Het gekke is dat het ook gebeurd op momenten dat de omvormer niets aan het doen is (geen zon, pikdonker buiten) en als ik de werkschakelaar van de panelen (geintegreerd in de omvormer) uitzet.
Waar kan ik het probleem het beste zoeken? Het lijkt me dat als de zon niet schijnt de omvormer nauwelijks iets doet (hooguit een beetje stroom trekken voor de wifi). Als deze niet is aangesloten is er niets aan de hand en klapt de aardlek er uit niet. Zou het een fout in de omvormer kunnen zijn? Het betreft een SMA sunnyboy 1.5.
Waarom laat je het niet installeren.. het klinkt namelijk alsof je het systeem niet van voor tot achter kent en pv's zijn niet om even mee te kutten..
Andere groep heb ik nog op het lijstje staan, daar kwam ik vanochtend niet aan toe (er moet ook gewerkt worden). Ik heb het verbruik niet gemeten maar is dat echt relevant? Het is niet de groep die eruit klapt, echt de aardlek.
Zo gaan we hier niet op elkaar reageren. Niet geïnteresseerd ? Blijf dan weg.
Mvg, Vonkenboer
[ Bericht 86% gewijzigd door Vonkenboer op 27-03-2017 12:07:03 ]
="er niet uit"? Kan je met een ohmmeter eens de weerstand tussen de polen en de metalen massa's meten?quote:Op maandag 27 maart 2017 11:44 schreef nightsleeper het volgende:
I Als deze niet is aangesloten is er niets aan de hand en klapt de aardlek er uit niet. Zou het een fout in de omvormer kunnen zijn? Het betreft een SMA sunnyboy 1.5.
Er kan echter een soort van capacitieve lekstroom zijn, een geïnduceerde stroom van alle zonnepanelen samen die lijkt op een lekstroom waarop de aardlekschakelaar dan reageert. Vaak worden zonnepanelen daarom geïnstalleerd op een eigen groep achter een aardlekschakelaar van 300 mA, zo voorkom je dat je aardlekschakelaar onnodig aangesproken wordt.
Dat ga ik doen als ik vanavond thuis ben.quote:Op maandag 27 maart 2017 12:09 schreef blomke het volgende:
[..]
="er niet uit"? Kan je met een ohmmeter eens de weerstand tussen de polen en de metalen massa's meten?
Maar dat treedt dan toch sowieso enkel op wanneer de panelen in de zon liggen?quote:
Tegenwoordig zijn vrijwel alle omvormers transformatorloos, ook wel tl modellen genoemd. Dit zijn efficiënte stille omvormers.
Er kan echter een soort van capacitieve lekstroom zijn, een geïnduceerde stroom van alle zonnepanelen samen die lijkt op een lekstroom waarop de aardlekschakelaar dan reageert. Vaak worden zonnepanelen daarom geïnstalleerd op een eigen groep achter een aardlekschakelaar van 300 mA, zo voorkom je dat je aardlekschakelaar onnodig aangesproken wordt.
In de handleiding van de omvormer staat overigens dat deze geen lekstroom kan genereren en dat deze ook op een aardlekschakelaar van 30 mA kan:
Ik kan de omvormer wel op een minder zwaar belaste groep zetten en deze dan aansluiten op een alamat, dan zijn er in ieder geval geen apparaten van andere groepen die er ook uitvliegen.quote:SMA omvormers kunnen geen fout-gelijkstroom veroorzaken en kunnen dus achter het normale type (type A) aardlekschakelaar geplaatst worden.
Grote kans dat de andere aangesloten apparaten al een kleine lekstroom hebben en dat dat samen de kleine lekstroom die de omvormer geeft net genoeg is om de aardlekschakelaar te triggeren.
LINK
quote:NEN 1010: bepaling 712.41 1.1.2
Een TL omvormer zoals SMA of SAMIL behoeft geen aardlekschakelaar, als de omvormer conform DIN VDE 126 afschakelt behoeft de omvormer absoluut geen extra aardlekbeveiliging, indien je de zonnepanelengroep toch achter een aardlekschakelaar aansluit, knalt die er meestal uit.
Het aarden van de omvormer is verplicht, het aarden van de aluminium draagconstructie waar de zonnepanelen opliggen is aan te raden, niet verplicht in Nederland
Kom, het is een zonnepaneel, geen kerncentrale!quote:Op maandag 27 maart 2017 11:55 schreef Zolderkamer het volgende:
het klinkt namelijk alsof je het systeem niet van voor tot achter kent en pv's zijn niet om even mee te kutten..
Dat klopt.. en het verschilt ook een beetje met de set die je hebt.. maar ik pak op het moment wel 4kw.. dat zijn nou niet echt hoeveelheden waar je mee wilt kutten..quote:
[..]
Kom, het is een zonnepaneel, geen kerncentrale!
Ik heb geen idee van een sma maar die van mij schakelt gewoon uit als het donker is.. dus dan is het vrij logisch dat ie niets doet..
Vandaar ik uit die hoek kwam..
Daar wil ik een kanttekening bij plaatsen. Het klopt dat klasse 1 apparaten die vast aangesloten zijn niet achter een aardlekschakelaar hoeven. Echter moet je oppassen bij moderne installaties die er van uit gaan dat je overal aardlekschakelaars gebruikt en daarom een hogere aardweerstand hebben dan de vroegere installaties. Is je aardweerstand lager dan 25V/16A = 1,56 Ohm dan kun je de aardlekschakelaar achterwege laten. Bij twijfel aardlekschakelaar gebruiken en dan bij voorkeur gelijk klasse B. Klasse B is bij mijn weten nog niet verplicht, maar raad ik sterk aan bij het gebruik van inverters omdat een inverter niet altijd een zuivere sinus geeft en bij een defect zelfs gelijkspanning op het net kan zetten. Aardlekschakelaars raken in verzadiging bij gelijkstroom waardoor ze niet meer functioneren. Daarmee is je hele installatie onbeveiligd tegen lekspanning!quote:
Misschien kan een kenner het bevestigen, maar voor zover ik weet heeft de SB1500TL helemaal geen aardlekschakelaar nodig omdat jij een interne ALS heeft.
LINK
[..]
Ah, bedoelde dat dan bij SMA met de term 'fout-gelijkstroom'?quote:Op maandag 27 maart 2017 16:12 schreef ACT-F het volgende:
en bij een defect zelfs gelijkspanning op het net kan zetten
Weer wat geleerd.
sma-site:
quote:SMA omvormers kunnen geen fout-gelijkstroom veroorzaken en kunnen dus achter het normale type (type A) aardlekschakelaar geplaatst worden.
Voor de SMA omvormer zelf is geen aardlek nodig, maar om foutbescherming te garanderen voor de kabel tussen meterkast en omvormer kiest men vaak toch voor een aardlek. Indien men een aardlek wil plaatsen, raden we aan om bij transformatorloze (TL) omvormers groter dan 3kW een aardlekbeveiliging van tenminste 100mA (100mA per omvormer) te plaatsen.
Alamat is gewoon een 30 mA model die ik nog had liggen.
Ook getestquote:
Alamat is gewoon een 30 mA model die ik nog had liggen.
Een SunnyBoy 1500 mag je niet 'zomaar' aan een groep hangen met andere gebruikers. Je hebt dan wel het een en ander uit te zoeken. Er liep daar al een eeder draadje over.quote:
Ik heb de omvormer aan een andere groep gehangen
Heb je daar een linkje van? Volgens mij mag het van de NEN sinds kort wel (eerst was de max veel lager). Is dat iets dat ze vanuit SMA voorschrijven? Daar kan ik niets over vinden.quote:
[..]
Een SunnyBoy 1500 mag je niet 'zomaar' aan een groep hangen met andere gebruikers. Je hebt dan wel het een en ander uit te zoeken. Er liep daar al een eeder draadje over.
Het mag sinds kort wel, mits je bekabeling voldoet. Voorheen mocht het helemaal niet.quote:
[..]
Heb je daar een linkje van? Volgens mij mag het van de NEN sinds kort wel (eerst was de max veel lager). Is dat iets dat ze vanuit SMA voorschrijven? Daar kan ik niets over vinden.
Het is dus niet even de omvormer van de ene naar de andere groep verplaatsen zonder nadenken.
LINK
Je omvormer kan maximaal 6A leveren. Vanuit het net wordt er maximaal 16A aan de groep geleverd. In totaal kan er dus 22A worden geleverd. De dikte van de bedrading, lengte en de kwaliteit van je lasdoppen moet geschikt zijn voor het nieuwe vermogen.quote:Het aansluiten van een pv-omvormer op een bestaande eindgroep blijft dus toegestaan. Sterker nog, de eis dat dit beperkt moet blijven tot 2,25 ampère is van de baan. "De hoeveelheid stroom hangt af van de toegepaste bekabeling, bijvoorbeeld doorsnede en materiaal, en de plaatselijke omstandigheden zoals warmteafgifte. In een stenen of betonnen wand die de warmte goed afvoert kun je er meer stroom doorheen laten gaan dan als de bedrading in een isolerende wand ligt. Het is dus belangrijk om de voorschriften voor kabelberekening hierbij goed op te volgen, dan hoeft deze aansluitmethode niet direct een gevaar op te leveren."[quote]
Vroeger mocht je max 500W (2A) op een groep invoeden zonder iets te controleren en daarboven mocht het helemaal niet. Nu mag het dus wel als je bedrading voldoet.
6A voeden en een brand door een overbelaste lasdop is dus een flinke discussie met de verzkering. En als meer mensen zonnepanelen hebben komt er een moment dat de schade-expert standaard naar deze aansluiting kijkt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Speekselklier op 29-03-2017 15:21:57 ]
Maar het totale vermogen door de kabel kan toch enkel boven de 16A uitkomen als ik nog apparaten na de omvormer aansluit? Anders zou een apparaat wel meer dan 16A kunnen vragen, maar zou daarbij maximaal 16A van het lichtnet en 6A van de omvormer kunnen komen. De kabel wordt hierdoor niet zwaarder belast.quote:
[..]
Het mag sinds kort wel, mits je bekabeling voldoet. Voorheen mocht het helemaal niet.
Het is dus niet even de omvormer van de ene naar de andere groep verplaatsen zonder nadenken.
LINK
[..]
Je omvormer kan maximaal 6A leveren. Vanuit het net wordt er maximaal 16A aan de groep geleverd. In totaal kan er dus 22A worden geleverd. De dikte van de bedrading, lengte en de kwaliteit van je lasdoppen moet geschikt zijn voor het nieuwe vermogen.
Vroeger mocht je max 500W (2A) op een groep invoeden zonder iets te controleren en daarboven mocht het helemaal niet. Nu mag het dus wel als je bedrading voldoet.
6A voeden en een brand door een overbelaste lasdop is dus een flinke discussie met de verzkering. En als meer mensen zonnepanelen hebben komt er een moment dat de schade-expert standaard naar deze aansluiting kijkt.
Verbruikers vragen geen stroom van Links of Rechts maar gewoon stroom.
Je omvormer zit achter een groep waar ook verbruikers zitten. Er is dus voeding vanuit het net begrensd op 16A door de eindgroep. En er is een omvormer die nog eens stroom kan leveren waarvan de vraag is waar die naar toe gaat. Als er geen verbruik is gaat al het stroom terug het net in. Is er wel verbruik dan is de grens 16A van het net + de maximale stroom die de omvormer kan leveren. In theorie kan dat flink oplopen als het een grote omvormer is. Daarom vind ik dat een omvormer verplicht apart moet worden aangesloten.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:33 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Maar het totale vermogen door de kabel kan toch enkel boven de 16A uitkomen als ik nog apparaten na de omvormer aansluit? Anders zou een apparaat wel meer dan 16A kunnen vragen, maar zou daarbij maximaal 16A van het lichtnet en 6A van de omvormer kunnen komen. De kabel wordt hierdoor niet zwaarder belast.
Als het aan mij ligt moet een omvormer behandeld worden als netstroom, dus vast aangesloten met een lastscheider. Vervolgens met een aardlekschakelaar indien de aardweerstand hoger is dan 1,56 Ohm of als de omvormer niet de beveiligingen heeft zoals een klasse B aardlekschakelaar. Daarna een automaat van 16A. Aan de gelijkstroomzijde vanaf de panelen zou ik een DC-geschikte kortsluitschakelaar installeren voor calamiteiten zodat beide draden met aarde worden verbonden. Daardoor loopt er veel stroom, maar is er zeer weinig spanning. Vooral bij brand is dat prettiger blussen.
Er is simpelweg een voedingsmogelijkheid van (aanzienlijk) meer dan 16A, dus kan er op delen van de installatie ook een stroom lopen van meer dan 16A.quote:
[..]
Maar het totale vermogen door de kabel kan toch enkel boven de 16A uitkomen als ik nog apparaten na de omvormer aansluit? Anders zou een apparaat wel meer dan 16A kunnen vragen, maar zou daarbij maximaal 16A van het lichtnet en 6A van de omvormer kunnen komen. De kabel wordt hierdoor niet zwaarder belast.
Dit terwijl de componenten waar de installatie uit bestaat vrijwel allemaal zijn getest en goedgekeurd voor een stroom van 16A en niet 16A plus wat extra van de PV-installatie.