Hij doet gewoon netjes wat hij denkt dat zijn religie hem opdraagt.quote:
Sommige mensen willen alleen mensenrechten voor zichzelf.quote:Op dinsdag 11 april 2017 12:31 schreef Baconbus het volgende:
De mensheid is zo'n mooi iets.
Slaat zichzelf op de borst want kijk eens hoe beschaafde mensen met elkaar om kunnen gaan. We zijn toch geen beesten.
Zodra de resultaten tegenvallen vervalt de zogenaamde morele code echter. Vleeshaken en kerkers voor iedereen.
Ze hadden hem nooit binnen moeten laten.quote:Op dinsdag 11 april 2017 13:30 schreef NgInE het volgende:
[..]
Hoe dan ook: die gast komt natuurlijk nooit meer buiten.
Klopt, maar ik denk dat de Zweedse regering dat zelf nu ook wel snapt. Ze zullen toch beter moeten kijken naar screening enzo, voordat ze mensen het land binnen laten.quote:Op dinsdag 11 april 2017 13:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze hadden hem nooit binnen moeten laten.
Wanneer moet die screening plaatsvinden dan? Deze man is - waarschijnlijk zeer terecht -quote:Op dinsdag 11 april 2017 13:33 schreef NgInE het volgende:
[..]
Klopt, maar ik denk dat de Zweedse regering dat zelf nu ook wel snapt. Ze zullen toch beter moeten kijken naar screening enzo, voordat ze mensen het land binnen laten.
In Israël doen ze screenings op een aparte manier. Ze stellen gewoon wat vragen aan iemand en kijken hoe diegene reageert. Vragen zoals:"Ben je van plan om een aanslag te plegen." Blijkbaar is die methode uiterst effectief.quote:Op dinsdag 11 april 2017 13:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wanneer moet die screening plaatsvinden dan? Deze man is - waarschijnlijk zeer terecht -
afgewezen voor een asielaanvraag, maar hij was dus al in het land. Misschien wel gewoon naar Zweden gevlogen op zijn Oezbeeks paspoort.
Wat ik over vleeshaken zei, komt omdat ik ook een dochter van 11 heb en dat mij een beetje emotioneel beinvloedde.quote:Op dinsdag 11 april 2017 12:31 schreef Baconbus het volgende:
De mensheid is zo'n mooi iets.
Slaat zichzelf op de borst want kijk eens hoe beschaafde mensen met elkaar om kunnen gaan. We zijn toch geen beesten.
Zodra de resultaten tegenvallen vervalt de zogenaamde morele code echter. Vleeshaken en kerkers voor iedereen.
Hard straffen werkt toch niet. Zo verander je die mafklapper alleen maar in een martelaar.quote:Op dinsdag 11 april 2017 14:27 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wat ik over vleeshaken zei, komt omdat ik ook een dochter van 11 heb en dat mij een beetje emotioneel beinvloedde.
Maar wat mij betreft mag hij wel iedere dag verkracht worden in zijn cel voor de rest van zijn leven. Zo beter?
Andersom kun je het ook niet, jegens nabestaanden, maken om zo iemand NIET hard te straffen. Verder is straf sowieso te laat dus heb je een punt.quote:Op dinsdag 11 april 2017 14:51 schreef NgInE het volgende:
[..]
Hard straffen werkt toch niet. Zo verander je die mafklapper alleen maar in een martelaar.
Je zou toch bij risicogroepen een uitreisverbod kunnen instellen? Ik snap niet waarom dat zo moeilijk zou moeten zijn.quote:Op dinsdag 11 april 2017 15:44 schreef MajoorDruiloor het volgende:
[..]
Andersom kun je het ook niet, jegens nabestaanden, maken om zo iemand NIET hard te straffen. Verder is straf sowieso te laat dus heb je een punt.
Waar je wel strenger / sneller kunt straffen is in de aanloop naar terrorisme. Denk aan verheerlijking, involvement in bepaalde clubjes, het zonder goede reden af willen reizen naar Syrie of Irak, etc. Daar is veel te winnen, maar veroordelingen in het pre-terreur stadium zijn lastig, en zelden hoog. Zelfs Syriëgangers komen in NL met een jaartje of 1-3 weer op straat. Tel daarbij op dat de AIVD onvoldoende middelen heeft om iedereen goed in de gaten te houden, en dan is het toch wel een flinke clusterfuck.
Een beetje om de zelfde reden als dat het onmogelijk is een inreisverbod voor vluchtelingen te handhaven. In Denemarken strooien ze met travel bans, maar helpt dat? Om het te handhaven stoppen ze een deel in de gevangenis als ze ondanks travel ban toch proberen te vertrekken. Een ander deel van de geweigerden/terugkeerders proberen ze te rehabilitaten in de-radicaliserings vakantiewoningenquote:Op dinsdag 11 april 2017 16:24 schreef NgInE het volgende:
[..]
Je zou toch bij risicogroepen een uitreisverbod kunnen instellen? Ik snap niet waarom dat zo moeilijk zou moeten zijn.
Dat klopt inderdaad. Een groot deel van de islamitische terroristen die verantwoordelijk zijn voor de recente aanslagen in Europa waren teruggekeerde uitreizigers of waren juist tegengehouden toen ze probeerden uit te reizen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 16:33 schreef MajoorDruiloor het volgende:
[..]
Beide opties zijn vrij kansloos. Eerlijk is eerlijk, wat maakt het Denemarken, of Nederland, uit dat iemand naar Syrië gaat? Er is wel wat te bedenken, maar het is veel problematischer als ze terugkeren, OF als je ze forceert hier te blijven en ze dus "aanmoedigt" om dan maar hier in NL een aanslag te plegen / jihad te verwezenlijken.
Dat ligt er helemaal aan waarvoor de gevangenis bedoeld is. Hier in Nederland en in Noorwegen/Zweden/Finland richt men zich op rehabilitatie en niet zoals in de USA waar alles jouw eigen schuld is. Ik snap niet waarom dit versoberd worden als het op deze manier gewoon werkt en recidive tegengaat.quote:Op dinsdag 11 april 2017 12:27 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Ik vraag me gelijk af hoe de inrichting is van een gevangenis in Zweden. Zal wel best luxe zijn net als in NL. Wordt tijd dat we dat versoberen.
Helaas wel.quote:Op dinsdag 11 april 2017 13:30 schreef NgInE het volgende:
[..]
Sommige mensen willen alleen mensenrechten voor zichzelf.
Hoe dan ook: die gast komt natuurlijk nooit meer buiten.
Ik denk inderdaad dat zijn familieleden het slechter getroffen hebben met de actie van de man dan hij zelf. Hij is de komende jaren waarschijnlijk verzekerd van een dak boven zijn hoofd, eten en drinken en goede medische zorg. Zijn vrouw en kinderen blijven in dezelfde ellende zitten en hoeven de komende jaren ook geen financiele ondersteuning meer te verwachten van de man.quote:Op dinsdag 11 april 2017 12:27 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Ik vraag me gelijk af hoe de inrichting is van een gevangenis in Zweden. Zal wel best luxe zijn net als in NL. Wordt tijd dat we dat versoberen.
Ook een fijn gevoel in de Nederlandse context dit, na alle berichten dat de IND niet de tijd of de middelen heeft om alle immigranten te screenen...quote:Op dinsdag 11 april 2017 13:33 schreef NgInE het volgende:
[..]
Klopt, maar ik denk dat de Zweedse regering dat zelf nu ook wel snapt. Ze zullen toch beter moeten kijken naar screening enzo, voordat ze mensen het land binnen laten.
Want de familie is altijd medeschuldig?quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:29 schreef -Kadesh- het volgende:
Met al dat beschaafde gelul bereik je niks, keihard optreden tegen daders en hun waardeloze kut families.
Ik ben achteraf gezien wel blij dat de geallieerden in 40-45 de Duitsers bestreden met bommen en granaten- niet met stille marsen, moties, liedjes, gedichten, protestmarsen, subsidie aan Duitsers en vurige pleidooien voor de VN.quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:29 schreef -Kadesh- het volgende:
Met al dat beschaafde gelul bereik je niks, keihard optreden tegen daders en hun waardeloze kut families.
Je stelt voor dat we onze steden gaan bombarderen?quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:36 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Ik ben achteraf gezien wel blij dat de geallieerden in 40-45 de Duitsers bestreden met bommen en granaten- niet met stille marsen, moties, liedjes, gedichten, protestmarsen, subsidie aan Duitsers en vurige pleidooien voor de VN.
Neequote:Op dinsdag 11 april 2017 18:41 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Je stelt voor dat we onze steden gaan bombarderen?
Ik zou ze gewoon aan laten houden bij het vliegveld en ze verplicht een enkelband laten dragen voor een paar jaar; zodat je altijd weet waar ze zijn. Als je ze naar Syrië laat gaan dan steun je IS, want jouw land 'schenkt' ze grondtroepen. En dat is natuurlijk niet de bedoeling.quote:Op dinsdag 11 april 2017 16:33 schreef MajoorDruiloor het volgende:
[..]
Een beetje om de zelfde reden als dat het onmogelijk is een inreisverbod voor vluchtelingen te handhaven. In Denemarken strooien ze met travel bans, maar helpt dat? Om het te handhaven stoppen ze een deel in de gevangenis als ze ondanks travel ban toch proberen te vertrekken. Een ander deel van de geweigerden/terugkeerders proberen ze te rehabilitaten in de-radicaliserings vakantiewoningen
Beide opties zijn vrij kansloos. Eerlijk is eerlijk, wat maakt het Denemarken, of Nederland, uit dat iemand naar Syrië gaat? Er is wel wat te bedenken, maar het is veel problematischer als ze terugkeren, OF als je ze forceert hier te blijven en ze dus "aanmoedigt" om dan maar hier in NL een aanslag te plegen / jihad te verwezenlijken.
Is ook zo natuurlijk. Dat hele IS gebeuren gaat nu flink afzwakken de komende paar jaar, omdat ze zo goed als weg zijn uit Syrië. Voor de periode daarna zullen we wel echt iets moeten gaan bedenken: zodat dit soort aanslagen niet zomaar gedaan kunnen worden.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ook een fijn gevoel in de Nederlandse context dit, na alle berichten dat de IND niet de tijd of de middelen heeft om alle immigranten te screenen...
Maar goed, of de klap nu komt door iemand met of zonder wortels hier maakt eigenlijk niet echt uit. Ik denk dat dat ook geldt voor de Zweedse situatie. Als het iemand was geweest die daar geboren en geradicaliseerd was, dan zou het enige wat anders was de richting van de discussie zijn, niet de impact.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |