben.
Het is daarom uitermate belangrijk dat Utrecht en Ajax de poulefase halen zodat je met 4 clubs in de poulefase redelijk wat punten kunt scoren, en dat is gezien de huidige staat van de Nederlandse clubs geen ABC-tje. Utrecht zal wel ongeplaatst zijn en daarom een zware tegenstander loten.
De UEFA wil ook helemaal niet dat Nederland hoog staat. Hebben ze niks aan.quote:
[..]
Ben echt bang dat dit jaar een coëfficiënt van 3,5 wordt ofzo. Dan is het echt klaar. Dan moet je wachten tot je nog maar 4 ploegen mag sturen en die dan alle 4 zich door de +3 voorrondes weten te vechten om weer eens een keer een normale coëfficiënt neer te zetten.
België en Portugal wel wil je zeggen?quote:
[..]
De UEFA wil ook helemaal niet dat Nederland hoog staat. Hebben ze niks aan.
Seeded
Ajax (NED) 67.212*
Fenerbahçe (TUR) 51.840
Ludogorets Razgrad (BUL) 34.175*
BATE Borisov (BLR) 29.475*
Dinamo Zagreb (CRO) 26.050
Maccabi Tel-Aviv (ISR) 23.375
Unseeded
Rosenborg (NOR) 12.665*
Oleksandriya (UKR) 9.526
Skënderbeu (ALB) 6.825
Altach (AUT) 6.570
Vardar (MKD) 5.125*
Sūduva (LTU) 1.825
Group 4
Seeded
Partizan (SRB) 16.075*
Marseille (FRA) 28.333
PAOK (GRE) 35.080
Legia Warszawa (POL) 28.450*
Viktoria Plzeň (CZE) 40.635*
Zenit (RUS) 87.106
Unseeded
Videoton (HUN) 8.650
Sheriff Tiraspol (MDA) 11.150*
AEK Larnaca (CYP) 6.210
Utrecht (NED) 6.712
Dom¸ale (SVN) 4.125
Östersund (SWE) 3.945
Ajax zal niet zo blij zijn als ze die club uit Oekraine of Rosenborg loten, rest moet "makkelijk" te doen zijn.
Utrecht zal Marseille en Zenit moeten ontwijken om een realistische kans op de poulefase te hebben.
Dat heb ik dus net andersom. Ik denk dat Feyenoord weinig in de CL te zoeken zal hebben en weinig punten zal pakken voor Nederland.quote:
[..]
Ik zie Ajax absoluut niet weer zo'n run hebben in de EL als vorig seizoen. Zou me niet verbazen als ze er zelfs snel uitvliegen. Dat ding winnen doen ze toch niet, ergens zal men wel een ploeg treffen die ze op efficiëntie de baas is, en heb ook sterk het gevoel dat de Amsterdammers die titel belangrijker vinden.
Feyenoord heb ik wel goede hoop voor, die zullen vol willen knallen in de CL
Dit dus.quote:
[..]
België en Portugal wel wil je zeggen?
Kadioglu staat op zijn 17e wissel bij NECquote:
[..]
Qua technische spelers die het verschil maken klopt dit. van dijk, de Vrij en Wijnaldum zou je in zekere zin ook wereldklasse kunnen noemen.
De spelers die nu bij Ajax aan het doorbreken zijn bieden wel hoop.
Feyenoord gaat voorlopig ook geen aanvallend toptalent afleveren totdat ze hun opleiding omgooien.
Echter doordat we van alle kanten leeg worden geroofd gaat nu zelfs PSV flink investeren in de jeugd. Bovendien is AZ fantastisch bezig en die gaan ons nog wel wat talenten afgeven. De eerste wordt Stengs. dit is echt een speler die we al lang niet vanuit onze jeugd hebben gezien. Kadioglu van Nec is ook zo'n speler. Kan me niet herinneren dat we zulke spelers na het 'grote'4 tijdperk hebben gehad.
Ja dat zal vast de wereldtop gaan halen.Dit meen je toch niet serieus Tchock?quote:
[..]
Het Nederlandse voetbal ligt überhaupt niet in puin.
Ken niet veel basisspelers van 17 hoor op welk niveau. Wordt ook langzaam gebracht.quote:
[..]
Kadioglu staat op zijn 17e wissel bij NEC
Precies de ploegen geloot die je niet wiltquote:
Group 3
Seeded
Ajax (NED) 67.212*
Fenerbahçe (TUR) 51.840
Ludogorets Razgrad (BUL) 34.175*
BATE Borisov (BLR) 29.475*
Dinamo Zagreb (CRO) 26.050
Maccabi Tel-Aviv (ISR) 23.375
Unseeded
Rosenborg (NOR) 12.665*
Oleksandriya (UKR) 9.526
Skënderbeu (ALB) 6.825
Altach (AUT) 6.570
Vardar (MKD) 5.125*
Sūduva (LTU) 1.825
Group 4
Seeded
Partizan (SRB) 16.075*
Marseille (FRA) 28.333
PAOK (GRE) 35.080
Legia Warszawa (POL) 28.450*
Viktoria Plzeň (CZE) 40.635*
Zenit (RUS) 87.106
Unseeded
Videoton (HUN) 8.650
Sheriff Tiraspol (MDA) 11.150*
AEK Larnaca (CYP) 6.210
Utrecht (NED) 6.712
Dom¸ale (SVN) 4.125
Östersund (SWE) 3.945
Ajax zal niet zo blij zijn als ze die club uit Oekraine of Rosenborg loten, rest moet "makkelijk" te doen zijn.
Utrecht zal Marseille en Zenit moeten ontwijken om een realistische kans op de poulefase te hebben.
Haha kut.quote:
[..]
Precies de ploegen geloot die je niet wilt
Typisch.quote:
[..]
Precies de ploegen geloot die je niet wilt
Maar goed, kunnen we weer allemaal een seizoen plus play-off zorgen gaan maken wie volgend jaar in de voorronde zich mag blameren.
Ehm, in vergelijking met die landen word de voorsprong juist steeds groter. En dat ondanks PSV...quote:
Het gaat inderdaad niet goed. Elfde staan is op de ranglijst is al slecht, maar de landen achter ons zitten ook nog eens zeer dicht op ons. Oostenrijk, Tsjechië, Zwitserland, Griekenland, Kroatië en Denemarken hijgen ins onze nek. Een uitschieter van één van deze landen en we zakken nog verder weg. Gelukkig verliezen we in de komende drie jaren elke keer slechts 6000 punten, maar het is maar de vraag hoeveel punten we gaan halen. Het resultaat van PSV van gisteren is echt een schande en heel schadelijk....
11de, 12de of 13de maakt bovendien ook niet zo veel uit.quote:
[..]
Ehm, in vergelijking met die landen word de voorsprong juist steeds groter. En dat ondanks PSV...
Tuurlijk ga je liever Turkije voorbij, maar 1 voorronde spelen tegen een prutsteam mag geen probleem zijn.
Vertel ze dat in Eindhoven...quote:
[..]
11de, 12de of 13de maakt bovendien ook niet zo veel uit.
Tuurlijk ga je liever Turkije voorbij, maar 1 voorronde spelen tegen een prutsteam mag geen probleem zijn.
Voor de CL zullen ze zich vast kunnen motiverenquote:
Ik zeg niet dat AZ het niet gelukt was maar ik denk dat Utrecht nu wel heeft laten zien wat te kunnen betekenen voor het coëfficiënt.quote:
[..]
AZ zal er in selectie niet op achteruit gaan aankomend transferwindow, Utrecht zeer waarschijnlijk wel. Maar op basis van dit seizoen heeft Utrecht het meer dan verdiend.
Heel jammer dat het teniet wordt gedaan door de prestaties van PSV.
Achterstand op wie?quote:
Zet de winst of eventuele tweede ronde nog zoden aan de dijk ? Of is de achterstand al te groot ?
Want Engeland, Duitsland, Spanje en Italië gaan we nooit inhalen.
Je hebt gelijk. bedoel meer de standen in de subtop.quote:
[..]
Achterstand op wie?
Want Engeland, Duitsland, Spanje en Italië gaan we nooit inhalen.
Achterstanden zijn relatief. Resultaten tellen 5 jaar mee.quote:
[..]
Je hebt gelijk. bedoel meer de standen in de subtop.
In principe moeten we ons richten rond plek 10. Ene jaar zullen we 9 zijn, ander jaar 10 of 11.
Engeland, Spanje, Duitsland, Italië, Frankrijk, Rusland, Portugal, België en Oekraïne zullen we de komende jaren niet inhalen.
Klinkt alsnog triets. Dat je al zo ver achter ligt op die laatste landen.quote:
[..]
Achterstanden zijn relatief. Resultaten tellen 5 jaar mee.
In principe moeten we ons richten rond plek 10. Ene jaar zullen we 9 zijn, ander jaar 10 of 11.
Engeland, Spanje, Duitsland, Italië, Frankrijk, Rusland, Portugal, België en Oekraïne zullen we de komende jaren niet inhalen.
Dat krijg je al je tenminste 5 jaar kut presteert.quote:
[..]
Klinkt alsnog triets. Dat je al zo ver achter ligt op die laatste landen.
Oekraïne gaat de komende 3 seizoenen veel punten verliezen (meer dan wij) dus die kunnen we dan inhalen.
Turkije zou dit seizoen kunnen (dank je wel PSV) bij goede resultaten.
Tsja, als je van ploegen uit Luxemburg verliest en de "Topclubs" halen de EL niet eens.quote:
[..]
Dat krijg je al je tenminste 5 jaar kut presteert.
Oekraïne gaat de komende 3 seizoenen veel punten verliezen (meer dan wij) dus die kunnen we dan inhalen.
Turkije zou dit seizoen kunnen (dank je wel PSV) bij goede resultaten.
Ik denk dat we Oekraïne uiteindelijk makkelijker inhalen dan Turkijequote:
[..]
Achterstanden zijn relatief. Resultaten tellen 5 jaar mee.
In principe moeten we ons richten rond plek 10. Ene jaar zullen we 9 zijn, ander jaar 10 of 11.
Engeland, Spanje, Duitsland, Italië, Frankrijk, Rusland, Portugal, België en Oekraïne zullen we de komende jaren niet inhalen.
Ja. We hebben gewoon extreem pover gepresteerd waardoor we steeds verder achteruit gaan.quote:
[..]
Tsja, als je van ploegen uit Luxemburg verliest en de "Topclubs" halen de EL niet eens.
De huidige generatie lijkt ook niet de wil te hebben om dit te verbeteren.
Oekraïne gaat wel achteruit, ja. Veel goede spelers vertrekken, komt weinig voor terug.quote:
[..]
Ik denk dat we Oekraïne uiteindelijk makkelijker inhalen dan Turkije
Maar qua plekken in (voor)rondes maakt het geloof ik niet uit.
Die top 10/11 is verreweg het belangrijkstquote:
[..]
Ja. We hebben gewoon extreem pover gepresteerd waardoor we steeds verder achteruit gaan.
De huidige generatie lijkt ook niet de wil te hebben om dit te verbeteren.
[..]
Oekraïne gaat wel achteruit, ja. Veel goede spelers vertrekken, komt weinig voor terug.
Maar qua plekken in (voor)rondes maakt het geloof ik niet uit.
Denk eerder dat ze niet kunnen. Ik heb dit nog nooit meegemaakt. Heb het Europees voetbal vanaf 1970 serieus gevolgd. Er is altijd wel een periode dat het minder ging. De hele jaren 70 was goed. Begin jaren 80 minder. Maar dan nog werd er gewoon halve finale E1 gespeeld. Daarna tot en met eind jaren 90 weer goed. Vanaf 2002 minder, maar deden gewoon nog lekker mee. Ik ben bang dat de laatste 8 jaar geen incident meer is. Dat we echt terug zijn bij de jaren 60.quote:
[..]
Ja. We hebben gewoon extreem pover gepresteerd waardoor we steeds verder achteruit gaan.
De huidige generatie lijkt ook niet de wil te hebben om dit te verbeteren.
De pleuris is een paar jaar geleden al uitgebroken. Maar niemand wilde luisteren.quote:
Schandalige prestatie van Ajax dit natuurlijk. Ze voetballen alsof ze de beste zijn maar kunnen niet eens van clubs als Nice en nu Rosenborg winnen. Ik hoop echt dat de pleuris daar nu intern eens goed uitbreekt want al die miljoenen zijn heel leuk, maar het draait uiteindelijk om de prestaties op het veld.
1,7.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 23:44 schreef Pokkelmans het volgende:
Hoeveel punten zijn er dit seizoen gescoord?
27e op de landenranking over dit seizoen.
quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:06 schreef Tchock het volgende:
[..]
1,7.
27e op de landenranking over dit seizoen.
Wat heb je aan dat geld ?quote:
Dikste bankrekening van de hele Eredivisie. En wat koop je ervoor? Letterlijk geen reet. Wat een kutteam.
Tuurlijk niet. Kan alleen nog maar beter gaan.quote:
Dit jaar gaat echt een lachwekkend aantal worden. PSV en Ajax in augustus al Europees uitgespeeldquote:
[..]
Tuurlijk niet. Kan alleen nog maar beter gaan.
Utrecht er waarschijnlijk ook wel uit, Vitesse en Feyenoord in pot 4 bij de loting quote:
[..]
Dit jaar gaat echt een lachwekkend aantal worden. PSV en Ajax in augustus al Europees uitgespeeld
ZIt Vitesse niet in groep 2?quote:
[..]
Dit jaar gaat echt een lachwekkend aantal worden. PSV en Ajax in augustus al Europees uitgespeeld
Nee, redelijk afgetekend in pot 4. Moet een wonder gebeuren in de resterende kwali's willen ze nog naar pot 3 stijgen.quote:
Als ik op Wikipedia kijk staan ze in pot 2. heb je daar een bron van?quote:
[..]
Nee, redelijk afgetekend in pot 4. Moet een wonder gebeuren in de resterende kwali's willen ze nog naar pot 3 stijgen.
Ik zie op wikipedia pot 3 of 4, afhankelijk van de clubs die doorgaan.quote:
[..]
Als ik op Wikipedia kijk staan ze in pot 2. heb je daar een bron van?
Heb even gezocht. Denk dat je gelijkt hebt. Staan wel al veel hogere clubs op kiepen.
Dat maakt de wanprestaties van PSV en Ajax des te triester. Dan heb je een keer de kans om in te lopen...quote:
Achterstand tussen Nederland en België zal dit seizoen niet grote worden. België is momenteel zo slecht bezig dat we allicht enkel RSC Anderlecht en SVZW gaan overhouden
Dat valt nog mee, er zijn op dit moment 8 teams hoger gekwalificeerd dan Vitesse wat inhoud dat a ls er 8 hogere teams uitvallen Vitesse naar pot 3 opschuift. Ajax doet in ieder geval aardig haar best om ons naar pot 3 te helpen...quote:
[..]
Nee, redelijk afgetekend in pot 4. Moet een wonder gebeuren in de resterende kwali's willen ze nog naar pot 3 stijgen.
Die ploegen die die 8 hogere ploegen zouden uitschakelen kunnen ook een hogere coëfficient hebben.quote:
[..]
Dat valt nog mee, er zijn op dit moment 8 teams hoger gekwalificeerd dan Vitesse wat inhoud dat a ls er 8 hogere teams uitvallen Vitesse naar pot 3 opschuift. Ajax doet in ieder geval aardig haar best om ons naar pot 3 te helpen...
https://sabotagetimes.com(...)ange-by-david-winner
[ Bericht 43% gewijzigd door Klopkoek op 18-08-2017 14:09:13 ]
Wat een ongelooflijke baggerartikelen. Als er iets de laatste jaten duidelijk is, zowel qua europees voetbal als qua ons nationaske team dan is het wel dat de tijd van cruyff en zijn aanvallen zonder resultaat definitief voorbij is. Nederlandse clubs zouden juist eens realistisch moeten worden dat ze niet op halve kracht tegen 'matige teams als osijek en Rosenborg kunnen spelen maar altijd volle bak moeten geven. Utrecht geeft wat dat betreft het voorbeeld en ik hoop dat mijn eigen club dat over een paar weken ook doet in de groepsfase van de EL (al is er gelukkig goed op mentaliteit ingekocht). Dromen van her verleden mag, maar de realiteit is helaas gewoon anders momenteel.quote:
Onzin. Het is juist bergafwaarts gegaan toen het "realisme" werd omarmd en "Cruyff met zijn aanvallen zonder resultaat" bij het grofvuil werd gezet door Van Marwijk en consorten. Dat is de pure gifpil geweest. Vervolgens bereikte Van Marwijk en Van Gaal een aantal zwaar geflatteerde resultaten.quote:
[..]
Wat een ongelooflijke baggerartikelen. Als er iets de laatste jaten duidelijk is, zowel qua europees voetbal als qua ons nationaske team dan is het wel dat de tijd van cruyff en zijn aanvallen zonder resultaat definitief voorbij is. Nederlandse clubs zouden juist eens realistisch moeten worden dat ze niet op halve kracht tegen 'matige teams als osijek en Rosenborg kunnen spelen maar altijd volle bak moeten geven. Utrecht geeft wat dat betreft het voorbeeld en ik hoop dat mijn eigen club dat over een paar weken ook doet in de groepsfase van de EL (al is er gelukkig goed op mentaliteit ingekocht). Dromen van her verleden mag, maar de realiteit is helaas gewoon anders momenteel.
Soms speel je wedstrijden die je 95% van de gevallen verliest en soms in 95% van de gevallen zult winnen (Nederland Italië in 2000). Betekent niet direct dat een Cruijff en Ten Hag het fout hebben
En voetbal is deels wel degelijk een spiegel van een (verotte) samenleving
Als Feyenoord de Champions League wint en Vitesse de Europa League komt alles goed.
Dit is vrijwel doodsteek voor CL in Nederland tot op zijn minst 2020.quote:
Dit is echt een ongekend rampjaar voor de ranglijst.
Niet dat we daar iets hebben te zoeken natuurlijk.
Het verschil met Kroatië (nog vier clubs actief en nu 16e) is maar 4,4 punten. Als Feyenoord en Vitesse weinig winnen (wat ik wel verwacht) is dat best te doen.quote:
[..]
Dit is vrijwel doodsteek voor CL in Nederland tot op zijn minst 2020.
Niet dat we daar iets hebben te zoeken natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tchock op 24-08-2017 23:54:34 ]
Schommelt wat natuurlijk. Als Oostenrijk en Denemarken of zo extra ploegen mogen sturen, dan is dat ook bagger en gewoon een extra puntje bij de deler erbij.quote:
Het is voorbij voor de komende jaren (helaas). Zelfs landen vanaf nummer 14 en lager moet je nu zorgen om gaan maken op een termijn van 3 tot 4 jaar.
Ziet er verder voor dit jaar niet best uit. Feyenoord zal in de CL weinig punten pakken. Vitesse is afwachten. In een poule met Viktoria Pilzen, Austria Wien en Sheriff is er wat meer mogelijk dan tegen Arsenal, Marseille en Hoffenheim.
Oostenrijk, Denemarken en Tsjechië hebben als voordeel dat hun betere ploegen wat beter zijn geplaatst dan pot 4.
Is natuurlijk maar net hoe je het wil uitleggen. Conservatisme draait om angstvallig vasthouden aan het verleden. Nationalisme draait om het belang van nationale identiteit. Dus kun je net zo makkelijk redeneren dat Cruyff en adepten juist tekenend zijn voor een in zichzelf gekeerde natie.quote:
[..]
Onzin. Het is juist bergafwaarts gegaan toen het "realisme" werd omarmd en "Cruyff met zijn aanvallen zonder resultaat" bij het grofvuil werd gezet door Van Marwijk en consorten. Dat is de pure gifpil geweest. Vervolgens bereikte Van Marwijk en Van Gaal een aantal zwaar geflatteerde resultaten.
Soms speel je wedstrijden die je 95% van de gevallen verliest en soms in 95% van de gevallen zult winnen (Nederland Italië in 2000). Betekent niet direct dat een Cruijff en Ten Hag het fout hebben
En voetbal is deels wel degelijk een spiegel van een (verotte) samenleving
Iedereen die voorrondes moeten spelen, iedereen eruit
ik ga lekker naar vrouwenvoetbal kijken.. is nog niet verkankerd aan geld en epo
Waar wil je dat gaan kijken ?quote:
het Nederlands mannenvoetbal kan van mij de tyfus krijgen
ik ga lekker naar vrouwenvoetbal kijken.. is nog niet verkankerd aan geld en epo
in het stadionquote:
[..]
Waar wil je dat gaan kijken ?
Wel een beetje aardig zijn voor die bejaardenquote:
Dat is heel overkombaar inderdaad. Daar zullen ze niet eens heel veel punten hoeven te halen om er voorbij te gaan.quote:
[..]
Het verschil met Kroatië (nog vier clubs actief en nu 16e) is maar 4,4 punten. Als Feyenoord en Vitesse weinig winnen (wat ik wel verwacht) is dat best te doen.
Misschien kunnen we onze eigen beker oprichten met Liechtenstein, Luxemburg en Andorra.quote:
Volgend jaar gaan we dit nog verbeteren
Iedereen die voorrondes moeten spelen, iedereen eruit
Ja klopt, maar voordat zei die extra ploeg mogen sturen en die resultaten meetellen zit je al gauw een jaar of 3 tot 4 verder. Voor 2020 gaat dat dus niet gebeuren.quote:
[..]
Schommelt wat natuurlijk. Als Oostenrijk en Denemarken of zo extra ploegen mogen sturen, dan is dat ook bagger en gewoon een extra puntje bij de deler erbij.
Ziet er verder voor dit jaar niet best uit. Feyenoord zal in de CL weinig punten pakken. Vitesse is afwachten. In een poule met Viktoria Pilzen, Austria Wien en Sheriff is er wat meer mogelijk dan tegen Arsenal, Marseille en Hoffenheim.
Oostenrijk, Denemarken en Tsjechië hebben als voordeel dat hun betere ploegen wat beter zijn geplaatst dan pot 4.
KNVB weet het wel weer te verneukenquote:
het Nederlands mannenvoetbal kan van mij de tyfus krijgen
ik ga lekker naar vrouwenvoetbal kijken.. is nog niet verkankerd aan geld en epo
Het naar boven kijken is afgelopen hoor, we moeten vrezen voor de landen die onder ons staan. Oostenrijk, Zwitserland, Kroatië... tering als je zelfs kijkt naar Denemarken over de afgelopen 2 jaar kan dat nu een concurrent wordenquote:
Onze concurrent Turkije is ook drama bezig gelukkig:p.
Da's waar.quote:
[..]
Ja klopt, maar voordat zei die extra ploeg mogen sturen en die resultaten meetellen zit je al gauw een jaar of 3 tot 4 verder. Voor 2020 gaat dat dus niet gebeuren.
Kan vriezen kan dooien. Oostenrijk, Zwitserland en Tsjechië kunnen bv. ook best weinig punten pakken. Allemaal niet geweldig hun ploegen.
Gelukkig presteren de nummer 9 en 10 (België en Turkije) momenteel fantastisch...oh wacht....quote:
Het is voorbij voor de komende jaren (helaas). Zelfs landen vanaf nummer 14 en lager moet je nu zorgen om gaan maken op een termijn van 3 tot 4 jaar.
Dat overgedramatiseer slaat echt nergens op. Ja, dit is een Europees klotejaar, grotendeels doordat juist de rijke clubs PSV en Ajax zwaar onderpresteren. Maar de concurrentie doet het nauwelijks beter. Zo vloog Fenerbahçe eruit tegen de kampioen van Macedonië en Club Brugge tegen de Griekse nummer 4...fantastische prestaties natuurlijk van beide.
Wat me echter het meest irriteert is dat je nu al ziet dat fans van PSV en Ajax de zwartepiet van minder Europese punten bij de subtop/middenmoot legt. Ze geven clubs als Heracles, Utrecht en Vitesse de schuld van minder punten de afgelopen jaren. Ja, lekker makkelijk he als je ongeplaatste bent en dus teams als Zenit (Utrecht) of Southampton/Anzhi (Vitesse) treft. Daar wint zelfs een Ajax of een PSV niet zomaar even van, laat staan de subtop.
Turkije en België zijn clubs boven ons en ze doen het inderdaad (iets) minder tot nu toe, maar hebben nog ruim de kans om dat goed te maken. Sowieso loopt Turkije pas 0,1 punt achter dit seizoen en België 0,5 (ruim minder dan de voorsprong die ze hadden).quote:
[..]
Gelukkig presteren de nummer 9 en 10 (België en Turkije) momenteel fantastisch...oh wacht....
Dat overgedramatiseer slaat echt nergens op. Ja, dit is een Europees klotejaar, grotendeels doordat juist de rijke clubs PSV en Ajax zwaar onderpresteren. Maar de concurrentie doet het nauwelijks beter. Zo vloog Fenerbahçe eruit tegen de kampioen van Macedonië en Club Brugge tegen de Griekse nummer 4...fantastische prestaties natuurlijk van beide.
Maar dat zijn niet de landen waar het om gaat, we moeten naar beneden kijken. Cyprus loopt alleen al dit seizoen meer dan 4 punten in tot nu toe, Griekenland staat vlak onder ons met nog vier clubs over etc. "Andere landen doen het ook kut" is gewoon niet echt nuttig, we zouden juist moeten inhalen.
We moeten nu naar beneden kijken, en die komen gevaarlijk dicht in de buurt. Diegene die boven ons staan hebben echt te veel voorsprong om in te halen, vooral naar dit jaar. Haal die illusie uit je hoofd dat we de concurrentie aangaan met Turkije en België. Het zijn de landen als Denemarken, Oostenrijk, Griekenland en Zwitserland waar we ons nu zorgen om moeten maken, want die doen het goed de afgelopen jaren en komen zo alleen maar dichterbij.quote:
[..]
Gelukkig presteren de nummer 9 en 10 (België en Turkije) momenteel fantastisch...oh wacht....
Dat overgedramatiseer slaat echt nergens op. Ja, dit is een Europees klotejaar, grotendeels doordat juist de rijke clubs PSV en Ajax zwaar onderpresteren. Maar de concurrentie doet het nauwelijks beter. Zo vloog Fenerbahçe eruit tegen de kampioen van Macedonië en Club Brugge tegen de Griekse nummer 4...fantastische prestaties natuurlijk van beide.
Wat me echter het meest irriteert is dat je nu al ziet dat fans van PSV en Ajax de zwartepiet van minder Europese punten bij de subtop/middenmoot legt. Ze geven clubs als Heracles, Utrecht en Vitesse de schuld van minder punten de afgelopen jaren. Ja, lekker makkelijk he als je ongeplaatste bent en dus teams als Zenit (Utrecht) of Southampton/Anzhi (Vitesse) treft. Daar wint zelfs een Ajax of een PSV niet zomaar even van, laat staan de subtop.
Denemarken deed het de afgelopen jaren geen enkele keer beter dan Nederland. Alleen dit jaar staan ze er vooralsnog beter op. Oostenrijk deed het alleen in 13/14 beter, verschil 2 punten die ze dus kwijtraken, Zwitserland 13/14 en 14/15 en Griekenland ook.quote:
[..]
We moeten nu naar beneden kijken, en die komen gevaarlijk dicht in de buurt. Diegene die boven ons staan hebben echt te veel voorsprong om in te halen, vooral naar dit jaar. Haal die illusie uit je hoofd dat we de concurrentie aangaan met Turkije en België. Het zijn de landen als Denemarken, Oostenrijk, Griekenland en Zwitserland waar we ons nu zorgen om moeten maken, want die doen het goed de afgelopen jaren en komen zo alleen maar dichterbij.
Dus het kan meevallen.
Gezien de lotingen liggen zowel de belgische als de turkse clubs er na de winter uit. Wat dat betreft verliezen we niet veel terrein tov die landen en kunnen we met wat geluk zelfs iets inlopen.quote:
[..]
Turkije en België zijn clubs boven ons en ze doen het inderdaad (iets) minder tot nu toe, maar hebben nog ruim de kans om dat goed te maken. Sowieso loopt Turkije pas 0,1 punt achter dit seizoen en België 0,5 (ruim minder dan de voorsprong die ze hadden).
Maar dat zijn niet de landen waar het om gaat, we moeten naar beneden kijken. Cyprus loopt alleen al dit seizoen meer dan 4 punten in tot nu toe, Griekenland staat vlak onder ons met nog vier clubs over etc. "Andere landen doen het ook kut" is gewoon niet echt nuttig, we zouden juist moeten inhalen.
Anderlecht kan wel 3e eindigen in de CL. Maar voor Nederland maakt het allemaal niet uit wat België doet.quote:
[..]
Gezien de lotingen liggen zowel de belgische als de turkse clubs er na de winter uit. Wat dat betreft verliezen we niet veel terrein tov die landen en kunnen we met wat geluk zelfs iets inlopen.
Wat dat betreft heeft Vitesse niet best geloot. Met een punt of 10 in totaal kan het voor Nederland best wel klaar zijn dit seizoen. Qua coefficienten is dat niet veel.
We gaan een negatief record neerzetten. Tussen landen als Zweden, Cyprus etc.quote:
[..]
Anderlecht kan wel 3e eindigen in de CL. Maar voor Nederland maakt het allemaal niet uit wat België doet.
Wat dat betreft heeft Vitesse niet best geloot. Met een punt of 10 in totaal kan het voor Nederland best wel klaar zijn dit seizoen. Qua coefficienten is dat niet veel.
4,000 is max. dit jaar.
Genot.quote:
[..]
We gaan een negatief record neerzetten. Tussen landen als Zweden, Cyprus etc.
4,000 is max. dit jaar.
Precies waar we thuishoren met het belachelijk slechte beleid.
Cyprus heeft er al 5.750. Nog een geluk dat bij de achtervolgens goede jaren nu als eerste komen te vervallen.quote:
[..]
We gaan een negatief record neerzetten. Tussen landen als Zweden, Cyprus etc.
4,000 is max. dit jaar.
Feyenoord zelfde verhaal tegen City en Napoli. Ze moeten met Sjachtar uitvechten wie door gaat in de EL, dat wordt loodzwaar. Stel dat ze twee keer winnen en ook nog een andere thuiswedstrijd gelijk spelen en vervolgens in de volgende ronde worden uitgeschakeld.
Dan zouden we op 4,3 (edit: oh nee, het is 2 punten voor overwinning dus we komen op 3,5
) punten komen voor dit seizoen, echt dramatisch weinig. En dan heb ik nogal wat positieve aannames gedaan.En dat beleid gaat toch niet veranderen, er zijn maar weinig mensen met visie in Nederland over helaas.quote:
[..]
Genot.
Precies waar we thuishoren met het belachelijk slechte beleid.
Alleen bij Heracles hebben ze visie. En Ten Hag natuurlijk.quote:
[..]
En dat beleid gaat toch niet veranderen, er zijn maar weinig mensen met visie in Nederland over helaas.
Bosz had vooral visie, dat Nederland gewoon weer aanvallend moet gaan spelen volgens hun roots en je kan er resultaat mee boeken ook. Nederland moet zich onderscheiden, niet dat volgen van andere landen. Dan winnen we het sowieso nooitquote:
[..]
Alleen bij Heracles hebben ze visie. En Ten Hag natuurlijk.
Komt ook van Heracles. Gras is groen.quote:
[..]
Bosz had vooral visie, dat Nederland gewoon weer aanvallend moet gaan spelen volgens hun roots en je kan er resultaat mee boeken ook. Nederland moet zich onderscheiden, niet dat volgen van andere landen. Dan winnen we het sowieso nooit
Vooral mensen die innovatief durven denken moeten weer de macht krijgen, zeker als het gaat om jeugd opleiden.quote:
[..]
Komt ook van Heracles. Gras is groen.
Kunstgras ook helaas.quote:
[..]
Komt ook van Heracles. Gras is groen.
Vandaar dat Cruijff weer kalt werd gesteld ?quote:
[..]
Vooral mensen die innovatief durven denken moeten weer de macht krijgen, zeker als het gaat om jeugd opleiden.
Heeft geen fuck te maken van het Nederlandse niveau momenteel. Althans maar een klein beetje.quote:
Laat ze eerst maar eens beginnen in Zeist orde op zaken te stellen en de bureautijgers vervangers door mensen met kennis van de praktijk. Het is nu incident op incident in Zeist en dat komt echt niet doordat ze zo goed bestuurd worden daar...
Dat kwam vooral door politieke spelletjes en machtswellustelingen.quote:
[..]
Vandaar dat Cruijff weer kalt werd gesteld ?
Dat is altijd al zo geweest. Michels was daar het toonbeeld van.quote:
[..]
Dat kwam vooral door politieke spelletjes en machtswellustelingen.
Misschien waren dit soort praktijken er al bij de oprichtingquote:
[..]
Dat is altijd al zo geweest. Michels was daar het toonbeeld van.
Zou goed kunnen. Maar "vroeger" waren Blauw Wit, DWS en de Volewijckers even belangrijk of populair.quote:
[..]
Misschien waren dit soort praktijken er al bij de oprichting
Ik las van de week nog een stukje over een speler van Ajax die bij de NSB zatquote:
[..]
Zou goed kunnen. Maar "vroeger" waren Blauw Wit, DWS en de Volewijckers even belangrijk of populair.
Alles wat goed is vertrekt snel. Zoals Bosz, zoals Lijnders.quote:
[..]
En dat beleid gaat toch niet veranderen, er zijn maar weinig mensen met visie in Nederland over helaas.
Tijd voor beneliga.
De Belgen zijn ietsjes honkvaster op bestuursniveau.
Met de Beneliga krijgen we nog geen betere visie of betere jeugdquote:
[..]
Alles wat goed is vertrekt snel. Zoals Bosz, zoals Lijnders.
Tijd voor beneliga.
De Belgen zijn ietsjes honkvaster op bestuursniveau.
Die zaten er overal.quote:
[..]
Ik las van de week nog een stukje over een speler van Ajax die bij de NSB zat
Uiteraard, maar toch ook bizar die vooroorlogse tijden met die clubsquote:
Of het hele concept van een club
Dat krijgen wel wel. Onder druk en meer concurrentie, met de semi amateurclubs eruit gesodemieterd, krijgen we dat wel.quote:
[..]
Met de Beneliga krijgen we nog geen betere visie of betere jeugd
Wie is Lijnders ? Belgen zijn idd honkvaster qua bestuur. Daarom stelt het Belgische voetbal al meer dan 30 jaar niks meer voor. Die zijn zo vastgeroest dat ze van het corrupte pluche moeten worden losgebeiteld.quote:
[..]
Alles wat goed is vertrekt snel. Zoals Bosz, zoals Lijnders.
Tijd voor beneliga.
De Belgen zijn ietsjes honkvaster op bestuursniveau.
Tuurlijk. Pas in 1953 werd men in Nederland een beetje wakker.quote:
[..]
Uiteraard, maar toch ook bizar die vooroorlogse tijden met die clubs
Of het hele concept van een club
Buiten Brugge en Anderlecht voegen Belgische clubs niks toe.quote:
[..]
Dat krijgen wel wel. Onder druk en meer concurrentie, met de semi amateurclubs eruit gesodemieterd, krijgen we dat wel.
Dan krijg je die weerstand op het latere niveau, dat is ook belangrijk. Maar het gaat vaak al mis bij de jongste jeugd, en de opleiding die ze krijgen. En die hebben niet zoveel aan die Beneliga.quote:
[..]
Dat krijgen wel wel. Onder druk en meer concurrentie, met de semi amateurclubs eruit gesodemieterd, krijgen we dat wel.
http://www.limburger.nl/c(...)iet-het-goede-momentquote:
[..]
Wie is Lijnders ? Belgen zijn idd honkvaster qua bestuur. Daarom stelt het Belgische voetbal al meer dan 30 jaar niks meer voor. Die zijn zo vastgeroest dat ze van het corrupte pluche moeten worden losgebeiteld.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ool-6162142-a1540791
Natuurlijk hebben die indirect daar wel wat aan.quote:
[..]
Dan krijg je die weerstand op het latere niveau, dat is ook belangrijk. Maar het gaat vaak al mis bij de jongste jeugd, en de opleiding die ze krijgen. En die hebben niet zoveel aan die Beneliga.
Onzin. Men spreekt daar over de Grote Zes.quote:
[..]
Buiten Brugge en Anderlecht voegen Belgische clubs niks toe.
Harmke Pijpers ?quote: