NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De PVV saboteerde in 2010 heel bewust de college-onderhandelingen in Almere, nadat de partij daar de gemeenteraadsverkiezingen won. De partij wilde helemaal niet regeren.... en dat is een terugkerend patroon. Dit komt naar voren in de uitzending van het HUMAN-programma Politicologica.
De uitzending: http://www.human.nl/politicologica/afleveringen/pvv.html
De aflevering laat ook zien hoe de PVV in Den Haag (lokaal) eveneens de hakken in het zand zette. En hoe Wilders zich in 2014 onmogelijk maakte in de lokale politiek na zijn beruchte "minder, minder"-uitspraak. Verder is er aandacht voor het weglopen uit het Catshuis, voorafgegaan door het vertrek van Hero Brinkman uit de Tweede Kamerfractie: niet onbelangrijk, zo zal blijken.
Al met al ontstaat nog eens heel duidelijk het beeld van een politieke partij die helemaal niet wil besturen. Een partij die niks bereikt en die dat prima vindt. Een partij die ervoor zorgt dat de stem van grote groepen kiezers uiteindelijk niet wordt gehoord. Ze spelen steevast de slachtofferkaart en ze hitsen hun achterban op, maar ze veroorzaken deze buitensluiting zelf. Willens en wetens.
Stelling: je moet - dit wetende - echt wel extreem kortzichtig zijn om nog op de PVV te stemmen. Zoek liever een andere partij met een stevig standpunt op integratie / immigratie etc. die nog wél wat voor je kan bereiken.
De uitzending: http://www.human.nl/politicologica/afleveringen/pvv.html
Bron: http://www.human.nl/lees/(...)rming-in-almere.htmlquote:PVV saboteerde coalitievorming in Almere
Nadat de PVV in 2010 de gemeenteraadsverkiezingen van Almere won heeft de partij opzettelijk de coalitievorming gesaboteerd. Door moedwillig het hoofddoekverbod als struikelblok in te zetten bij de onderhandelingen, werd besturen onmogelijk. En dat was precies waar Geert Wilders en lijsttrekker Raymond de Roon op uit waren. Dat blijkt uit onderzoek van het documentaireprogramma Politicologica.
Geert Wilders kondigde onlangs via Facebook aan, in 2018 aan zoveel mogelijk gemeenteraadsverkiezingen mee te willen doen. Tot nu toe deed de PVV in 2010 en 2014 alleen mee aan de gemeenteraadsverkiezingen in Den Haag en Almere. Ondanks grote verkiezingswinsten in beide gemeenten ging de PVV daar niet besturen. Omdat volgens een persbericht van de PVV ‘de partij door de politieke elite in de oppositie is gedrukt’.
Kiezersbedrog
In het programma Politicologica vertelt voormalig fractielid van de PVV Almere René Eekhuis dat die lokale afdeling vanwege politieke onervarenheid niet mócht besturen van Wilders en fractieleider De Roon. “Als grootste partij leidden wij de coalitiegesprekken. Die werden puur voor de vorm gevoerd. Raymond de Roon wist, dat geen enkele andere partij ons hoofddoekverbod zou accepteren. Alleen daarom hield hij aan dat verbod vast. Zodat wij niet konden besturen. En dat was precies zoals ze het wilden. Puur kiezersbedrog.”
De overige fractieleiders in Almere reageren verbijsterd. Wethouder Frits Huis van Leefbaar Almere: “Dat je gewoon de mensen die jou die negen zetels hebben bezorgd, eigenlijk in de maling neemt is het ergste natuurlijk. Een schoolvoorbeeld van weglopen.” Ook Alphons Muurlink, voormalig fractievoorzitter van de PvdA Almere, spreekt van kiezersbedrog: “De PVV is weggelopen van hun bestuurlijke verantwoordelijkheid. Zo konden ze vanuit de oppositie blijven roeptoeteren dat het allemaal anders moet.”
De aflevering laat ook zien hoe de PVV in Den Haag (lokaal) eveneens de hakken in het zand zette. En hoe Wilders zich in 2014 onmogelijk maakte in de lokale politiek na zijn beruchte "minder, minder"-uitspraak. Verder is er aandacht voor het weglopen uit het Catshuis, voorafgegaan door het vertrek van Hero Brinkman uit de Tweede Kamerfractie: niet onbelangrijk, zo zal blijken.
Al met al ontstaat nog eens heel duidelijk het beeld van een politieke partij die helemaal niet wil besturen. Een partij die niks bereikt en die dat prima vindt. Een partij die ervoor zorgt dat de stem van grote groepen kiezers uiteindelijk niet wordt gehoord. Ze spelen steevast de slachtofferkaart en ze hitsen hun achterban op, maar ze veroorzaken deze buitensluiting zelf. Willens en wetens.
Stelling: je moet - dit wetende - echt wel extreem kortzichtig zijn om nog op de PVV te stemmen. Zoek liever een andere partij met een stevig standpunt op integratie / immigratie etc. die nog wél wat voor je kan bereiken.
Waarom denk je dat je geert niet zo veel ziet? iedere lijsttrekker doet er alles aan om teruglopende kiezers aantallen recht te trekken door overal zijn verhaal te vertellen. geert zie je nergens.
Eenzijdige documentairequote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:39 schreef Nibb-it het volgende:
Hieronder volgt een stroom berichten over de onbetrouwbaarheid van de documentaire en de NPO.
.Nee, hoor, niet gezien, lees slechts de reacties hierover.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Zo schokkend vind ik het niet, het is nou niet bepaald de eerste partij die bewust uit het bestuur blijft. En laten we wel wezen, ze hadden er natuurlijk ook een rotzooi van gemaakt en de pers was er dan vol opgedoken.
Dat je in de oppositie geen invloed hebt is overigens ook niet juist. Kijk eens hoezeer alle partijen naar rechts zijn opgeschoven uit angst dat de PVV nog groter zou worden.
Dat je in de oppositie geen invloed hebt is overigens ook niet juist. Kijk eens hoezeer alle partijen naar rechts zijn opgeschoven uit angst dat de PVV nog groter zou worden.
Het is bizar hoe Geert Wilders ermee wegkomt. Hij skipt het ene na het andere debat. Radio 1, RTL, Nieuwsuur, noem maar op.... Nergens komt -ie. Ja, bij het Jeugdjournaal, één op één tegen Rutte en bij het NOS Slotdebat (eerst zien, dan geloven, trouwens). En hij laat zich bij SBS "kritisch interviewen" door een man die normaal de hygiëne in keukens beoordeelt....quote:
Waarom denk je dat je geert niet zo veel ziet? iedere lijsttrekker doet er alles aan om teruglopende kiezers aantallen recht te trekken door overal zijn verhaal te vertellen. geert zie je nergens.
Hele volksstammen trappen erin en stemmen blindelings op hun grote idool; een man die niks voor ze bereikt en die overal voor wegloopt. Ronduit bizar.
Eenzijdig is het sowieso niet, want er zijn ook kritische afleveringen over de PvdA, VVD en D66 gemaakt in deze reeks. En er is hoor en wederhoor toegepast, maar de PVV wil nergens op reageren.quote:
[..]
Eenzijdige documentaire
Nee, hoor, niet gezien, lees slechts de reacties hierover.
quote:
Zeiden ze ook over Trumpie. Fake news dus. Next.
Was een grapje op de reactie van Nibb-it, dacht dat het wel duidelijk was. Ik heb het niet gezien, dus kan er geen mening over vormenquote:
[..]
Eenzijdig is het sowieso niet, want er zijn ook kritische afleveringen over de PvdA, VVD en D66 gemaakt in deze reeks. En er is hoor en wederhoor toegepast, maar de PVV wil nergens op reageren.
.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Altijd al gezegd dat Wilders helemaal niet wil regeren, hij wil ten eerste gewoon elke maand dik betaald krijgen om langs de zijlijn wat te roeptoeteren. Elke stem op Wilders is gewoon een verloren stem.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
De totale serie is zeker het bekijken waardquote:
[..]
Was een grapje op de reactie van Nibb-it, dacht dat het wel duidelijk was. Ik heb het niet gezien, dus kan er geen mening over vormen
Meer info hier: VKZ / Combi-topic: Politicologica & What The Hague
Goed topic. Ga van het weekend eens alles terugkijken.quote:
[..]
De totale serie is zeker het bekijken waard
Meer info hier: VKZ / Combi-topic: Politicologica & What The Hague
klopt, en dat alleen maar omdat ie tegen 'de buitenlanders' is. Dom voetvolk wat op die knakker stemt. (Het zelfde volk wat de meeste andere partijen links laten liggen en dat is dan weer dom van die partijen, want stiekem een hele grote groep)quote:
[..]
Het is bizar hoe Geert Wilders ermee wegkomt. Hij skipt het ene na het andere debat. Radio 1, RTL, Nieuwsuur, noem maar op.... Nergens komt -ie. Ja, bij het Jeugdjournaal, één op één tegen Rutte en bij het NOS Slotdebat (eerst zien, dan geloven, trouwens). En hij laat zich bij SBS "kritisch interviewen" door een man die normaal de hygiëne in keukens beoordeelt....
Hele volksstammen trappen erin en stemmen blindelings op hun grote idool; een man die niks voor ze bereikt en die overal voor wegloopt. Ronduit bizar.
Natuurlijk heeft de PVV goede punten en hebben ze bepaalde standpunten die behoorlijk goed zijn, (Hitler heeft duitsland voorzien van goede snelwegen
) maar hoe ze omspringen met immigranten, hoe ze opruien en ophitsen is beneden alle peil, nooit zullen ze mijn stem krijgen.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2017 13:04:05 ]
Ergens heel slim van Wilders. Door altijd oppositie te blijven voeren en veel stemmen te krjigen worden andere partijen gedwongen om langzaam mee te schuiven naar rechts. Je ziet het ook: Waar Janmaat nog voor werd aangeklaagd wordt nu gewoon uitgesproken door niet-PVV partijen. Indirect krijgt zijn 'volksbeweging' toch veel gedaan.
beter een knipoog dan een blauw oog
quote:
[..]
De totale serie is zeker het bekijken waard
Meer info hier: VKZ / Combi-topic: Politicologica & What The Hague
Binnenkort eens kijken!
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Thanksquote:Op vrijdag 10 maart 2017 13:02 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Goed topic. Ga van het weekend eens alles terugkijken.
Het valt me trouwens op dat de omlijstende programma's, zoals de twee die ik hier noem, kwalitatief stukken beter en veel boeiender zijn dan de reguliere verslaglegging.
Valt de SP niet hetzelfde te verwijten overigens? Nog zo'n randpartij die veel blaat maar puntje bij paaltje niet meedoet?
Dit inderdaad,Wilders is slimmer dan menigeen denkt.quote:
Ergens heel slim van Wilders. Door altijd oppositie te blijven voeren en veel stemmen te krjigen worden andere partijen gedwongen om langzaam mee te schuiven naar rechts. Je ziet het ook: Waar Janmaat nog voor werd aangeklaagd wordt nu gewoon uitgesproken door niet-PVV partijen. Indirect krijgt zijn 'volksbeweging' toch veel gedaan.
Het verbaast me niet. Ik heb al vaker gezegd dat de PVV helemaal niet mee wil doen aan een regering.
De PVV wil niet regeren. De PVV kan niet regeren. De PVV heeft er geen enkel belang bij om te regeren. De PVV gaat niet regeren.
Het gaat te ver om te zeggen dat een stem op de PVV daarmee een weggegooide stem is - vanuit de oppositie kun je ook dingen bereiken - maar mensen die nog steeds denken dat de PVV wellicht mee gaat regeren, of zelfs dat Wilders premier zou kunnen worden, zijn heel erg naïef.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2017 13:17:25 ]
De PVV wil niet regeren. De PVV kan niet regeren. De PVV heeft er geen enkel belang bij om te regeren. De PVV gaat niet regeren.
Het gaat te ver om te zeggen dat een stem op de PVV daarmee een weggegooide stem is - vanuit de oppositie kun je ook dingen bereiken - maar mensen die nog steeds denken dat de PVV wellicht mee gaat regeren, of zelfs dat Wilders premier zou kunnen worden, zijn heel erg naïef.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2017 13:17:25 ]
Buma wil dat kinderen het volkslied leren zingen en Asscher is tegen de komst van meer vluchtelingen (natuurlijk een verkiezingsbelofte maar goed).
Het politieke spectrum is naar 'rechts' bewogen. Wat dat betreft heeft de PVV al invloed.
Daarbij hebben ze daadwerkelijk gedoogsteun geleverd.
Het politieke spectrum is naar 'rechts' bewogen. Wat dat betreft heeft de PVV al invloed.
Daarbij hebben ze daadwerkelijk gedoogsteun geleverd.
De SP zit in allerlei gemeenten in het college.quote:
Valt de SP niet hetzelfde te verwijten overigens? Nog zo'n randpartij die veel blaat maar puntje bij paaltje niet meedoet?
Nou, daar denken de coalitiepartijen van destijds héél anders over...quote:
Daarbij hebben ze daadwerkelijk gedoogsteun geleverd.
Genoeg Colleges en Provinciale Staten waar de SP bestuurd hoor. Soms zelfs samen met de VVD.quote:
Valt de SP niet hetzelfde te verwijten overigens? Nog zo'n randpartij die veel blaat maar puntje bij paaltje niet meedoet?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Goed punt. Dat is idd niet hetzelfde.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 13:18 schreef k_man het volgende:
[..]
De SP zit in allerlei gemeenten in het college.
Mwah:quote:
[..]
Nou, daar denken de coalitiepartijen van destijds héél anders over...
http://www.metronieuws.nl(...)-niet-dankzij-de-pvv
quote:„Het is dat jaar jammer genoeg fout gegaan, maar niet door de PVV. Het kwam doordat er een budgettair probleem was. Het was te groot”, vertelt hij in gesprek met Paul Frentrop. „En ik denk dat bij elke coalitie waar er naar twee jaar zo’n budgettair probleem is, er enorme spanning zou aanstaan. Dat er dan een partij afhaakt, die er het verst van af staat, kan je niet de schuld.”
Dit.quote:
Buma wil dat kinderen het volkslied leren zingen en Asscher is tegen de komst van meer vluchtelingen (natuurlijk een verkiezingsbelofte maar goed).
Het politieke spectrum is naar 'rechts' bewogen. Wat dat betreft heeft de PVV al invloed.
Daarbij hebben ze daadwerkelijk gedoogsteun geleverd.
Maar dit is eigenlijk al in gang gezet door Fortuyn. Dingen die hij toen zei waren nogal al controversieel toentertijd.
Algemeen bekend dit. Tot nu toe komt Geert er mee weg, maar dit zal na 15 maart denk ik snel anders worden.
Z'n achterban is welliswaar vrij dom en onwetend, maar ook die zal op een gegeven moment in de gaten krijgen dat de PVV een lege huls is.
Z'n achterban is welliswaar vrij dom en onwetend, maar ook die zal op een gegeven moment in de gaten krijgen dat de PVV een lege huls is.
٩๏̯͡๏)۶
Wilders wil alleen regeren als alleenheerser. Die man heeft helemaal niks met democratie, hij doet alleen mee om het systeem van binnenuit te verzieken.
Wilders wil helemaal niet regeren en dat is zijn doel ook helemaal niet.quote:
Wilders wil alleen regeren als alleenheerser. Die man heeft helemaal niks met democratie, hij doet alleen mee om het systeem van binnenuit te verzieken.
Jezus Christus, hoe vaak moet ik nog van PVV-haters aanhoren wat Wilders eigenlijk wil en wat de PVV-stemmer eigenlijk wil. We schijnen tegenwoordig 17 miljoen psychologen in dit land te hebben.
De grootste PVV-haters denken het altijd het beste te weten. Klaver en Pechtold zijn er ook van overtuigd dat PVV-stemmers eigenlijk geen probleem hebben met het leven in buurten met 80% allochtonen of met het weggeven van de soevereiniteit van Nederland. 
Ik heb nog liever dat dat soort figuren PVV-stemmers als racisten zien dat dat ze met dit soort onnozele theorietjes komen.
Ik heb nog liever dat dat soort figuren PVV-stemmers als racisten zien dat dat ze met dit soort onnozele theorietjes komen.
Tsja Klaver en Pechtold..quote:
De grootste PVV-haters denken het altijd het beste te weten. Klaver en Pechtold zijn er ook van overtuigd dat PVV-stemmers eigenlijk geen probleem hebben met het leven in buurten met 80% allochtonen of met het weggeven van de soevereiniteit van Nederland.
Ik spreek regelmatig Groenlinks-stemmers en als je maar lang genoeg met ze praat dan blijkt gewoon dat ze helemaal niet zoveel om het milieu of het klimaat geven en dat ze lang niet zo oprecht socialistisch zijn maar dat ze het vooral doen om te deugen.quote:
Ik wou eigenlijk sarcastisch zijn maar dit komt toch wel erg dicht bij de waarheid.
De SP maakt zich niet per definitie onmogelijk en dat is ook geen vooropgezet doel. In tal van steden regeert de SP, bijvoorbeeld in Amsterdam. Daar wordt zelfs met de VVD samengewerkt. Ook zit de SP in 6 provincies in het provinciebestuur.quote:
Valt de SP niet hetzelfde te verwijten overigens? Nog zo'n randpartij die veel blaat maar puntje bij paaltje niet meedoet?
Ja die indruk krijg ik op sommige forums ook van GL stemmers..quote:
[..]
Ik spreek regelmatig Groenlinks-stemmers en als je maar lang genoeg met ze praat dan blijkt gewoon dat ze helemaal niet zoveel om het milieu of het klimaat geven en dat ze lang niet zo oprecht socialistisch zijn maar dat ze het vooral doen om te deugen.
Ze zijn helemaal voor een vleestax,vliegtax,prima dat autorijden straks vele malen duurder wordt als JezusJesse zijn zin krijgt en denken dat buiten de randstad Nederland zo'n beetje ophoud..maar ze willen vooral graag deugen....
Vooral de open grenzen en iedereen is welkom daar zit geen max aan vinden ze fantastisch.
Je ziet het ook terug in hun voorliefde voor windmolens. Ze willen er zoveel mogelijk, in zee, rond pittoreske dorpjes. Mij zal je niet horen pleiten voor het bouwen van 150 meter hoge kolencentrales op die locaties maar Gl'ers hebben geen enkele moeite met het volplempen van de zee met windmolenfabrieken. Daar blijk wel uit dat ze helemaal niet zulke genieters van de schoonheid van de natuur zijn.quote:
[..]
Ja die indruk krijg ik op sommige forums ook van GL stemmers..
Ze zijn helemaal voor een vleestax,vliegtax,prima dat autorijden straks vele malen duurder wordt als JezusJesse zijn zin krijgt en denken dat buiten de randstad Nederland zo'n beetje ophoud..maar ze willen vooral graag deugen....
Vooral de open grenzen en iedereen is welkom daar zit geen max aan vinden ze fantastisch.
Nou ben ikzelf geen PVV stemmer maar om nou alle PVVstemmers als domme onwetende zwakbegaafde tokkies weg te zetten gaat me te ver.
Toen veel PVV stemmers nog keurig PvdA of SP stemden waren diezelfde mensen ook geen enkel probleem.
Als de gevestigde partijen de problemen die wel degelijk spelen in dit land eerder opgepakt hadden dan had een partij als de PVV überhaupt geen bestaansrecht en dat mogen alle partijen van links tot rechts en in het midden zich allemaal aanrekenen.
Toen veel PVV stemmers nog keurig PvdA of SP stemden waren diezelfde mensen ook geen enkel probleem.
Als de gevestigde partijen de problemen die wel degelijk spelen in dit land eerder opgepakt hadden dan had een partij als de PVV überhaupt geen bestaansrecht en dat mogen alle partijen van links tot rechts en in het midden zich allemaal aanrekenen.
Maar Roemer gaat de VVD wel uitsluiten na 15 maart. Toch? Wel beetje rare verhouding dan.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 13:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Genoeg Colleges en Provinciale Staten waar de SP bestuurd hoor. Soms zelfs samen met de VVD.
Ik vind VVD / SP colleges of Gedeputeerde Staten ook altijd maar een vreemde combinatie inderdaad.quote:
[..]
Maar Roemer gaat de VVD wel uitsluiten na 15 maart. Toch? Wel beetje rare verhouding dan.
Maar ik denk wel dat het op lagere niveaus makkelijker samenwerken is dan op het hoogste niveau, omdat je op lagere niveaus niet persé akkoorden hoeft te bereiken op het gebied van inkomensverdeling, zorg, solidariteit, werk, belasting, enz.
Tot op zekere hoogte uiteraard, want in gemeenteraden wordt ook besloten over gemeentelijke heffingen en tegenwoordig ook over zorgtaken, maar tot op heden viel dat nog te overzien.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Klopt, maar wat denk jij dat de reden is? Het pluche weegt toch niet op tegen wat Wilders opgeofferd heeft?quote:
Het verbaast me niet. Ik heb al vaker gezegd dat de PVV helemaal niet mee wil doen aan een regering.
De PVV wil niet regeren. De PVV kan niet regeren. De PVV heeft er geen enkel belang bij om te regeren. De PVV gaat niet regeren.
Het gaat te ver om te zeggen dat een stem op de PVV daarmee een weggegooide stem is - vanuit de oppositie kun je ook dingen bereiken - maar mensen die nog steeds denken dat de PVV wellicht mee gaat regeren, of zelfs dat Wilders premier zou kunnen worden, zijn heel erg naïef.
Wilders heeft niet zoveel keus. Plakken aan het pluche is zo ongeveer het enige wat hem rest. De politiek verlaten en een normale baan aannemen zal niet gaan. Het is hetzij dit, hetzij vertrekken naar het buitenland (een conservatie denktank in Israël of zo).quote:
[..]
Klopt, maar wat denk jij dat de reden is? Het pluche weegt toch niet op tegen wat Wilders opgeofferd heeft?
Waarom de PVV niet wil en niet kan regeren? Natuurlijk in de eerste plaats omdat er niemand is die met de PVV wil regeren, maar los daarvan:
1. Ze hebben er niet de juiste mensen voor in huis. Wilders heeft nu al de grootste moeite om geschikte mensen te vinden voor allerlei posities, laat staan dat-ie met een club goede bewindslieden op de proppen zou kunnen komen. Kun je je nog de bewindslieden van de LPF herinneren?
2. Wilders zou een belangrijk deel van de controle op moeten geven. Een minister kan niet functioneren als hij voor elk besluit en elk debat, elke nota elke kamervraag, moet checken of Wilders het er wel mee eens is.
3. Commentaar leveren vanaf de zijlijn is makkelijk. De PVV floreert als protestpartij. het daadwerkelijk doen is een heel ander verhaal. Dat zou electorale zelfmoord zijn, omdat dan al heel snel zal blijken dat het programma praktisch gezien totaal onuitvoerbaar is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2017 15:36:25 ]
Gedoogsteun leveren is ook heel wat anders dan regeringsverantwoordelijkheid nemen. Het is feitelijk gewoon wat Wilders nu ook doet, namelijk roepen vanaf de zijlijn.quote:
[..]
Nou, daar denken de coalitiepartijen van destijds héél anders over...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wilders is al aan het afbouwen nog twee periodes in de kamer en dan lekker vroeg met pensioen. Hij doet nu ook alleen nog maar dingen die hij leuk vindt.
|
|
