Nou gratis wil ik het niet noemen. In de winter wanneer je haast geen opbrengst hebt neem je gewoon dure stroom af.quote:Op zondag 16 april 2017 23:56 schreef Ivo1985 het volgende:
De mensen die nu al panelen hebben, hebben dan nog steeds grotendeels gratis stroom.
Heb je hier bronnen van? Want het lijkt me zeer sterk.quote:En met een kleine huishoudaccu is het zonder salderingsregeling goed te doen om van pakweg april tot en met oktober alsnog geen stroom van het net af te nemen.
Die regeling is nog tot 2023 dan zijn de panelen die je nu koopt al voor minimaal 80% terugverdient. Ookin de zwartste scenarios. Als je er vanuit gaat dat je de laatste 20% daarna nooit terugverdient ben je wel heel somber.quote:Op zondag 16 april 2017 23:47 schreef Bart2002 het volgende:
En het is wat mij betreft zo klaar als een klontje dat die subsidie komt te vervallen of zwaar afgebouwd wordt. Als dat gebeurt dan zal de paneelhoudende mens omdraaien als blad aan een boom qua zienswijze op zijn groene hobby.
Het was eigenlijk mijn bezwaar dat ze enkel met die subsidie redelijk renderen. En zoals wij weten wordt subsidie doorgaans betaald door zij die daar het minst van profiteren.quote:Op maandag 17 april 2017 00:02 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Die regeling is nog tot 2023 dan zijn de panelen die je nu koopt al voor minimaal 80% terugverdient. Ookin de zwartste scenarios. Als je er vanuit gaat dat je de laatste 20% daarna nooit terugverdient ben je wel heel somber.
verdiep je eens in de salderingsregeling. Ook in de winter heb ik gratis stroom, die stroom heb ik in de zomer opgewekt en kan ik in de winter gratis gebruiken.quote:Op zondag 16 april 2017 23:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou gratis wil ik het niet noemen. In de winter wanneer je haast geen opbrengst hebt neem je gewoon dure stroom af.
Mijn stroom-afname is momenteel zo'n 4 kWh per dag, teruglevering ongeveer gelijk.quote:Op zondag 16 april 2017 23:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou gratis wil ik het niet noemen. In de winter wanneer je haast geen opbrengst hebt neem je gewoon dure stroom af.
[..]
Heb je hier bronnen van? Want het lijkt me zeer sterk.
Ik weet wat het is. Zie #74. Daar ging het juist over. Ik noem het alleen "subsidie".quote:Op maandag 17 april 2017 00:05 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
verdiep je eens in de salderingsregeling. Ook in de winter heb ik gratis stroom, die stroom heb ik in de zomer opgewekt en kan ik in de winter gratis gebruiken.
De regeling heeft helemaal niets met subsidie te maken. De regeling zorgt ervoor dat er geen belasting wordt geheven op stroom die ik in augustus opwek en pas in december gebruik. Zonder de regeling zou ik in december belasting betalen over mijn zelf opgewekte stroom.quote:Op maandag 17 april 2017 00:03 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het was eigenlijk mijn bezwaar dat ze enkel met die subsidie redelijk renderen. En zoals wij weten wordt subsidie doorgaans betaald door zij die daar het minst van profiteren.
4 kWh per dag... Dat is niet veel. Dat is dacht ik van iets van 30% verbruik van wat "normaal" wordt geacht. Bij zo'n laag verbruik is een accusysteem natuurlijk interessant. Hoewel je dan weer zit met de relatief hoge initiële kosten van panelen en infra en het accu-systeem ten opzichte van het gebruik. Maar het is natuurlijk logisch (en helemaal in de geest van trias energetica) dat hoe minder je verbruikt hoe eerder je zelfvoorzienend kunt zijn en dan maakt het wegvallen van de salderingsregeling veel minder uit.quote:Op maandag 17 april 2017 00:11 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Mijn stroom-afname is momenteel zo'n 4 kWh per dag, teruglevering ongeveer gelijk.
De afname kan nog sterk verminderen als ik apparatuur zo veel mogelijk overdag zou laten draaien. Nu zet ik de vaatwasser vaak aan als ik ga slapen, ik kan hem ook 's ochtends om half 9 starten als weg ga, en dan de wasmachine 3 uur later met de timer laten starten.
De warmwater boiler (via warmtepomp) heeft ook een kookprogramma, die zou ik dus zo kunnen instellen dat hij om 14.00 uur begint met verwarmen en dan kan rond 17.00 uur de warmtepomp beginnen met het verwarmen of koelen van de woning als dat gewenst is.
Alle stroomvreters draaien dan bij voldoende daglicht. 5kWh bufferruimte voor het overbruggen van de nachtelijke uren en overdag opvangen van pieken in het verbruik zou bij mij meer dan genoeg zijn om in de genoemde helft van het jaar nagenoeg onafhankelijk van het net te kunnen draaien.
De accu is nu nog duur en zolang de salderingsregeling bestaat verdient het zich ook niet terug.
In de 6 donkerste maanden zal inderdaad nog aardig wat stroom van het net worden afgenomen. En in de zomermaanden zal ook inderdaad nog aardig wat worden teruggeleverd aan het net. Het wegvallen van de salderingsregeling zal dus zeker financieel ongunstig zijn. Maar met een beetje uitbalaceren hoef je niet zo gek veel dure stroom af te nemen en goedkope stroom terug te leveren.
En opnieuw geef je aan dat je niets van de salderingsregeling snapt. Als je weinig gebruikt maak je juist heel veel gebruik van de salderingsregeling. Als je veel gebruikt maak je alle opgewekte stroom direct op en saldeer je dus niets.quote:Op maandag 17 april 2017 00:20 schreef Bart2002 het volgende:
hoe minder je verbruikt hoe eerder je zelfvoorzienend kunt zijn en dan maakt het wegvallen van de salderingsregeling veel minder uit.
Daar zijn de meningen over verdeeld. Het is niet voor niets dat hij afgeschaft dreigt te worden. Het is in feite zo dat je dan de infrastructuur van het elektriciteitsnet gebruikt als een soort accu waar je niets voor betaalt. Zo kun je het ook zien.quote:Op maandag 17 april 2017 00:13 schreef Speekselklier het volgende:
De regeling heeft helemaal niets met subsidie te maken.
Ik denk dat wij niet op 1 lijn zitten in deze.quote:Op maandag 17 april 2017 00:28 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
En opnieuw geef je aan dat je niets van de salderingsregeling snapt. Als je weinig gebruikt maak je juist heel veel gebruik van de salderingsregeling. Als je veel gebruikt maak je alle opgewekte stroom direct op en saldeer je dus niets.
Daar wordt wel meer belazerij mee bedreven, overschot aan kolenstroom gaat naar bv Noorwegen, pompen daar stuwmeren mee vol en komt later als groene stroom weer terug.quote:Op maandag 17 april 2017 00:30 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Daar zijn de meningen over verdeeld. Het is niet voor niets dat hij afgeschaft dreigt te worden. Het is in feite zo dat je dan de infrastructuur van het elektriciteitsnet gebruikt als een soort accu waar je niets voor betaalt. Zo kun je het ook zien.
Het is volgens mij precies andersom.quote:Op maandag 17 april 2017 00:35 schreef Speekselklier het volgende:
Slechts 3 cent is de door jouw genoemde accu. Die drie cent zou je subsidie kunnen noemen.
Dat principe snap ik best. Maar het werkt in de praktijk zo dat je in de zomer de accu (het net) oplaadt en in de winter trek je hem weer leeg. Zie de post hierboven wat dat volgens mij impliceert.quote:Op maandag 17 april 2017 00:28 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
En opnieuw geef je aan dat je niets van de salderingsregeling snapt. Als je weinig gebruikt maak je juist heel veel gebruik van de salderingsregeling. Als je veel gebruikt maak je alle opgewekte stroom direct op en saldeer je dus niets.
Plus je Energie-Index gaat omlaag, wat meegenomen wordt in je WWS dus je huur mag omhoog.quote:Op zondag 16 april 2017 23:44 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Richtlijnen dat corporaties zorgen dat hun woningen gemiddeld energielabel C of beter krijgen. Een paar zonnepanelen op het dak leggen is een makkelijke, snelle en goedkope manier om een bestaande woning 1 stap 'groener' te maken.
Uiteraard, maar dat is alleen in bijzondere gevallen zo.quote:Op zondag 16 april 2017 21:52 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Er zijn zat leveranciers die 30 jaar bestaan. Mijn leverancier bestaat aanzienlijk langer.
Ben benieuwd hoe jij sneller een euro of 600 bespaart. Stop je met eten?quote:Op maandag 17 april 2017 05:55 schreef Piger het volgende:
Het zal op termijn vast wel geld opleveren, maar vind het geen geweldige investering.
Tvt van 7 jaar zie je wel vaker in berekeningen, maar vaak worden daar nogal opvallende assumptie's gedaan: jaarlijks stijgende energieprijzen, uitgaande van saldering, geen extra kosten voor verzekering, geen kosten voor schoonmaak van de panelen.
Als ik kijk naar mijn uitgaven voor elektra per jaar, gaat het om zo'n flutbedrag dat ik met veel andere dingen sneller bespaar/geld verdien.
Zag hier net een vb van een tarief van 23ct elektra. Welke idioot betaalt zoveel? Hier betaal ik 18 CT. Zo kan ik me met panelen ook wel rijk rekenen.
1x met de auto boodschappen doen naar de super 2 km verderop en jouw milieuvervuiling is tig keer erger dan dat transport van china naar hier.quote:Op zondag 16 april 2017 23:25 schreef June. het volgende:
[..]
Heb je gelijk in, alleen komen veel zonnepanelen uit China. En de productie plus transport hier naartoe zal vast niet erg milieuvriendelijk zijn..
Maar dat maakt voor de overheid natuurlijk niet uit
Klopt helemaalquote:Op zondag 16 april 2017 23:09 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Op een nieuwe auto krijg je twee jaar garantie, maar iedereen gaat er van uit dat de auto 10 jaar mee gaat. Met zonnepanelen lijkt iedereen er van uit te gaan dat ze een dag na de garantie kapot gaan.
Dat jij een subsidie heb per kwh wil niet zeggen dat iedereen dat heeft.quote:Op zondag 16 april 2017 21:03 schreef Glider76 het volgende:
Ik zie het zelf heel simpel:
Ik heb 4000 euro geinvesteerd in zonnepalen die mij 2300 KW per jaar gaan opleveren.
Dat is 2300x23 cent die ik ga besparen. Dat is dus ongeveer 10% van mijn investering. Geen enkele spaarbank geeft zulke rendementen.
Gezien de inhaalslag die er gemaakt moet worden met schone energie lijkt het mij dat de overheid de aanschaf van zonnepanelen voorlopig nog wel interesant wil houden voor de burgers.
Dat doe ik niet. Ik ben niet tegen panelen en de bijbehorende attitude. Maar wel tegen subsidie en te rooskleurige voorstelling vanuit de commercie. Je moet niet vergeten dat als er geen salderingsregeling (subsidie) was de verhalen van de consument heel anders zouden zijn. Dat vind ik veelzeggend. Verder heb ik een lage energierekening wegens in de praktijk brengen van trias energetica. Wat m.i. nog een stukje verstandiger is om te doen. Energie die je niet gebruikt, jeweet.quote:Op maandag 17 april 2017 09:29 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik moet altijd wel lachen om figureren als Bart2002 die op verjaardagen altijd jammeren dat alles ze duur is en ze bijna een maand per jaar moeten werken voor de kolenboer
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |