abonnement Unibet Coolblue
pi_170471449
Eerder zijn er ook zogenaamde telegrammen gevonden van Talat Pasha, dat hij de vernietiging van Armeniërs had bevolen. bleek ook gefabriceerde documenten te zijn, niet dat Talat Pasha een heilige boontje is, verre van juist, maar het zijn echt de Turken en Armeniërs die er zelf achter moeten komen wat er precies gebeurd is, dit soort nieuwsberichten gaan echt niet zorgen voor een (academische) toenadering van Turken en Armeniërs.
pi_170471730
edit: dat is offtopic hier - niet doen aub

[ Bericht 89% gewijzigd door Frutsel op 25-04-2017 10:17:07 ]
pi_170471950
Frutselcide.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2017 10:18:49 ]
pi_170471966
Verder stelt de TT dus dat er nog geen sluitend bewijs was voor de Armeense claims?
  dinsdag 25 april 2017 @ 10:27:07 #30
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_170472075
Zeker nu acht ik de kans groter dan ooit dat Turkije dit gaat erkennen.
pi_170472146
Dat "sluitende bewijs" wat in de topictitel staat, daar is hoogleraar Eric-Jan Zurcher het niet mee eens, zoals verwoord in de OP.

Topictitel mag m.i. daarom ook wel aangepast worden.

Ik heb gisteravond genoten van boze Turken op Twitter.
En ik neem aan dat Erdogan zal reageren dat Dutchbat achter deze genocide zit?
pi_170472261
Genocide? Bedoel je de Armeense kwestie?
standaarddrinker
  Moderator dinsdag 25 april 2017 @ 10:37:13 #33
8781 crew  Frutsel
pi_170472267
Kan het nu over de OP gaan? Ik blijf het niet vragen
pi_170472294
quote:
14s.gif Op dinsdag 25 april 2017 10:34 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Het blijft een achterlijke opmerking.
Eerst even het volgende: Onder ieder systeem is gewapend verzet hardhandig de kop indrukken altijd en overal gerechtvaardigd, misschien niet moreel, maar wel systematisch.
Het doden van onschuldige vrouwen, kinderen en bejaarden is nooit te rechtvaardigen. Dat gezegdhebbende:

De joden in Duitsland hadden geen gewapend verzet tegen de Nazi's, De Armeniërs wel, niet alleen tegen de staat, maar ook tegen de burgers. Dat is nogal een verschil met de holocaust.

Antwoord van Bernard Lewis wanneer hij wordt aangesproken niet eens te zijn met de vergelijking:


Onder de beste technische en semantische omstandigheden waren de gevolgen van de deportatie een genocide te noemen,de Turkse deportaties en maatregelen op zichzelf waren geen bevel tot genocide.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2017 10:47:24 ]
  dinsdag 25 april 2017 @ 11:02:36 #35
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_170472655
Je kan in deze tijd de tv niet aanzetten in Duitsland zonder dat je dood wordt gegooid met documentaires vol feiten en dus schuldbesef, dus het argument "dat alle landen nu eenmaal zo omgaan met wandaden uit hun geschiedenis" lijkt me niet opgaan.
pi_170472859
quote:
3s.gif Op dinsdag 25 april 2017 09:50 schreef Triggershot het volgende:
Eerder zijn er ook zogenaamde telegrammen gevonden van Talat Pasha, dat hij de vernietiging van Armeniërs had bevolen. bleek ook gefabriceerde documenten te zijn, niet dat Talat Pasha een heilige boontje is, verre van juist, maar het zijn echt de Turken en Armeniërs die er zelf achter moeten komen wat er precies gebeurd is, dit soort nieuwsberichten gaan echt niet zorgen voor een (academische) toenadering van Turken en Armeniërs.
Pasha is voor Turkije een van de grootste mislukte generaals geweest.
Eerst in overmoed zijn eigen troepen in de winter van december 1914/januari 1915 in zomerkleding de Kaukasus insturen, waardoor de helft al was doodgevroren voordat zij maar een Rus gezien hadden. En de rest was zo verzwakt dat het geen partij voor de Russen meer was.
En toen is daarna uit pure frustratie de genocide op de Armeniërs gepleegd (omdat een deel van Armenië op Russisch grondgebied lag).

Wij leerden vroeger op school dat het Ottomaanse Rijk de zieke broeder van Europa was. In denk dat het wel meeviel. De Ottomanen hadden zich niet mee moeten laten slepen in de Eerste Wereldoorlog; zij zaten in juli 1914 ook niet in een pact. Zij konden eerst ook zien hoe zwak de Oostenrijkers/Habsburgers waren tegen de dappere Serven.
Ik vraag mij nog steeds af, waarom de Ottomanen zich later lieten meeslepen. Ik hoop niet vanwege die partij goudstaven uit Duitsland.
Ik denk dat het Ottomaanse Rijk niet was geïmplodeerd, als zij niet aan de WO 1 hadden meegedaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 25-04-2017 11:20:57 ]
  dinsdag 25 april 2017 @ 11:38:40 #37
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_170473393
Het is al jaren zo klaar als een klontje dat er een genocide heeft plaatsgevonden op de Armenen, en dat de Ottomaanse regering op z'n minst er niets aan heeft gedaan.

Dat ontkennen is gewoon te triest voor woorden.
pi_170473400
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 00:50 schreef vigen98 het volgende:
Turkije moet de Armeense genocide erkennen!
Dat zullen ze doen op het moment dat Pasen en Pinksteren op dezelfde dag vallen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_170473550
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 11:13 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Pasha is voor Turkije een van de grootste mislukte generaals geweest.
Eerst in overmoed zijn eigen troepen in de winter van december 1914/januari 1915 in zomerkleding de Kaukasus insturen, waardoor de helft al was doodgevroren voordat zij maar een Rus gezien hadden. En de rest was zo verzwakt dat het geen partij voor de Russen meer was.
En toen is daarna uit pure frustratie de genocide op de Armeniërs gepleegd (omdat een deel van Armenië op Russisch grondgebied lag).

Wij leerden vroeger op school dat het Ottomaanse Rijk de zieke broeder van Europa was. In denk dat het wel meeviel. De Ottomanen hadden zich niet mee moeten laten slepen in de Eerste Wereldoorlog; zij zaten in juli 1914 ook niet in een pact. Zij konden eerst ook zien hoe zwak de Oostenrijkers/Habsburgers waren tegen de dappere Serven.
Ik vraag mij nog steeds af, waarom de Ottomanen zich later lieten meeslepen. Ik hoop niet vanwege die partij goudstaven uit Duitsland.
Ik denk dat het Ottomaanse Rijk niet was geïmplodeerd, als zij niet aan de WO 1 hadden meegedaan.
Enver Pasha doel je op waarschijnlijk. Talat Pasha was de architect van de Armeense deportatie en Enver Pasha de gefaalde generaal van het Oosters front. Hun bestuur was weliswaar wel gevormd met en door elkaar in een comité, maar meer dan Enver was Talat verantwoordelijk voor de deportatie en leed van de Armeniërs.

De echte vraag is natuurlijk of het Ottomaanse rijk zich neutraal had kunnen blijven opstellen gezien Rusland al eeuwen hele concrete verlangens had voor Constantinopel. Een ander lezing is dat het Ottomaanse rijk de oorlog is ingesĺeurd door de Duitse bombardementen op de Russische havens met semi-Turkse schepen.
  dinsdag 25 april 2017 @ 11:53:40 #40
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_170473669
Ach er gebeurt overal wel eens wat.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_170473751
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 11:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Het is al jaren zo klaar als een klontje dat er een genocide heeft plaatsgevonden op de Armenen, en dat de Ottomaanse regering op z'n minst er niets aan heeft gedaan.

Dat ontkennen is gewoon te triest voor woorden.
Dit dus.
  dinsdag 25 april 2017 @ 15:43:24 #42
165392 TeenWolf
You are an animal! Woo!
pi_170478415
Waar wil je heen met dit topic? Moslimlanden zeggen op hun beurt weer dat de Armeniers de Turken hebben uitgemoord, gezien de vele massagraven met Turken erin.

Dit wordt weer een topic waar mensen elkaar voor rotte vis gaan uitmaken.Kijken hoe lang het openblijft.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
  dinsdag 25 april 2017 @ 15:55:47 #43
165392 TeenWolf
You are an animal! Woo!
pi_170478799
Toen de Turken druk bezig waren om hun westelijke grenzen te beschermen, kwamen de Armeniers samen met de orthodoxe Russen het oosten binnen vallen waar de Turken bijna geen strijdkrachten meer hadden. De ex bewoners van Van, Erzurum , Bitlis en omstreken konden het helaas niet meer navertellen in de jaren daarna.

Dit is weer een wellen nietes spelletje, moslimlanden op hun beurt zijn weer verontwaardigt door de genocide in Tunesie en Algerije. Maar goed, we kunnen ook in plaats van het verleden steeds op te laten rakelen het laten rusten en weer samen op 1 planeet leven? Moelijk? Voegt dit topic daar wat aan bij?
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
pi_170479693
Ze stoppen ook nooit met huilie huilie doen. Over de Turken die door de Armenen zijn gedood hoor ik niemand. O ja dat waren moslims, dan mag het.
pi_170479752
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 15:55 schreef TeenWolf het volgende:
Toen de Turken druk bezig waren om hun westelijke grenzen te beschermen, kwamen de Armeniers samen met de orthodoxe Russen het oosten binnen vallen waar de Turken bijna geen strijdkrachten meer hadden. De ex bewoners van Van, Erzurum , Bitlis en omstreken konden het helaas niet meer navertellen in de jaren daarna.

Dit is weer een wellen nietes spelletje, moslimlanden op hun beurt zijn weer verontwaardigt door de genocide in Tunesie en Algerije. Maar goed, we kunnen ook in plaats van het verleden steeds op te laten rakelen het laten rusten en weer samen op 1 planeet leven? Moelijk? Voegt dit topic daar wat aan bij?
Genocides zijn onderwerpen die we nooit moeten laten rusten. Zeker op bepaalde data. 24 April voor de Armeense genocide, en 4 en 5 mei doen we er in Nederland ook iets aan. Zo gaan die dingen, het hoort bij het leven op deze planeet. En ja, daar voegt dit topic iets aan toe.
pi_170480232
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 16:40 schreef _ANKA_ het volgende:
Ze stoppen ook nooit met huilie huilie doen. Over de Turken die door de Armenen zijn gedood hoor ik niemand. O ja dat waren moslims, dan mag het.
De islamitische slachtofferrol is strong in this one. Als je buurman, die jij al jarenlang terroriseert, een keertje in je tuin piest en jij vermoord hem daarom een paar dagen later om vervolgens gekleed in zijn bebloede huid ontkennend de lokale supermarkt binnen te rennen is het tuinplassen ook maar een randdetail.
pi_170480533
Met alle respect, ik ben een beetje Armeense genocide moe. Ik begrijp eigenlijk ook niet zo goed waarom het zo'n spannend onderwerp is in Nederland.
Conscience do cost.
  dinsdag 25 april 2017 @ 17:45:22 #48
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_170480772
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 15:55 schreef TeenWolf het volgende:
Toen de Turken druk bezig waren om hun westelijke grenzen te beschermen, kwamen de Armeniers samen met de orthodoxe Russen het oosten binnen vallen waar de Turken bijna geen strijdkrachten meer hadden. De ex bewoners van Van, Erzurum , Bitlis en omstreken konden het helaas niet meer navertellen in de jaren daarna.

Dit is weer een wellen nietes spelletje, moslimlanden op hun beurt zijn weer verontwaardigt door de genocide in Tunesie en Algerije. Maar goed, we kunnen ook in plaats van het verleden steeds op te laten rakelen het laten rusten en weer samen op 1 planeet leven? Moelijk? Voegt dit topic daar wat aan bij?
Dus het is gebeurd, de turken hebben zo'n honderd jaar geleden grootschalig burgers uitgemoord in Armenië, daar ben jij het vanaf nu gewoon mee eens en verder laat je het rusten. Wat wij na deze erkenning ook gewoon doen.

Dat is toch wat je bedoeld?
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 25 april 2017 @ 18:03:15 #49
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170481127
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 17:33 schreef ems. het volgende:
Met alle respect, ik ben een beetje Armeense genocide moe. Ik begrijp eigenlijk ook niet zo goed waarom het zo'n spannend onderwerp is in Nederland.
Het feit dat er nog steeds mensen compleet in een spagaat schieten als je het aandraagt is juist alle reden om het blijven te herhalen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_170481514
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 17:33 schreef ems. het volgende:
Met alle respect, ik ben een beetje Armeense genocide moe. Ik begrijp eigenlijk ook niet zo goed waarom het zo'n spannend onderwerp is in Nederland.
puur omdat turken hier het blijven ontkennen blijft het terugkomen. Het staat als een paal boven water dat turken genocide gepleegd hebben op de armeniers.

Zie ook alle reacties van turken in dit topic (triggershot). " ja MAAR zus en zo".

Nee, gewoon klaar!
There are only 151 Pokémon.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')