abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 10 april 2017 @ 21:46:17 #1
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_170136536
quote:
BIJZONDERE TREKKING
Eenmalig en exclusief voor spelers van toen
Bij de Staatsloterij maken we graag mensen blij. Door mensen te laten dromen en mooie prijzen weg te geven. Maar in de periode 2000 t/m 2007 en de Koninginnedagtrekking 2008 hebben we misleidende teksten gebruikt bij de communicatie over hoge prijzen. Dat spijt ons, had nooit mogen gebeuren en past niet in de 291-jarige historie van de Staatsloterij.

Daarom gaan we het overdoen en organiseren we een Bijzondere Trekking. Voor alle spelers van toen. Voor deelname hoeft u niet te betalen, maar dat betekent wel dat u definitief afziet van vorderingen en juridische procedures tegen de Staatsloterij in deze kwestie.
Bron: https://bijzonderetrekking.staatsloterij.nl


Wie doet mee? Ben naarstig op zoek naar bewijs, maar is lastig. Ik doe niet aan afschriften bewaren en online speel ik pas zo nu en dan mee sinds 2008.
  Forum Admin maandag 10 april 2017 @ 21:53:57 #2
1025 crew  Armani XL
Whatever...
pi_170136804
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 21:46 schreef Aventura het volgende:

[..]

Bron: https://bijzonderetrekking.staatsloterij.nl

Wie doet mee? Ben naarstig op zoek naar bewijs, maar is lastig. Ik doe niet aan afschriften bewaren en online speel ik pas zo nu en dan mee sinds 2008.
Je hoeft ook helemaal geen bewijs te hebben. Het hele systeem is volgens mij zo lek als een mandje.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
pi_170137033
Hoeveel trekkingen betreft het dan in die 7 jaar (+1)?
pi_170137121
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 21:46 schreef Aventura het volgende:
Wie doet mee? Ben naarstig op zoek naar bewijs, maar is lastig. Ik doe niet aan afschriften bewaren en online speel ik pas zo nu en dan mee sinds 2008.
De sigarenboer kan niet getuigen, dat jij in die periode lootjes hebt gekocht?
pi_170137187
Je krijgt standaard twee loten als je aangeeft in de betreffende periode mee te hebben gedaan. Het gaat op basis van vertrouwen. Als je kunt bewijzen dat je hebt meegedaan maximaal vier.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  Forum Admin maandag 10 april 2017 @ 22:03:56 #6
1025 crew  Armani XL
Whatever...
pi_170137213
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:01 schreef vaduz het volgende:

[..]

De sigarenboer kan niet getuigen, dat jij in die periode lootjes hebt gekocht?
van nu.nl

quote:
"Wij snappen ook wel dat niet iedereen zijn loten al die jaren heeft bewaard of nog kassabonnetjes heeft", zegt een woordvoerder. Richting mensen waarvoor dat speelt, wordt "een gebaar van goede wil" gemaakt, maar de zegsman voegt daaraan toe dat achteraf wel wordt gecheckt of prijswinnaars een geloofwaardig verhaal hebben.

"Stel je wint straks 1 miljoen euro en je zegt dat je je loten altijd kocht bij een bepaalde boekhandel. Dan gaan wij wel kijken of die boekhandel ook echt bestaat", stelt hij. Erfgenamen kunnen hun overleden familieleden alleen aanmelden voor de trekking op 27 mei als ze ook een akte van overlijden kunnen overhandigen.
Dus als jij een zaak kan noemen die tussen 2000 en 2008 loten heeft verkocht dan is dat met geen mogelijkheid te controleren.

Ik heb mijn twee loten in ieder geval al binnen ^O^
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
pi_170137217
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:03 schreef Rockefellow het volgende:
Je krijgt standaard twee loten als je aangeeft in de betreffende periode mee te hebben gedaan. Het gaat op basis van vertrouwen. Als je kunt bewijzen dat je hebt meegedaan maximaal vier.
Af en toe mee gedaan, maar kan dat idd echt niet bewijzen :D
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_170137258
Mensen die in die jaren een abbo hadden krijgen sowieso of?
pi_170137269
Hoe dom is dit dan weer :')
Twiddel
pi_170137276
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:04 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Af en toe mee gedaan, maar kan dat idd echt niet bewijzen :D
Dit dus, en nu al jaren niet meer, en die gratis loten kunnen ze steken waar de zon nooit schijnt.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  maandag 10 april 2017 @ 22:19:16 #11
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_170137700
Nja ik kocht heel heel soms weleens een lot bij een winkel die nu niet eens meer bestaat. En later dus online. Dus ik kan dat wel bewijzen. Heb het formulier maar ingevuld, waarom niet. De winkans is uiteraard net zo minimaal zp niet nog kleiner dan normal.
pi_170139201
Ooit weleens een lot in de winkel gekocht. Net het formulier ingevuld en nu twee loten binnen. Wie niet waagt enzo.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_170139414
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:19 schreef Aventura het volgende:
Nja ik kocht heel heel soms weleens een lot bij een winkel die nu niet eens meer bestaat. En later dus online. Dus ik kan dat wel bewijzen. Heb het formulier maar ingevuld, waarom niet. De winkans is uiteraard net zo minimaal zp niet nog kleiner dan normal.
Klopt, maar hoe vaak staat er iemand bij jou voor de deur die je een omgekeerde hoed voorhoud waaruit je een lotje mag trekken en kans op een miljoen hebt :)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170139434
Volgens mij zijn ze ook pas na 2008 aangeklaagd, was dat niet nog maar een paar jaar geleden?
Pas sinds dit of vorig jaar zijn ze ook daadwerkelijk prijzen alleen op verkochte loten aan t verstrekken.
pi_170142275
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 23:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Volgens mij zijn ze ook pas na 2008 aangeklaagd, was dat niet nog maar een paar jaar geleden?
Pas sinds dit of vorig jaar zijn ze ook daadwerkelijk prijzen alleen op verkochte loten aan t verstrekken.
Nog steeds niet maar nu geven ze het duidelijker aan. Anders zou de Jackpot elke maand wel vallen
pi_170142350
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:21 schreef Pendora het volgende:

[..]

Nog steeds niet maar nu geven ze het duidelijker aan. Anders zou de Jackpot elke maand wel vallen
Ja goed de jackpot, maar daar hebben ze een 'legale' constructie voor bedacht, balletjes trekken en bij geen blauwe bal wordt het verloot onder de verkochte loten etc whatever.

Maar goed, het is nu wel een stuk "eerlijker" over het algemeen.
Winkans is tenminste wat "realistischer", zover je dat kan zeggen als er gemiddeld 2.5 miljoen loten bij iedere trekking verkocht word.. maar liever dat dan tegen een eindeloze combinatie van cijfers (en letters) opboksen.
  dinsdag 11 april 2017 @ 09:38:07 #17
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_170142540
Dus elke willekeurige Nederlander kan nu 2 gratis loten aanvragen? Dat vraagt toch om enorme fraude? Of gaan ze, als er een vette prijs valt op je lot, alsnog controleren?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_170142849
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:38 schreef karr-1 het volgende:
Dus elke willekeurige Nederlander kan nu 2 gratis loten aanvragen? Dat vraagt toch om enorme fraude? Of gaan ze, als er een vette prijs valt op je lot, alsnog controleren?
Respectievelijk: Ja, ja en nee.
pi_170142963
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:38 schreef karr-1 het volgende:
Dus elke willekeurige Nederlander kan nu 2 gratis loten aanvragen? Dat vraagt toch om enorme fraude? Of gaan ze, als er een vette prijs valt op je lot, alsnog controleren?
Ze kunnen controleren, ik heb ook aangemeld omdat ik en online wel eens meedeed vroeger (maar ik weet me god niet meer welke jaren) en ook wel eens kocht bij een 'sigarenboer', maar ja die is er allang niet meer en valt ook sowieso niet te achterhalen realistisch gezien al zouden ze nog wel bestaan.
pi_170142990
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:38 schreef karr-1 het volgende:
Dus elke willekeurige Nederlander kan nu 2 gratis loten aanvragen? Dat vraagt toch om enorme fraude? Of gaan ze, als er een vette prijs valt op je lot, alsnog controleren?
Of er nu 100.000 of 10.000.000 loten weggaan, alleen de database krijgt meer registraties te verwerken maar de kosten blijven voor de staatsloterij gelijk.

En stel er moet een terugbetalingsregeling komen, dan krijgt de staatsloterij een enorme arbeidsintensief project voor de kiezen, als ze op deze manier daar een deel van af kunnen vangen dan is dat mooi meegenomen nog los van de publicitaire werking.

Helemaal als er een uitspraak zou komen waarin men ook gedeeltelijk moet vergoeden aan mensen die beweren gespeeld te hebben maar die geen bewijs meer hebben omdat het onredelijk zou zijn om dit zo lang te bewaren is het hek helemaal van de dam. (Mag toch hopen dat dit niet gebeurd)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170143028
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ze kunnen controleren, ik heb ook aangemeld omdat ik en online wel eens meedeed vroeger (maar ik weet me god niet meer welke jaren) en ook wel eens kocht bij een 'sigarenboer', maar ja die is er allang niet meer en valt ook sowieso niet te achterhalen realistisch gezien al zouden ze nog wel bestaan.
Voor veel mensen valt dit op geen enkele manier meer te bewijzen, ik kocht die dingen via pin of contant en gooide ze weg na de trekking, bankafschriften van meer dan 10 jaar terug heb ik niet meer, en ook de bank hoeft dit niet te bewaren van zo ver terug.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170143082
Kan wel zeggen dat ik mee gedaan heb maar was toen nog geen 18... dus stel dat ik win een mooi bedrag win heb ik een probleem ben ik bang.
pi_170143338
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:20 schreef DuW2 het volgende:
Kan wel zeggen dat ik mee gedaan heb maar was toen nog geen 18... dus stel dat ik win een mooi bedrag win heb ik een probleem ben ik bang.
Moet je 18 zijn om mee te spelen?
Oh ja wacht misschien heb je gelijk, maar dan zou je alsnog kunnen zeggen dat je toestemming had van ouders ofzo, ik denk niet dat ze echt moeilijk zullen doen.
pi_170143374
"Stap 3: Uw loten voor de Bijzondere Trekking
Met een totale prijzenpot van maar liefst ¤ 13,5 miljoen, belastingvrij!

Hier kunt u later uw loten voor de Bijzondere Trekking op 27 mei 2017 vinden."

Hoe lang duurt het voordat je de loten te zien krijgt?
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170143389
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Moet je 18 zijn om mee te spelen?
Oh ja wacht misschien heb je gelijk, maar dan zou je alsnog kunnen zeggen dat je toestemming had van ouders ofzo, ik denk niet dat ze echt moeilijk zullen doen.
Toestemming van je ouders helpt je ook niet als je wilt inzetten bij Holland casino ;)

Verder denk ik ook niet dat ze moeilijk doen en het allemaal automatisch gaat, die gaan echt niet voor deze actie 11.140 personen vragen zich te legitimeren.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170143396
quote:
5s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:47 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
"Stap 3: Uw loten voor de Bijzondere Trekking
Met een totale prijzenpot van maar liefst ¤ 13,5 miljoen, belastingvrij!

Hier kunt u later uw loten voor de Bijzondere Trekking op 27 mei 2017 vinden."

Hoe lang duurt het voordat je de loten te zien krijgt?
Ik had ze 2 seconden later in de mail.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170143418
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:48 schreef hottentot het volgende:

[..]

Toestemming van je ouders helpt je ook niet als je wilt inzetten bij Holland casino ;)

Verder denk ik ook niet dat ze moeilijk doen en het allemaal automatisch gaat, die gaan echt niet voor deze actie 11.140 personen vragen zich te legitimeren.
Vooraf zeker niet nee. Ook wanneer je een klein bedrag wint vast niet.

Maar stel dat het om een groot bedrag gaat, dan zullen ze vast controleren of je destijds 18+ was.

EDIT: geboortedatum wordt gevraagd in het formulier... ga het proberen maar kans dat ik geweigerd wordt is dus aanwezig
pi_170143549
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:48 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik had ze 2 seconden later in de mail.
Hm ik niet, nog steeds niks.
Hoogstens dat ik aangemeld ben.
pi_170143553
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:48 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik had ze 2 seconden later in de mail.
Had jij een scan toegevoegd?

Ik niet ik koop loten cash...
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170143556
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:00 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Had jij een scan toegevoegd?

Ik niet ik koop loten cash...
Ik heb aangegeven geen bewijs te willen leveren.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170143572
Ik heb ze binnen...
pi_170143574
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:00 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Hm ik niet, nog steeds niks.
Hoogstens dat ik aangemeld ben.
3 mailtjes in totaal.

1e = aanmelding
2e = verzoek bewijs
3e = gefeliciteerd en hier zijn uw loten
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170143575
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:01 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik heb aangegeven geen bewijs te willen leveren.
Vreemd of misschien is de server al overbelast ;)
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170143582
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:00 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Hm ik niet, nog steeds niks.
Hoogstens dat ik aangemeld ben.
Email bevestiging gehad?
pi_170143593
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:02 schreef hottentot het volgende:

[..]

3 mailtjes in totaal.

1e = aanmelding
2e = verzoek bewijs
3e = gefeliciteerd en hier zijn uw loten
Vreemd, ik heb alleen email verificatie - aanmelding "melding" dat ze het gaan verwerken en thats it.
Geen vraag voor bewijs trouwens.
pi_170143599
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:02 schreef hottentot het volgende:

[..]

3 mailtjes in totaal.

1e = aanmelding
2e = verzoek bewijs
3e = gefeliciteerd en hier zijn uw loten
Ik heb alleen de eerste twee mailtjes tot nu toe ontvangen.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  dinsdag 11 april 2017 @ 11:05:06 #37
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_170143616
Ik doe ook mee, genoeg loten toentertijd gekocht. Ze kunnen de vinkentering krijgen met hun bewijs. :6
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_170143681
quote:
Prijzen van ¤ 10.000,- en hoger moet u persoonlijk komen afhalen op het kantoor van de Staatsloterij. U moet zich persoonlijk identificeren en de Staatsloterij kan om bewijs van deelname vragen. Andere prijzen worden automatisch overgemaakt op uw rekening.
Ja wat, ik heb geen bewijs meer; ik heb in die periode best wel links en rechts eens wat loten gekocht, gewoon in een winkel ergens.

Stel nou je wint. Hoe moet je dat bewijs leveren dan? Cash betaald; nooit te achterhalen lijkt me.

Gaan ze dan nog moeilijk doen van ja hey luister vriend, we denken dat je ons aan het beflessen bent dus je krijg niks.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_170143703
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:10 schreef Geralt het volgende:

[..]


Stel nou je wint. Hoe moet je dat bewijs leveren dan? Cash betaald; nooit te achterhalen lijkt me.

Gaan ze dan nog moeilijk doen van ja hey luister vriend, we denken dat je ons aan het beflessen bent dus je krijg niks.
Je krijgt nu loten, met dat "bewijs van deelname" bedoelen ze de loten die je nu krijgt.

Of je die loten krijgt hangt er vanaf of je aannemelijk (!) kan maken dat je hebt meegespeeld.

Ik heb toen wel eens een jaartje meegespeeld dus daar hebben ze zelf vast de records nog wel van, ze weten me ook nog steeds te stalken op m'n mailadres.
pi_170143716
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:12 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je krijgt nu loten, met dat "bewijs van deelname" bedoelen ze de loten die je nu krijgt.
Dit dus. Gewoon even de mail op je mobieltje laten zien en klaar alweer.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170143733
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:10 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ja wat, ik heb geen bewijs meer; ik heb in die periode best wel links en rechts eens wat loten gekocht, gewoon in een winkel ergens.
Ik heb het idee dat het ze niet zoveel uitmaakt.

- de prijzenpot staat toch al vast dus de kosten zijn er toch al
- meer of minder deelnemers verandert niets aan de prijzenpot, verlaagt alleen de winkans
- leuke "gratis" reclame / aanmoediging om weer te gaan spelen

Ik begreep dat op het moment dat je aangeeft "ja ik speelde toen en toen een keer mee" en je kan aangeven bij welke sigarenboer je ze kocht dat dat al voldoende is om het aannemelijk te maken.

Daarom, het boeit ze vermoedelijk niet, al schrijft heel Nederland zich in, het betekent alleen maar meer mensen die straks weer regelmatig een staatslot halen of maandelijks gaan meespelen.
pi_170143859
Hier ook de 2 loten binnen, gelijk mijn familie maar op de hoogte stellen die doen ook elke keer trouw mee
pi_170143869
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:26 schreef Aloria het volgende:
Hier ook de 2 loten binnen, gelijk mijn familie maar op de hoogte stellen die doen ook elke keer trouw mee
Hoe meer mensen meedoen, hoe kleiner jouw kans ;)

(mijn familie heeft het linkje ook...)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170143983
Zo, heb ook twee loten :)
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 11 april 2017 @ 11:36:25 #45
163650 Greys
pi_170144001
Hier gaan natuurlijk helemaal geen grote prijzen op vallen, op die gratis loten.
Ze hebben nu gewoon goedkoop en makkelijk voor elkaar dat niemand verder meer jankt over hun misleiding al die jaren (die er kennelijk was, anders geven ze dat niet toe.)

Slim gespeeld, Staatsloterij. ^O^
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_170144046
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:36 schreef Greys het volgende:
Hier gaan natuurlijk helemaal geen grote prijzen op vallen, op die gratis loten.
Ze hebben nu gewoon goedkoop en makkelijk voor elkaar dat niemand verder meer jankt over hun misleiding al die jaren (die er kennelijk was, anders geven ze dat niet toe.)

Slim gespeeld, Staatsloterij. ^O^
Haha tuurlijk wel. Dat wat juist het dingetje. Ze hadden prijzen laten vallen op loten die niet verkocht waren. Dit mag nu niet meer. 5 mensen winnen dus gewoon een miljoen netto
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 11 april 2017 @ 11:54:36 #47
163650 Greys
pi_170144256
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:39 schreef djh77 het volgende:

[..]

Haha tuurlijk wel. Dat wat juist het dingetje. Ze hadden prijzen laten vallen op loten die niet verkocht waren. Dit mag nu niet meer. 5 mensen winnen dus gewoon een miljoen netto
[ afbeelding ]
Jij kunt toch nooit controleren of die vijf mensen bestaan? Hoe gaan ze dit bewijzen dit keer dan, sorry ik heb het niet helemaal in detail gevolgd dus oprechte vraag :)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Forum Admin dinsdag 11 april 2017 @ 12:00:45 #48
1025 crew  Armani XL
Whatever...
pi_170144349
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:54 schreef Greys het volgende:

[..]

Jij kunt toch nooit controleren of die vijf mensen bestaan? Hoe gaan ze dit bewijzen dit keer dan, sorry ik heb het niet helemaal in detail gevolgd dus oprechte vraag :)
Volgens mij wordt de loting altijd gecontroleerd door een bevoegde (onafhankelijke) notaris.

Maar hoe wilde je de reguliere trekkingen controleren, gaat je ook niet lukken. Je moet ze maar geloven op hun blauwe ogen.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
pi_170144375
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:54 schreef Greys het volgende:

[..]

Jij kunt toch nooit controleren of die vijf mensen bestaan? Hoe gaan ze dit bewijzen dit keer dan, sorry ik heb het niet helemaal in detail gevolgd dus oprechte vraag :)
Simpel principe. Je gooit alle loten die je hebt verkocht (of dit geval gratis loten) in een ton. Voor elke prijs pak je 1 lotnummer

Een notaris (en wellicht toezichthouder) zal het controleren. Of de prijs daarna wordt opgehaald is een ander verhaal.
pi_170144427
Ah ja, of ze nu wel of niet echt uitbetalen, de kans op een flinke prijs wordt er niet veel groter of kleiner door ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')