NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://statline.cbs.nl/St(...),G5&CHARTTYPE=1&VW=T
Dit staat haaks op wat Kuzu van DENK een maand geleden beweerde.
Dat de medische zorg in NL er op uit was om eerder euthanasie toe te passen op allochtonen dan autochtonen.
Welnu: NL heeft volgens internationale maatstaven al een prima zorg. Zeker beter dan in Turkije of Marokko. En daar profiteren allochtonen dus nog eens meer van dan autochtonen.
Dit staat haaks op wat Kuzu van DENK een maand geleden beweerde.
Dat de medische zorg in NL er op uit was om eerder euthanasie toe te passen op allochtonen dan autochtonen.
Welnu: NL heeft volgens internationale maatstaven al een prima zorg. Zeker beter dan in Turkije of Marokko. En daar profiteren allochtonen dus nog eens meer van dan autochtonen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Meer zorg betekent natuurlijk niet automatisch betere zorg.
Kuzu lulde natuurlijk onzin maar een kleine nuance op jouw uitspraak.
Kuzu lulde natuurlijk onzin maar een kleine nuance op jouw uitspraak.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ik geloof er niets van dat allochtonen beter zorg krijgen. Dat slaat helemaal nergens op. Iedereen krijgt in Nederland dezelfde zorg, ongeacht je achtergrond.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Jij twijfelt aan het CBS?quote:
Natuurlijk krijgt niet iedereen dezelfde zorg. Sommigen krijgen meer zorg dan anderen. Zorgbehoefte is anders natuurlijk. Het is alleen opvallend dat allochtonen schijnbaar meer zorgbehoefte hebben dan autochtonen. Het CBS noteert de feiten. En geeft geen oordeel of causaliteit.
[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 14-04-2017 13:16:48 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Volgens mij staat er alleen dat de zorgkosten per persoon gemiddeld hoger zijn bij allochtonen.
Dat wil niet zeggen dat ze meer zorg krijgen of betere zorg, alleen dat het meer kost.
Dan vraag ik me af hoe dat komt. Zijn de euthanasieartsen van Kuzu zo duur? Wordt vervoer naar Nederland meegerekend als ze in Allochtonië ziek worden? Kosten van tolken? Hoe zit dat met chronisch gehandicapten als gevolg van inteelt? Kosten voor besnijdenis?
Dat wil niet zeggen dat ze meer zorg krijgen of betere zorg, alleen dat het meer kost.
Dan vraag ik me af hoe dat komt. Zijn de euthanasieartsen van Kuzu zo duur? Wordt vervoer naar Nederland meegerekend als ze in Allochtonië ziek worden? Kosten van tolken? Hoe zit dat met chronisch gehandicapten als gevolg van inteelt? Kosten voor besnijdenis?
Ik zie het in mijn omgeving ook heel erg. Mensen uit het midden oosten, centraal azie etc gaan sneller naar de dokter dan westerlingen en zijn eigenlijk ook alleen maar tevreden als ze met een doos pillen naar buiten stappen. Gewoon even uitzieken gaat er niet in bij die mensen. Een dokter moet pillen geven, anders is het een slechte dokter.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ons zorgstelsel is zo lek als een mandjequote:Op vrijdag 14 april 2017 09:17 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk, Nederlanders hebben last van enorme zelfhaat en vinden buitenlanders superieur. Het is dan ook logisch dat ze beter zorg bieden aan buitenlanders. Waterdichte theorie of niet.?
Ik twijfel meer aan de open grenzenquote:Op vrijdag 14 april 2017 09:18 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Jij twijfelt aan het CBS?
Natuurlijk krijgt niet iedereen dezelfde zorg. Sommigen krijgen meer zorg dan anderen. Zorgbehoefte is anders natuurlijk. Het is alleen opvallend dat allochtonen schijnbaar meer zorgbehoefte hebben dan autochtonen. Het CBS noteert de feiten. En geeft geen oordeel of causaliteit.
Jij twijfelt aan het CBS?quote:
Ik geloof er niets van dat allochtonen beter zorg krijgen. Dat slaat helemaal nergens op. Iedereen krijgt in Nederland dezelfde zorg, ongeacht je achtergrond.
Natuurlijk krijgt niet iedereen dezelfde zorg. Sommigen krijgen meer zorg dan anderen. Zorgbehoefte is anders natuurlijk. Het is alleen opvallend dat allochtonen schijnbaar meer zorgbehoefte hebben dan autochtonen. Het CBS noteert de feiten. En geeft geen oordeel of causaliteit.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
het gaat om meer zorg. Niet betere zorg.quote:
Ik geloof er niets van dat allochtonen beter zorg krijgen. Dat slaat helemaal nergens op. Iedereen krijgt in Nederland dezelfde zorg, ongeacht je achtergrond.
Ze hebben meer problemen, en dus meer medische zorg nodig. Loop sochtends maar eens langs een huisarts. Bejaarden en allochtonen. Alleen maar bejaarden en allochtonen.
Verder niet zo'n boeiend stuk. Tja, mensen die meer zorg nodig hebben krijgen meer zorg. Heftig.
Over het algemeen lager opgeleid en dus vaak een ongezondere levensstijl. Dan komen de gebreken wat eerder.
Niet per se mee, het kost alleen meer. Dat ze meer zorg krijgen is jouw interpretatie.quote:
[..]
Jij twijfelt aan het CBS?
Natuurlijk krijgt niet iedereen dezelfde zorg. Sommigen krijgen meer zorg dan anderen. Zorgbehoefte is anders natuurlijk. Het is alleen opvallend dat allochtonen schijnbaar meer zorgbehoefte hebben dan autochtonen. Het CBS noteert de feiten. En geeft geen oordeel of causaliteit.
Ja, die allochtonen doen werk dat autochtonen niet willen doen. Zoals zware spullen sjouwen of de hele dag voorover gebukt aan de lopende band staan. Daar krijg je natuurlijk sneller lichamelijke klachten van dan de hele dag achter je bureau zitten.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ah, vandaar. Ze zijn gewoon allemaal 100% afgekeurd na een leven lang hard werken.quote:
Ja, die allochtonen doen werk dat autochtonen niet willen doen. Zoals zware spullen sjouwen of de hele dag voorover gebukt aan de lopende band staan. Daar krijg je natuurlijk sneller lichamelijke klachten van dan de hele dag achter je bureau zitten.
Cijfers hiervan svp ipv loos een excuus te bedenken.quote:
Ja, die allochtonen doen werk dat autochtonen niet willen doen. Zoals zware spullen sjouwen of de hele dag voorover gebukt aan de lopende band staan. Daar krijg je natuurlijk sneller lichamelijke klachten van dan de hele dag achter je bureau zitten.
Dit gaat alleen om geld, niet over kwaliteit. Kan uit ervaring spreken dat Nederlanders (autochtonen) over het algemeen wat terughoudend zijn met naar een dokter stappen. Gezond verstand zeg maar.
Een groot gedeelte van de Turkse en Marokkaanse bevolkingen hier in NL gaat voor een verkoudheid naar de huisarts en wilt antibiotica, of komen met allerlei andere vage klachten. Soms is er ook een taalbarriere, waardoor een patiënt niet goed gerustgesteld kan worden en eerder een verwijzing krijgt.
Ze zijn gewend, zeker de Turken, dat je gewoon betaald voor wat je WILT. Heb zelf bij een huisartsenpraktijk gewerkt in een achterstandswijk. Je krijgt daar veel mensen over de vloer die zoiets hebben van; ik wil even een bloedonderzoek want ik voel me een beetje moe. Mooier zijn die figuren die dan een beetje ziek worden in Turkije, daar naar het ziekenhuis gaan (voor een gastro intestinale infectie (viraal)). Daar allerlei onderzoeken krijgen en dik betalen, antibiotica meekrijgen en vervolgens op jouw spreekuur verschijnen.
Een groot gedeelte van de Turkse en Marokkaanse bevolkingen hier in NL gaat voor een verkoudheid naar de huisarts en wilt antibiotica, of komen met allerlei andere vage klachten. Soms is er ook een taalbarriere, waardoor een patiënt niet goed gerustgesteld kan worden en eerder een verwijzing krijgt.
Ze zijn gewend, zeker de Turken, dat je gewoon betaald voor wat je WILT. Heb zelf bij een huisartsenpraktijk gewerkt in een achterstandswijk. Je krijgt daar veel mensen over de vloer die zoiets hebben van; ik wil even een bloedonderzoek want ik voel me een beetje moe. Mooier zijn die figuren die dan een beetje ziek worden in Turkije, daar naar het ziekenhuis gaan (voor een gastro intestinale infectie (viraal)). Daar allerlei onderzoeken krijgen en dik betalen, antibiotica meekrijgen en vervolgens op jouw spreekuur verschijnen.
In elk geval gaan de cijfers die de TS post over de kosten en niet over de kwaliteit van de zorg die gegeven is. Dus de OP slaat eigenlijk nergens op.quote:
Ik geloof er niets van dat allochtonen beter zorg krijgen. Dat slaat helemaal nergens op. Iedereen krijgt in Nederland dezelfde zorg, ongeacht je achtergrond.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Klopt.quote:
Ik zie het in mijn omgeving ook heel erg. Mensen uit het midden oosten, centraal azie etc gaan sneller naar de dokter dan westerlingen en zijn eigenlijk ook alleen maar tevreden als ze met een doos pillen naar buiten stappen. Gewoon even uitzieken gaat er niet in bij die mensen. Een dokter moet pillen geven, anders is het een slechte dokter.
Daarnaast ook vitamine D gebrek door het dragen van totaal bedekkende kleding en het nauwelijks buiten komen, de eetgewoonten, het trouwen met neven en nichten etc. , waardoor wrs ook objectief de gezondheid van deze groep slechter is
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
"meer zorg" met als graadmeter de euro's. Dat lijkt me een goede graadmeter.quote:
[..]
In elk geval gaan de cijfers die de TS post over de kosten en niet over de kwaliteit van de zorg die gegeven is. Dus de OP slaat eigenlijk nergens op.
Ik heb het in de OT niet over "betere zorg". Want die is natuurlijk moeilijker te meten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Wellicht ook: het weigeren van een mannelijke of vrouwelijke arts. Naar gelang de patient vrouw of man is. Het weigeren van een lesbisch pleegzorgechtpaar als jouw kind uit huis moet worden geplaatst.quote:
[..]
Klopt.
Daarnaast ook vitamine D gebrek door het dragen van totaal bedekkende kleding en het nauwelijks buiten komen, de eetgewoonten, het trouwen met neven en nichten etc. , waardoor wrs ook objectief de gezondheid van deze groep slechter is
Uitdrogingsverschijnselen agv Vasten op Ramadan.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Medicatiegebruik, vooral voor diabetes, is tijdens ramadan echt een groot probleem.quote:
[..]
Wellicht ook: het weigeren van een mannelijke of vrouwelijke arts. Naar gelang de patient vrouw of man is. Het weigeren van een lesbisch pleegzorgechtpaar als jouw kind uit huis moet worden geplaatst.
Uitdrogingsverschijnselen agv Vasten op Ramadan.
Niet per se meer zorg. Het kan ook dezelfde zorgvraag zijn, maar met extra kosten als bijvoorbeeld een tolk of repatriëring.quote:
[..]
"meer zorg" met als graadmeter de euro's. Dat lijkt me een goede graadmeter.
Zou me ook niet verbazen als een huisarts in een kansenwijk een hoger salaris heeft (of bonussen) om te voorkomen dat hij naar een witte wijk gaat.
Maar dat weten we dus niet, omdat het cbs alleen de kosten toont en niet bijvoorbeeld het aantal artscontacten of het type zorg.
Bijvoorbeeld ook nog herstel maagdenvlies of oplappen na een corrigerende tik van je echtgenoot.
Is dit racisme danquote:Op vrijdag 14 april 2017 10:22 schreef Elfletterig het volgende:
Benieuwd of we Graaf Denkula hier nog over gaan horen.
Ze vragen
Olietankers schoonmaken. Daar voelen Nederlanders zich te goed voor.quote:
Ja, die allochtonen doen werk dat autochtonen niet willen doen. Zoals zware spullen sjouwen of de hele dag voorover gebukt aan de lopende band staan. Daar krijg je natuurlijk sneller lichamelijke klachten van dan de hele dag achter je bureau zitten.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Heb je hier een bron voor? Volgens mij gaat dit tegenwoordig niet meer op voor de groep allochtonen als geheel.quote:
Ja, die allochtonen doen werk dat autochtonen niet willen doen. Zoals zware spullen sjouwen of de hele dag voorover gebukt aan de lopende band staan. Daar krijg je natuurlijk sneller lichamelijke klachten van dan de hele dag achter je bureau zitten.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik denk dat allochtonen sneller geneigd is een arts te bezoeken dan een autochtoon.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dan valt dat toch onder "meer zorg". "Meer zorg" betekent meer aanbod van zorg. Het zegt niks over de efficiency, die al dan niet leidt tot betere zorg bij de ontvanger. Net wat je zegt: zaken als "tolk", "cultuurverschillen" etc maken dat de efficiency wellicht slechter is dan bij autochtonen.quote:
[..]
Niet per se meer zorg. Het kan ook dezelfde zorgvraag zijn, maar met extra kosten als bijvoorbeeld een tolk of repatriëring.
Zou me ook niet verbazen als een huisarts in een kansenwijk een hoger salaris heeft (of bonussen) om te voorkomen dat hij naar een witte wijk gaat.
Maar dat weten we dus niet, omdat het cbs alleen de kosten toont en niet bijvoorbeeld het aantal artscontacten of het type zorg.
Bijvoorbeeld ook nog herstel maagdenvlies of oplappen na een corrigerende tik van je echtgenoot.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik oordeel niet.quote:Op vrijdag 14 april 2017 11:30 schreef sacha het volgende:
die topictitel!
nee, het CBS oordeelt niet, waarom doe jij dat dan wel?
Ik constateer dat er voor een allochtoon individu meer euro's worden aangewend dan een achtochtoon individu. Als je een tolk nodig hebt, krijg je een tolk. Dat is geen oordeel.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Jij misschien.quote:
Ze vragen
[..]
Olietankers schoonmaken. Daar voelen Nederlanders zich te goed voor.
Ik heb gewoon industrieele opslag tanken van binnen lopen zandstralen als puber. En ik stam af van bewezen Ariers :p
Ik heb als bijbaantje ook met weer en wind op het land gewerkt.quote:
[..]
Jij misschien.
Ik heb gewoon industrieele opslag tanken van binnen lopen zandstralen als puber. En ik stam af van bewezen Ariers :p
Ô mon citoyens vous serez unis.
neen.quote:
[..]
Ik oordeel niet.
Ik constateer dat er voor een allochtoon individu meer euro's worden aangewend dan een achtochtoon individu. Als je een tolk nodig hebt, krijg je een tolk. Dat is geen oordeel.
je insinueert met je topictitel iets anders
...
Nou dan. Wat een nutteloze en onware post heb je dan geplaatst.quote:
[..]
Ik heb als bijbaantje ook met weer en wind op het land gewerkt.
Snap ik niet.quote:
[..]
neen.
je insinueert met je topictitel iets anders
Insinuering is dan wellicht subjectief.
Hoe wil je anders de zorg die je krijgt, meetbaar maken.
Het bedrag in euro's vind ik dan nog het meest voor de hand liggende.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dan snap jij het niet.quote:
[..]
Nou dan. Wat een nutteloze en onware post heb je dan geplaatst.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ik snap inderdaad niet waarom jij uit een reflex argumenten uit de lucht grijpt om autochtonen en allochtonen te defineren op basis van een onwaar werkethos.quote:
Het is goed.quote:
[..]
Ik snap inderdaad niet waarom jij uit een reflex argumenten uit de lucht grijpt om autochtonen en allochtonen te defineren op basis van een onwaar werkethos.
Ô mon citoyens vous serez unis.
http://statline.cbs.nl/St(...),G5&CHARTTYPE=1&VW=T
Iets uitgebreider....
Opmerkelijk is de relatief hogere kosten voor Farmacie. Idd zijn buitenlanders nogal gek op medicijnen.
Als het gaat om hulpmiddelen zijn er nauwelijks verschillen. Turken vragen veel "buitenland-hulp".
Iets uitgebreider....
Opmerkelijk is de relatief hogere kosten voor Farmacie. Idd zijn buitenlanders nogal gek op medicijnen.
Als het gaat om hulpmiddelen zijn er nauwelijks verschillen. Turken vragen veel "buitenland-hulp".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Heb jij er dan een bron voor dat allochtonen werk doen wat autochtonen niet willen doen omwille de aard van het werk?quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
De huisarts krijgt meer geld voor hogere risicopatienten, dus ouderen, zieken, maar ook bij veel patiënten met een lagere SES. Niet om te voorkomen dat de huisarts vertrekt, maar omdat lager opgeleiden echt meer zorg nodig hebben.quote:
[..]
Niet per se meer zorg. Het kan ook dezelfde zorgvraag zijn, maar met extra kosten als bijvoorbeeld een tolk of repatriëring.
Zou me ook niet verbazen als een huisarts in een kansenwijk een hoger salaris heeft (of bonussen) om te voorkomen dat hij naar een witte wijk gaat.
Maar dat weten we dus niet, omdat het cbs alleen de kosten toont en niet bijvoorbeeld het aantal artscontacten of het type zorg.
Bijvoorbeeld ook nog herstel maagdenvlies of oplappen na een corrigerende tik van je echtgenoot.
Mensen die aan een lopende band staan, zitten ook de hele dag op een stoel. Ik heb het zelf ook gedaan bij enkele bedrijven, en het was elke keer hetzelfde, af en toe een keer op een knop drukken, en de rest van de dag een boek lezen.quote:
Ja, die allochtonen doen werk dat autochtonen niet willen doen. Zoals zware spullen sjouwen of de hele dag voorover gebukt aan de lopende band staan. Daar krijg je natuurlijk sneller lichamelijke klachten van dan de hele dag achter je bureau zitten.
En werk waarbij gesjouwd word, zoals bij een overslagbedrijf bv, zul je niet snel een allochtoon tegenkomen. Ik heb zelf 9 jaar bij een overslagbedrijf gewerkt, en in al die tijd heb ik mensen zien komen en gaan, maar daar zaten nooit Turken of Marokkanen bij.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ik vind dit toch best wel een groot verschil, ¤300 gemiddeld meer aan zorgkosten. Zouden Marokkanen niet tegen dat gure Hollandse weer kunnen?
Precies. Vergelijk het eens met de kosten van een autochtone laagopgeleide. Dan zal het vast reuze meevallen.quote:
Over het algemeen lager opgeleid en dus vaak een ongezondere levensstijl. Dan komen de gebreken wat eerder.
Pil van Drion mogen ze gratis hebben.quote:
Ik zie het in mijn omgeving ook heel erg. Mensen uit het midden oosten, centraal azie etc gaan sneller naar de dokter dan westerlingen en zijn eigenlijk ook alleen maar tevreden als ze met een doos pillen naar buiten stappen. Gewoon even uitzieken gaat er niet in bij die mensen. Een dokter moet pillen geven, anders is het een slechte dokter.
Vader die tevens je oom is komt nogal vaak voor in die populatie.quote:
Ik vind dit toch best wel een groot verschil, ¤300 gemiddeld meer aan zorgkosten. Zouden Marokkanen niet tegen dat gure Hollandse weer kunnen?
In het buitenland heeft men ook een andere filosofie over dokteren. Mijn pa had ooit een keer een verkoudheidje in het buitenland. Was aan het werk daar, dus snel ff bij de bedrijfsarts een hoestdrankje halen zodat ie weer door kon. Maar de dokter stond erop dat ie een antibioticakuur kreeg.quote:
Ik zie het in mijn omgeving ook heel erg. Mensen uit het midden oosten, centraal azie etc gaan sneller naar de dokter dan westerlingen en zijn eigenlijk ook alleen maar tevreden als ze met een doos pillen naar buiten stappen. Gewoon even uitzieken gaat er niet in bij die mensen. Een dokter moet pillen geven, anders is het een slechte dokter.
Klinkt alsof je oud werkgevers weinig allochtonen aannamen. Dan komen die mensen in de bijstand en wordt er gezeurd dat het allemaal uitvreters zijn.quote:
[..]
Mensen die aan een lopende band staan, zitten ook de hele dag op een stoel. Ik heb het zelf ook gedaan bij enkele bedrijven, en het was elke keer hetzelfde, af en toe een keer op een knop drukken, en de rest van de dag een boek lezen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Annekdotisch bewijs: kennis bij mij in de buurt mocht kisten sjouwen toen hij hier naartoe was gevlucht vanuit een oorlogsgebied. Binnen een paar jaar was zijn rug kapot, paar jaar thuis gezeten en nu een 'normale' baan.quote:
[..]
Heb je hier een bron voor? Volgens mij gaat dit tegenwoordig niet meer op voor de groep allochtonen als geheel.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Precies. Hele volksstammen zijn naar Nederland gehaald voor ongeschoold en zwaar werk. En toen bleek Nederland toch wel een erg fijn land om in te wonen, dus namen ze veel kinderen om die een kans op een beter bestaan te geven.quote:
Ze vragen
[..]
Olietankers schoonmaken. Daar voelen Nederlanders zich te goed voor.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
|
|
