Uhu, mag je er nog voor betalen ookquote:Op zondag 19 maart 2017 17:42 schreef Captain_Ghost het volgende:
Dekolonisatie hele Afrika gerust maar!
En vervolgens miljarden investeren en opbouwen aan fatsoenlijke beschaving.
Wij krijgen het terug via kolonisatie belasting!quote:Op zondag 19 maart 2017 17:44 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Uhu, mag je er nog voor betalen ook
Ik krijg ook niet echt de indruk dat ze daar zelf zo op zitten te wachtenquote:Op zondag 19 maart 2017 17:46 schreef Molurus het volgende:
Ik weet eerlijk gezegd niet of ik nou zo'n voorstander ben van "het opbouwen van een fatsoenlijke beschaving in Afrika". (Whatever that means.)
Iedereen vindt zijn eigen leefomgeving 'het beste'. Hoe beroerd die ook kan ogen vanuit een ander perspectief.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:49 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ik krijg ook niet echt de indruk dat ze daar zelf zo op zitten te wachten
De opbouwen van fatsoenlijke beschaving, hiermee wil ik zeggen dat men van zijn geleerde fouten meenemen en op duurzame weder opbouwen. Zoveel mogelijk behouden van natuur en diversiteit.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:46 schreef Molurus het volgende:
Ik weet eerlijk gezegd niet of ik nou zo'n voorstander ben van "het opbouwen van een fatsoenlijke beschaving in Afrika". (Whatever that means.)
Afrika bevat de laatste grote gebieden met echt wilde natuur en veel groot wild. Met het oog op biodiversiteit is het helemaal niet goed voor Afrika als daar een menselijke beschaving wordt opgebouwd.
Dat kunnen wij in de "beschaafde westerse wereld" nog niet eens. Wat geeft jou het idee dat het daar wel kan?quote:Op zondag 19 maart 2017 17:52 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
De opbouwen van fatsoenlijke beschaving, hiermee wil ik zeggen dat men van zijn geleerde fouten meenemen en op duurzame weder opbouwen. Zoveel mogelijk behouden van natuur en diversiteit.
Uitstekend balans tussen menselijke consumptie en wat de natuur aan ons geeft.
Waarom? Als je naar consumptie kijkt bungelt Afrika bijna in zijn geheel onderaan. Ja, er zijn problemen, maar dat komt eerder doordat productieprocessen niet zijn geoptimaliseerd.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:37 schreef Harvest89 het volgende:
Liefst zie ik een grote oorlog in die landen, die het bevolkingsaantal een stuk omlaag brengt.
Net zoiets zoals de Eerste en Tweede wereldoorlog in Europa. Maar dan in Afrika.
Dat.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:37 schreef jatochneetoch het volgende:
Ipv medicijnen en voedsel zouden ze al het ontwikkelingsgeld moeten uitgeven aan educatie en ontwikkeling.
Omdat men daar nog niet echte "westerse wereld" heeft beproefd.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat kunnen wij in de "beschaafde westerse wereld" nog niet eens. Wat geeft jou het idee dat het daar wel kan?
Hoewel er best veel slachtoffers waren in beide oorlogen hebben ze geen van beide een noemenswaardige impact gehad op de (groei van de) wereldbevolking. Op geen enkel punt was er sprake van een afname van het bevolkingsaantal.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:37 schreef Harvest89 het volgende:
Liefst zie ik een grote oorlog in die landen, die het bevolkingsaantal een stuk omlaag brengt.
Net zoiets zoals de Eerste en Tweede wereldoorlog in Europa. Maar dan in Afrika.
Oh jawel hoor, die lopen tegenwoordig ook met mobieltjes rond, en kunnen inmiddels via internet vernemen wat er in de rest van de wereld gebeurt.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:57 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Omdat men daar nog niet echte "westerse wereld" heeft beproefd.
Wie hier al geproefd of opgetogen, kan er moeilijk vanaf komen. Westerse wereld is verslaafd aan kapitalisme systeem.
En zo gauw die bewustwording de kwaliteit van ons leven begint te bedreigen zijn we dat direct weer vergeten. Met dat niveau van bewustzijn verandert er nooit iets.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:57 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wel begint het langzaam doordringen in Westerse dat hun leefstijl niet langer zo kan doorgaan.
Dat is toen al gedaan. Nu is de resultaat zichtbaar in Afrika.quote:Op zondag 19 maart 2017 20:35 schreef gunpowder het volgende:
Simpelweg onze betweterige weterse vingers volledig van dat continent aftrekken.
Afrika is groot hoor. Welke landen zouden volgend jou aan geboortebeperking moeten doen?quote:Op zondag 19 maart 2017 17:33 schreef Onnoman het volgende:
Dat gaat een spannende ontwikkeling worden. Maar niet alleen in Afrika, ook in de rest van de wereld zien we dat dit een enorm probleem gaat worden.
Hoe kan de wereld hier grip op hebben? Ik denk dat hier in Europa onbewust-bewust gehoor aan wordt gegeven. In tegenstelling tot tientallen jaren geleden, is het niet meer gebruikelijk dat een gezin méér dan 2 kinderen heeft. Dit komt omdat de economie draait op twee-verdieners.
Hoe anders kan je rondkomen?
Maar in Afrika is hier totaal geen grip op. Ongeremd voortplanten.
Dit zou je in mijn optiek kunnen beperken door bijvoorbeeld vrouwen financieel tegemoet te komen door ze de optie te geven onvruchtbaar te maken.
Zou dit ethisch verantwoord zijn?
He, ik dacht daar komt de eeuwige Hans Rosling (RIP) weer maar het is eens een keer een andere.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:42 schreef Molurus het volgende:
Maatregelen die echt helpen de bevolkingsgroei te verminderen zijn alhaast per definitie onethisch.
Bevolkingsgroei is in de basis geen technisch probleem maar een moreel probleem.
Een klassieker op dit punt:
Dit is eerder de directe tegenpool van Rosling.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 17:43 schreef Tanatos het volgende:
[..]
He, ik dacht daar komt de eeuwige Hans Rosling (RIP) weer maar het is eens een keer een andere.
Thanks ik ga hem kijken.
Ik ben het met je eens, maar verschuift de moraal tegenwoordig niet heel snel? Ik hoef maar te verwijzen naar het huidige diplomatieke taalgebruik en het gedrag van de president van Amerikaquote:Op zondag 19 maart 2017 17:42 schreef Molurus het volgende:
Maatregelen die echt helpen de bevolkingsgroei te verminderen zijn alhaast per definitie onethisch.
Bevolkingsgroei is in de basis geen technisch probleem maar een moreel probleem.
Het is ook maar net hoe je dat bekijkt.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 18:03 schreef Sparafucile het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens, maar verschuift de moraal tegenwoordig niet heel snel? Ik hoef maar te verwijzen naar het huidige diplomatieke taalgebruik en het gedrag van de president van Amerika
Ik denk dat wat nu onethisch genoemd wordt over 20 jaar best ethisch kan zijn. Probleem is alleen dat we dan te laat zijn.
Ik verwijs naar Trump als voorbeeld van verschuivende moraal, niet omdat ik van hem een oplossing voor Afrika verwacht.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 19:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is ook maar net hoe je dat bekijkt.
Als je mij zou vragen "wat zou een optimale/wenselijke omvang van de wereldbevolking zijn?" zou ik zeggen... 1 miljard max ofzo. Maar in dat geval zijn we nu al 200 jaar te laat.
Overigens denk ik niet dat Trump, immoreel als die man is, nou zo veel zinnigs heeft bij te dragen aan dit vraagstuk. Zijn oplossing, "een muur bouwen en doen alsof de rest van de wereld niet bestaat" gaat zeker nooit werken in elk geval. Het gaat de problemen die hij daarmee poogt te bestrijden niet eens oplossen, en die hebben niets te maken met bevolkingsgroei.
Moraal verschuift altijd... dat is in de geschiedenis altijd zo geweest en dat zal altijd wel zo blijven.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 19:18 schreef Sparafucile het volgende:
[..]
Ik verwijs naar Trump als voorbeeld van verschuivende moraal, niet omdat ik van hem een oplossing voor Afrika verwacht.
Moraal is erfelijk?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 19:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Moraal verschuift altijd... dat is in de geschiedenis altijd zo geweest en dat zal altijd wel zo blijven.
Ik vrees echter wel dat het soort moraal dat nodig is om de bevolkingsgroei te remmen of om te keren niet zo snel zal ontstaan. Het is namelijk een redelijk eenvoudige evolutionaire wet: de mensen van morgen zijn de nakomelingen van mensen die zich nu voortplanten. Niet van mensen die zich niet voortplanten.
ben het helemaal met je eens..quote:Op maandag 27 maart 2017 00:52 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
Feitelijk moeten we eens ophouden met ons laten belemmeren door politiek correcte dwangneurose!
Als men geen toekomst of eten te bieden heeft aan een nieuwe generatie, dan moet men eens stoppen met fokken daar! Ontwikkelingshulp is zinloos zolang er daar niks drastisch veranderd!
Ontwikkelingshulp is een ander woord voor het kweken van een enorme generatie die in de toekomst misbruik zal maken van asielstelsels. Het is een generatie kweken die de asielmaffia in leven houdt!
Als je hier ziek wordt en je behandeling valt buiten de vergoeding dan heb je ook domme pech!
Ontwikkelingshulp is prima, wanneer de landen die je helpt onder bewind komen van de machten die ze ontwikkelingshulp geven! Eerst de structuur in het land aanpakken, geboortebeperking opleggen en zorgen dat het land stabiel is en een toekomst te bieden heeft aan haar nazaten!!!
Wat een mislukte ziel ben jij.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:37 schreef Harvest89 het volgende:
Liefst zie ik een grote oorlog in die landen, die het bevolkingsaantal een stuk omlaag brengt.
Net zoiets zoals de Eerste en Tweede wereldoorlog in Europa. Maar dan in Afrika.
Hoezo?quote:
Robots gaan dat doen.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:40 schreef DrDentz het volgende:
We hebben die mensen hard nodig om onze vergrijzing tegen te gaan!
Goh, wel geld voor een smartphone en internet, maar geen geld voor eten? Hmm, wat klopt er niet?quote:Op zondag 19 maart 2017 18:00 schreef Molurus het volgende:
[..]
Oh jawel hoor, die lopen tegenwoordig ook met mobieltjes rond, en kunnen inmiddels via internet vernemen wat er in de rest van de wereld gebeurt.
Men is zich vandaag de dag meer dan ooit bewust van wat men niet heeft.
[..]
En zo gauw die bewustwording de kwaliteit van ons leven begint te bedreigen zijn we dat direct weer vergeten. Met dat niveau van bewustzijn verandert er nooit iets.
Het probleem is wat complexer. Bijvoorbeeld veel ziekenhuizen en dergelijke in Afrika worden gerund door religieuze organisaties. Die het gebruik en voorlichting over voorbehoedsmiddelen tegen gaan.quote:Op maandag 27 maart 2017 00:52 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
Feitelijk moeten we eens ophouden met ons laten belemmeren door politiek correcte dwangneurose!
Als men geen toekomst of eten te bieden heeft aan een nieuwe generatie, dan moet men eens stoppen met fokken daar! Ontwikkelingshulp is zinloos zolang er daar niks drastisch veranderd!
Ontwikkelingshulp is een ander woord voor het kweken van een enorme generatie die in de toekomst misbruik zal maken van asielstelsels. Het is een generatie kweken die de asielmaffia in leven houdt!
Als je hier ziek wordt en je behandeling valt buiten de vergoeding dan heb je ook domme pech!
Ontwikkelingshulp is prima, wanneer de landen die je helpt onder bewind komen van de machten die ze ontwikkelingshulp geven! Eerst de structuur in het land aanpakken, geboortebeperking opleggen en zorgen dat het land stabiel is en een toekomst te bieden heeft aan haar nazaten!!!
Dan heb je het over vluchtelingen en dergelijke. De mensen zonder geld en die sterven van de honger zitten nog in Afrika.quote:Op maandag 27 maart 2017 12:14 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Goh, wel geld voor een smartphone en internet, maar geen geld voor eten? Hmm, wat klopt er niet?
Omdat hun eigen regering liever geld uitgeeft aan oorlog. Als je die mensen te vreten geeft, hoeft de regering daar geen budget voor te maken en kunnen ze gewoon doorgaan met oorlogvoeren.quote:Op maandag 27 maart 2017 12:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dan heb je het over vluchtelingen en dergelijke. De mensen zonder geld en die sterven van de honger zitten nog in Afrika.
Vandaar ookquote:Op maandag 27 maart 2017 12:47 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het probleem is wat complexer. Bijvoorbeeld veel ziekenhuizen en dergelijke in Afrika worden gerund door religieuze organisaties. Die het gebruik en voorlichting over voorbehoedsmiddelen tegen gaan.
Ander probleem is de corruptie en wanbeleid aldaar. En het gebrek aan druk vanuit donor landen om daar wat aan te doen. We blijven wapens verkopen en corrupte regeringen steunen. En zo kan je wel doorgaan met voorbeelden van wat er binnen en buiten Afrika fout gaat.
quote:Op maandag 27 maart 2017 00:52 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
Ontwikkelingshulp is prima, wanneer de landen die je helpt onder bewind komen van de machten die ze ontwikkelingshulp geven! Eerst de structuur in het land aanpakken, geboortebeperking opleggen en zorgen dat het land stabiel is en een toekomst te bieden heeft aan haar nazaten!!!
Waarom zouden andere landen moeten helpen terwijl de Afrikaanse bevolking er voor kiest de hongerlijers te laten verhongeren en hierheen te vluchten?quote:Op maandag 27 maart 2017 12:48 schreef Megumi het volgende:
Dan heb je het over vluchtelingen en dergelijke. De mensen zonder geld en die sterven van de honger zitten nog in Afrika.
Maar van wie kopen ze die wapens? Dat is wat ik met complex bedoel. Het is een Gordiaanse knoop van belangen en corruptie aldaar. Zelfs in landen die het economisch goed doen.quote:Op maandag 27 maart 2017 12:50 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Omdat hun eigen regering liever geld uitgeeft aan oorlog. Als je die mensen te vreten geeft, hoeft de regering daar geen budget voor te maken en kunnen ze gewoon doorgaan met oorlogvoeren.
Feitelijk gaat het om chantage, "wij laten deze mensen doodgaan als je geen geld geeft."quote:Op maandag 27 maart 2017 12:56 schreef Megumi het volgende:
[..]
Maar van wie kopen ze die wapens? Dat is wat ik met complex bedoel. Het is een Gordiaanse knoop van belangen en corruptie aldaar. Zelfs in landen die het economisch goed doen.
Ook dat is complex. Want er zijn bedrijven die wel degelijk goed geld verdienen daar soms zelfs met subsidie. Waar de bevolking niets aan heeft. En dan laat ik de wapenhandel en de rol van bijvoorbeeld Nederlandse bedrijven maar even buiten beschouwing.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:43 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Feitelijk gaat het om chantage, "wij laten deze mensen doodgaan als je geen geld geeft."
Dat is niet relevant. Het is niet de leverancier die schuldig is als iemand e trekker overhaalt. Dat is nog altijd de schutter. Je kunt wapen defensief of offensief gebruiken!quote:
Het is helemaal niet complex! Het is heel simpel maar het wordt erg complex voorgedaan om maar een excuus te hebben om vooral geen verantwoordelijkheid te leggen bij de mensen zelf daar!quote:
Natuurlijk is dat relevant. Een goede handelaar kent zijn klanten toch. En weten wat de klant met het product wil en wat het product vervolgens moet kunnen. Anders zou er pas echt iets raars aan de hand zijn.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:58 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Dat is niet relevant. Het is niet de leverancier die schuldig is als iemand e trekker overhaalt. Dat is nog altijd de schutter. Je kunt wapen defensief of offensief gebruiken!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |