R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Met onderstaande quote startte Lexa31 dit puicke topic:
Graag zien we hier dat het voor de kindvrije posters niet nodig is in de verdediging te moeten schieten of hun keuze te moeten verantwoorden. Waardeoordelen door andersdenkenden als 'aansteller', 'drama queen' en andersoortig zijn niet gewenst. Ook is dit niet het topic waar je komt verkondigen hoe fantastisch het wel niet is om kinderen te hebben. Dat zal voor jou als persoon vast zo zijn, maar voor de meerderheid van de kindvrije mensen dus niet, discussie daarover is niet de bedoeling. Respecteer dat.
Aan de andere kant is dit topic ook niet bedoeld om kinderhaat tentoon te spreiden. Dergelijke reacties zullen dan ook verwijderd worden.
Het zou leuk zijn wanneer we van dit topic een plek kunnen maken waar vrouwen én mannen die kindvrij zijn of 'on the fence' zitten en nog niet zeker zijn van hun zaak, over overwegingen kunnen kletsen en tips kunnen vragen en geven over specifieke onderwerpen. Bijvoorbeeld hoe om te gaan met veroordeling en ergernissen die ontstaan uit opmerkingen van derden, welke opties tot anticonceptie heb ik (pil, spiraal, sterilisatie) en wat werkt voor mij, waar loop ik tegenaan in mijn kindvrije leven.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:08 schreef Lexa31 het volgende:
Hallo allemaal!
Ik en mijn partner zijn begin 30 en zijn bewust kindvrij. Deze keuze vinden heel veel mensen raar, daar lopen we vaak tegenaan. De meeste mensen reageren met: jawel joh hardstikke leuk! Nogal onbeschofte reactie, we worden dan dus totaal niet serieus genomen. De dingen die ik soms hoor, het is gewoon pijnlijk en ik wordt vaak heel kwaad. Wij willen geen kinderen omdat we o.a. onze vrijheid niet kwijt willen, wij zijn geen kinderhaters maar we vinden het voor onszelf gewoon echt totaal niets. Ik moet er niet aan denken om moeder te zijn. Mijn moeder probeert het mij ook op te dringen, 'wij passen wel op' 'je krijgt zulke mooie kinderen' Maar ik kan en wil geen andere leven leiden dan het mijne, ik kan niet voor mijn moeder kinderen krijgen. Ik zou wel gek zijn om zoiets te doen.
Dus zijn er nog meer mensen hier bewust kindvrij en hoe ervaar jij dit?
**Uit Amerikaans bevolkingsonderzoek blijkt dat 47 procent van de Amerikaanse vrouwen tussen de 15 en 44 jaar geen kinderen hebben, het hoogste percentage ooit gemeten in die leeftijdsgroep. Velen van die vrouwen zouden bewust kiezen om geen moeder te worden.
Dat speelt ook in Nederland; volgens het CBS zijn 6 op de 10 vrouwen zonder kinderen vrijwillig kinderloos**
Graag zien we hier dat het voor de kindvrije posters niet nodig is in de verdediging te moeten schieten of hun keuze te moeten verantwoorden. Waardeoordelen door andersdenkenden als 'aansteller', 'drama queen' en andersoortig zijn niet gewenst. Ook is dit niet het topic waar je komt verkondigen hoe fantastisch het wel niet is om kinderen te hebben. Dat zal voor jou als persoon vast zo zijn, maar voor de meerderheid van de kindvrije mensen dus niet, discussie daarover is niet de bedoeling. Respecteer dat.
Aan de andere kant is dit topic ook niet bedoeld om kinderhaat tentoon te spreiden. Dergelijke reacties zullen dan ook verwijderd worden.
Nog even voortbordurende op dat in het vorige topic: volgens mij ging dat dan vooral over de vrouwen, niet over de mannen. Volgens mij waren het ook dingen als door de focus op carrière geen partner hebben kunnen vinden, de carrière en het moederschap moeilijk kunnen combineren, dat soort zaken. De vraag is in hoeverre je dat nog bewúste (in de zin van vrijwillige) kinderloosheid kan/mag noemen...
Feits is wel dat kinderloosheid relatief veel bij hoogopgeleide vrouwen voorkomt, hier in ieder geval al iets van één (al wel oude) bron (CBS):
https://www.cbs.nl/-/medi(...)-k1-b15-p042-art.pdf
"Hoogopgeleide vrouwen vaker kinderloos
Vooral hoogopgeleide vrouwen kiezen voor een leven zonder kinderen. Het opleidingsniveau van vrouwen is de afgelopen decennia toegenomen: in 1990 was 12 procent van de vrouwen hoogopgeleid, tegen 19 procent in 2002 (SCP/CBS, 2004). Kinderloosheid hangt sterk samen met opleidingsniveau (grafiek 3). Van de 46–62-jarige hoogopgeleide vrouwen is bijna een kwart kinderloos. De kinderloosheid onder hoogopgeleide vrouwen van deze leeftijd is daarmee aanzienlijk hoger dan onder middelbaar opgeleide vrouwen, en bijna drie keer zo hoog als onder laagopgeleide vrouwen. Van de 26–35-jarige hoogopgeleide vrouwen verwacht ruim een kwart kinderloos te blijven. Dit aandeel is twee keer zo hoog als dat onder laagopgeleide vrouwen van dezelfde leeftijd."
Overigens: "De kinderloosheid is de afgelopen decennia onder laag en middelbaar opgeleide vrouwen eveneens toegenomen. Laag en middelbaar opgeleide vrouwen van 26–45 jaar kiezen vaker voor een leven zonder kinderen dan 46–62-jarige vrouwen van hetzelfde opleidingsniveau. In die zin hebben hoogopgeleide vrouwen wat betreft kinderloosheid een trend gezet, die nu ook door vrouwen met een laag of middelbaar opleidingsniveau wordt gevolgd".
Feits is wel dat kinderloosheid relatief veel bij hoogopgeleide vrouwen voorkomt, hier in ieder geval al iets van één (al wel oude) bron (CBS):
https://www.cbs.nl/-/medi(...)-k1-b15-p042-art.pdf
"Hoogopgeleide vrouwen vaker kinderloos
Vooral hoogopgeleide vrouwen kiezen voor een leven zonder kinderen. Het opleidingsniveau van vrouwen is de afgelopen decennia toegenomen: in 1990 was 12 procent van de vrouwen hoogopgeleid, tegen 19 procent in 2002 (SCP/CBS, 2004). Kinderloosheid hangt sterk samen met opleidingsniveau (grafiek 3). Van de 46–62-jarige hoogopgeleide vrouwen is bijna een kwart kinderloos. De kinderloosheid onder hoogopgeleide vrouwen van deze leeftijd is daarmee aanzienlijk hoger dan onder middelbaar opgeleide vrouwen, en bijna drie keer zo hoog als onder laagopgeleide vrouwen. Van de 26–35-jarige hoogopgeleide vrouwen verwacht ruim een kwart kinderloos te blijven. Dit aandeel is twee keer zo hoog als dat onder laagopgeleide vrouwen van dezelfde leeftijd."
Overigens: "De kinderloosheid is de afgelopen decennia onder laag en middelbaar opgeleide vrouwen eveneens toegenomen. Laag en middelbaar opgeleide vrouwen van 26–45 jaar kiezen vaker voor een leven zonder kinderen dan 46–62-jarige vrouwen van hetzelfde opleidingsniveau. In die zin hebben hoogopgeleide vrouwen wat betreft kinderloosheid een trend gezet, die nu ook door vrouwen met een laag of middelbaar opleidingsniveau wordt gevolgd".
Tails tell tales
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Jij hebt een probleem met mensen die een andere keuze maken dan jij?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:25 schreef dave7070 het volgende:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
The love you take is equal to the love you make.
Zonder hoogopgeleide mensen was het internet ook niet ontstaan en konden we niet vliegen.quote:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Dus hoera voor de mensen die zich ontwikkelen en het leven beter maken.
Anders had ik nu op mijn leeftijd nog steeds in een kleien hutje geleefd .
Hell To The Liars
U mad bro?quote:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Ja doei.
Want dom+dom=dom?quote:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Twiddel
Dus ik moet meer kinderen nemen omdat domme mensen bang zijn voor de islam?quote:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Wat een rare gedachte...
Het neigt een beetje naar dat project van Hitler, in welke hij blonde arische vrouwen kinderen liet krijgen met blonde arische mannen. Ben de naam ervan vergeten, maar zoiets is al voorgekomen door de nazi's.quote:
[..]
Dus ik moet meer kinderen nemen omdat domme mensen bang zijn voor de islam?
Wat een rare gedachte...
EDIT: was dus projekt Lebensborn.
Twiddel
Nou ja, ik zie ook wel steeds meer zaken die er op duiden dat meer en meer mensen de lessen uit die periode aan het vergeten zijn.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:46 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Het neigt een beetje naar dat project van Hitler, in welke hij blonde arische vrouwen kinderen liet krijgen met blonde arische mannen. Ben de naam ervan vergeten, maar zoiets is al voorgekomen door de nazi's.
Maar, vertel eens, denk jij dat mensen die geen kinderen willen die dan een soort van semi-verplicht kinderen gaan opvoeden een goed idee is?quote:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Ja doei.
Misschien is de wereld al een stuk kansrijker als intelligente mensen een deel van de kroost van de rap voortplantende domme mensen gaan opvoeden?quote:
[..]
Maar, vertel eens, denk jij dat mensen die geen kinderen willen die dan een soort van semi-verplicht kinderen gaan opvoeden een goed idee is?
Dat scheelt waarschijnlijk al een stuk, qua weer een generatie "ik schreeuw maar wat" blanken die zich achtergesteld voelen.
Ik vind het gewoon een hele goede ontwikkeling dat mensen steeds bewuster wel of niet voor kinderen kiezen. Dát is waar ik blij mee ben. Het is absoluut jammer dat je dit (nog) vooral bij hoogopgeleiden ziet (wel begrijpelijk, though... carrière en alles), ik zou het natuurlijk veel liever óveral zien. Ik zie ook wel degelijk het probleem van eea (zoals onder andere in jouw post neergezet). Ik kan/doe er niks mee en zou het volkomen absurd vinden als ik daar ook maar enigszins toe gedwongen zou worden, maar dat is iets anders. Van "trots zijn op" mijn bewuste kinderloosheid is bij mij ook helemaal geen sprake. Zoals het een goede (niet-) moeder betaamt (vind ik) ga ik echter mijn (niet-bestaande) kind(eren) never nooit niet 'opofferen' "for the greater good", dus tja... Ik zie het probleem, maar ik zie het niet als mijn probleem, zo egoïstisch ben ik dan wel (en ik wil het dus al helemaal niet het probleem van mijn (wederom: niet-bestaande) kinderen of kleinkinderen maken).quote:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Ik vind het jammer dat er altijd meteen zo heel erg negatief/afwijzend gereageerd wordt op sentimenten zoals die van jou, want ik begrijp die wel. Ook al komen ze uit een goed hart (die reacties bedoel ik, maar die sentimenten komen dat in veel gevallen volgens mij ook wel), mijn mening is dat ze onderdeel zijn van al die zaken die momenteel bijdragen aan een steeds slechter wordend klimaat. Al denk ik ook wel weer dat het 'alternatief' ook niet per se een positieve werking zou hebben, het is gewoon echt heel lastig... Ik snap de Hitler-associaties heel goed, maar die vind ik desondanks toch wel een beetje misplaatst...
Als reactie op jouw post dit natuurlijk ook:
quote:
[..]
Maar, vertel eens, denk jij dat mensen die geen kinderen willen die dan een soort van semi-verplicht kinderen gaan opvoeden een goed idee is?
Tails tell tales
Ik ga hier geen politieke discussie starten, maar het aangehaalde boek is van een auteur die er imo nogal bedenkelijke ideeën op nahoudt.
The love you take is equal to the love you make.
Dat wist ik niet en had ik ook helemaal niet op gelet, maar geloof ik zo/verbaast mij (helaas) niet. Zeer jammerlijk (als dat idd zo is), dat wel, maar op zich verandert dat mijn mening over de inhoud van die post niet.quote:
Ik ga hier geen politieke discussie starten, maar het aangehaalde boek is van een auteur die er imo nogal bedenkelijke ideeën op nahoudt.
Maar het begint zo inderdaad wel meer een POL/NWS- dan een R&P-topic te worden. Ik zal er zelf (hier) verder wel niks meer over zeggen.
Tails tell tales
Het is niet meer dan een aanname dat alleen hoog opgeleiden bewust kiezen voor wel of geen kinderen. Dat kun je helemaal niet afleiden aan het feit dat hoger opgeleiden minder kinderen krijgen. Daar kun je hooguit uit afleiden dat ze vaker kiezen geen kinderen te krijgen.quote:
[..]
Ik vind het gewoon een hele goede ontwikkeling dat mensen steeds bewuster wel of niet voor kinderen kiezen. Dát is waar ik blij mee ben. Het is absoluut jammer dat je dit (nog) vooral bij hoogopgeleiden ziet (wel begrijpelijk, though... carrière en alles), ik zou het natuurlijk veel liever óveral zien.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Op een ander niveau vraag ik me wel eens af of ik (mede) geen kinderwens heb omdat het zo'n rottige wereld is, of dat die rottige wereld me zo gestolen kan worden dat ik daar eigenlijk geen nageslacht aan wil bijdragen.
The love you take is equal to the love you make.
Opzich is het wel een grappige vraag of er onderzoeken zijn die onderbouwen dat dit daadwerkelijk wel het geval is. Logisch gezien is het ook een verklaring want hoger opgeleiden denken beter na over de gevolgen op lange termijn.quote:
[..]
Het is niet meer dan een aanname dat alleen hoog opgeleiden bewust kiezen voor wel of geen kinderen. Dat kun je helemaal niet afleiden aan het feit dat hoger opgeleiden minder kinderen krijgen. Daar kun je hooguit uit afleiden dat ze vaker kiezen geen kinderen te krijgen.
Dank je wel.quote:
[..]
Dat wist ik niet en had ik ook helemaal niet op gelet, maar geloof ik zo/verbaast mij (helaas) niet. Zeer jammerlijk (als dat idd zo is), dat wel, maar op zich verandert dat mijn mening over de inhoud van die post niet.
Maar het begint zo inderdaad wel meer een POL/NWS- dan een R&P-topic te worden. Ik zal er zelf (hier) verder wel niks meer over zeggen.
Wat ik merk in dit topic dat bepaalde zaken niet tot bloei kunnen komen (zoals sterilisatie, als er al niet alles over gezegd dat kan ook, en andere zaken die bij de OP aangegeven worden).
Er is nu een aantal keer ruis in het topic gekomen, waardoor bepaalde ontopic doen ondersneeuwen.
Volgens mij is het of de tijd van het jaar door de verkiezingen of weet ik veel, dat zelfs dit topic en andere R&P topics op moslims/ hitler uitdraaien.
Terwijl dit over vrouwen gaat die geen kinderen willen.
Dit wou ik even kwijt
credits naar een oude post van DancingPhoebe
quote:
Precies de juiste snaar raken is natuurlijk ook subjectief. Jij bent het in zo'n geval heel erg eens met de mening van betreffende user.
Maar meningen zijn niet kontgaten. Iedereen heb d'r één... en iedereen mag em op fok komen vertegenwoordigen...
Ik ben het eens met de feedback in de zin dat bepaalde mensen heel (te) veel ruimte nemen om die mening te blijven verkondigen en ook ruimte krijgen om herhaaldelijk andere meningen in het topic als idioot te belabelen, waardoor een echte discussie over mogelijkheden en alternatieven ondergesneeuwd raken onder iemands "grote gelijk".
Hell To The Liars
Mocht iemand zich geroepen voelen om over bovenstaande iets kwijt te willen
R&P / Reageren en interpreteren online - hoe ermee omgaan?
Ik vind namelijk een voordeel van de meeste R&P users dat ze zelf ook een mening hebben en de intenties hebben om het forum goed te houden of te verbeteren.
R&P / Reageren en interpreteren online - hoe ermee omgaan?
Ik vind namelijk een voordeel van de meeste R&P users dat ze zelf ook een mening hebben en de intenties hebben om het forum goed te houden of te verbeteren.
Hell To The Liars
Afgaande op bijvoorbeeld die link die ik gaf, heb je daar deels gelijk in, al zag ik (in de gauwigheid) toch wel veel "bewuste" redenen staan tussen ook wel enkele "niet-bewuste"?quote:
[..]
Het is niet meer dan een aanname dat alleen hoog opgeleiden bewust kiezen voor wel of geen kinderen. Dat kun je helemaal niet afleiden aan het feit dat hoger opgeleiden minder kinderen krijgen. Daar kun je hooguit uit afleiden dat ze vaker kiezen geen kinderen te krijgen.
Tails tell tales
Korte, maar wel interessante post van jou, aangezien ik nog nooit eerder iets over jouw "motieven" had gelezen.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:17 schreef Lienekien het volgende:
Op een ander niveau vraag ik me wel eens af of ik (mede) geen kinderwens heb omdat het zo'n rottige wereld is, of dat die rottige wereld me zo gestolen kan worden dat ik daar eigenlijk geen nageslacht aan wil bijdragen.
(En ja, heb de "mede" gesignaleerd, dus ga uit van slechts een beperkte 'inkijk' 
).Waarschijnlijk is het gewoon de wisselwerking zoals je die nu al beschrijft? Een kip/ei-iets?
Tails tell tales
Dat is misschien een verklaring voor het feit dat het antwoord op de vraag vaker “Nee” is. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat lager opgeleiden er niet over nadenken, misschien is de uitkomst van dat denkproces wel vaker “Ja.”quote:
[..]
Opzich is het wel een grappige vraag of er onderzoeken zijn die onderbouwen dat dit daadwerkelijk wel het geval is. Logisch gezien is het ook een verklaring want hoger opgeleiden denken beter na over de gevolgen op lange termijn.
Ik denk dat er heel weinig mensen, ook laagopgeleiden, zullen zijn die kinderen nemen omdat het er nou eenmaal bij hoort.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Er staat ook in dat hoger opgeleiden minder vaak trouwen. Misschien hebben ze wel vaker geen geschikte partner om mee aan kinderen te beginnen.quote:
[..]
Afgaande op bijvoorbeeld die link die ik gaf, heb je daar deels gelijk in, al zag ik (in de gauwigheid) toch wel veel "bewuste" redenen staan tussen ook wel enkele "niet-bewuste"?
Je kunt niet zomaar dergelijke conclusies trekken op basis van halve gegevens.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat zou idd een reden zijn die je niet echt bewust (als in: vrijwillig) kunt/mag noemen, gaf ik eerder zelf ook al aan (ook adhv o.a. datzelfde voorbeeld).quote:
[..]
Er staat ook in dat hoger opgeleiden minder vaak trouwen. Misschien hebben ze wel vaker geen geschikte partner om mee aan kinderen te beginnen.
Je kunt niet zomaar dergelijke conclusies trekken op basis van halve gegevens.
Tails tell tales
Hoe is het bij jullie op het werk geregeld trouwens met vakanties enzo? Een vriendin van mij, ook kindvrij, heeft nagenoeg altijd 'de laatste keus' als het gaat om haar vakanties kiezen, omdat al haar collega's kinderen hebben. Slechts eens in de zoveel tijd mag ze als een van de eersten aangeven dat ze bijvoorbeeld ook in de zomervakantie weg wil, want mensen met kinderen gaan voor. Ze heeft er al wel eens wat van gezegd, maar ze blijven bij hun standpunt.
Nu is het zo dat ze meestal buiten de schoolvakanties op vakantie gaat en het 9 van de 10 keer niet eens een probleem is, maar de keren dat ze bijvoorbeeld naar een evenement wil dat toevallig in een schoolvakantieperiode valt is het altijd maar hopen dat ze kan. Ik heb het idee dat dit soort zaken officieel niet eens mogen, wettelijk gezien, maar bedrijven kunnen er volgens mij mee wegkomen als de meerderheid van de werknemers er voordeel van heeft om dit soort zaken zo te regelen. Onder de mensen met kinderen is er dan meestal wel weer een (onofficiele) hierarchy met wie er eerst mag kiezen op basis van wie er vorig jaar als eerste mocht kiezen...
Nu is het zo dat ze meestal buiten de schoolvakanties op vakantie gaat en het 9 van de 10 keer niet eens een probleem is, maar de keren dat ze bijvoorbeeld naar een evenement wil dat toevallig in een schoolvakantieperiode valt is het altijd maar hopen dat ze kan. Ik heb het idee dat dit soort zaken officieel niet eens mogen, wettelijk gezien, maar bedrijven kunnen er volgens mij mee wegkomen als de meerderheid van de werknemers er voordeel van heeft om dit soort zaken zo te regelen. Onder de mensen met kinderen is er dan meestal wel weer een (onofficiele) hierarchy met wie er eerst mag kiezen op basis van wie er vorig jaar als eerste mocht kiezen...
Ja doei.
Terechte constatering.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:58 schreef motorbloempje het volgende:
Onder de mensen met kinderen is er dan meestal wel weer een (onofficiele) hierarchy met wie er eerst mag kiezen op basis van wie er vorig jaar als eerste mocht kiezen...
Dan zie je bij de ouders dat hun "recht" heilig is.
Ben je 6 jaar heel meegaand, want boeiend wanneer ik vakantie heb, en zeg je in jaar 7 ja er is een feest en daar omheen wil ik graag vrij..
Dat ze in Februari al lopen tegenspartelen en dat ze niets kunnen beloven. Want er moet ook nog afgestemd met de biologische moeder wanneer zij de kinderen wilde in de vakantie.
Hallo het ging om 5 vrije dagen voor deze jongen
Hell To The Liars
Dit is voor mij ook een overweging geweest in het wel of geen kinderen willen. Het is niet enkel dat de wens er niet is en waarschijnlijk ook niet meer komt. Er tellen meer dingen mee, o.a. economische en sociologische aspecten.quote:
Op een ander niveau vraag ik me wel eens af of ik (mede) geen kinderwens heb omdat het zo'n rottige wereld is, of dat die rottige wereld me zo gestolen kan worden dat ik daar eigenlijk geen nageslacht aan wil bijdragen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Aannemen of vooral afwijzen op basis van (mogelijke ontwikkelingen in de) gezinsstatus enzo is discriminatie, maar zeggen dat je als persoon zonder kinderen ook gelijke rechten wilt hebben (van tijd tot tijd) als het gaat om vrije momenten is dan weer een ander verhaal...quote:
[..]
Terechte constatering.
Dan zie je bij de ouders dat hun "recht" heilig is.
Ben je 6 jaar heel meegaand, want boeiend wanneer ik vakantie heb, en zeg je in jaar 7 ja er is een feest en daar omheen wil ik graag vrij..
Dat ze in Februari al lopen tegenspartelen en dat ze niets kunnen beloven. Want er moet ook nog afgestemd met de biologische moeder wanneer zij de kinderen wilde in de vakantie.
Hallo het ging om 5 vrije dagen voor deze jongen
Zo wordt er bij een andere kennis van me ook altijd verwacht dat ze wel extra overwerkt en langer blijft 'omdat ze toch geen verantwoordelijkheden heeft' als het nodig is.
Ja doei.
Dit is volstrekt logisch en het gevolg van de starre opstelling van scholen als het gaat om vakanties.quote:
Hoe is het bij jullie op het werk geregeld trouwens met vakanties enzo? Een vriendin van mij, ook kindvrij, heeft nagenoeg altijd 'de laatste keus' als het gaat om haar vakanties kiezen, omdat al haar collega's kinderen hebben. Slechts eens in de zoveel tijd mag ze als een van de eersten aangeven dat ze bijvoorbeeld ook in de zomervakantie weg wil, want mensen met kinderen gaan voor. Ze heeft er al wel eens wat van gezegd, maar ze blijven bij hun standpunt.
Nu is het zo dat ze meestal buiten de schoolvakanties op vakantie gaat en het 9 van de 10 keer niet eens een probleem is, maar de keren dat ze bijvoorbeeld naar een evenement wil dat toevallig in een schoolvakantieperiode valt is het altijd maar hopen dat ze kan. Ik heb het idee dat dit soort zaken officieel niet eens mogen, wettelijk gezien, maar bedrijven kunnen er volgens mij mee wegkomen als de meerderheid van de werknemers er voordeel van heeft om dit soort zaken zo te regelen. Onder de mensen met kinderen is er dan meestal wel weer een (onofficiele) hierarchy met wie er eerst mag kiezen op basis van wie er vorig jaar als eerste mocht kiezen...
Dat laatste had ik bij mijn vorige werk.quote:
[..]
Aannemen of vooral afwijzen op basis van (mogelijke ontwikkelingen in de) gezinsstatus enzo is discriminatie, maar zeggen dat je als persoon zonder kinderen ook gelijke rechten wilt hebben (van tijd tot tijd) als het gaat om vrije momenten is dan weer een ander verhaal...
Zo wordt er bij een andere kennis van me ook altijd verwacht dat ze wel extra overwerkt en langer blijft 'omdat ze toch geen verantwoordelijkheden heeft' als het nodig is.
Werd aangenomen met de belofte dat ik de vrijheid had om tussen 06.00 en 18.00 mijn uren te maken.
Naderhand moest het kantoor altijd bezet zijn tussen 07.00 en 18.00 (verdeeld over 2 mensen).
Na 2 maanden werken tussen 10.00 en 18.00 gaf ik aan dat ik (nog heel netjes van mij) 2 dagen van 07.00 tot 15.00 wou werken.
Wees mijn collega resoluut van de hand, want hij moest kinderen ophalen van school en zijn vrouw.
En dan de directeur nog vragen om begrip voor die situatie van hem
Nee 5 dagen per week 19.30 eten is
leuk voor mij.
Hell To The Liars
Geven en nemen houdt dan vrij snel op hè?quote:
[..]
Dat laatste had ik bij mijn vorige werk.
Werd aangenomen met de belofte dat ik de vrijheid had om tussen 06.00 en 18.00 mijn uren te maken.
Naderhand moest het kantoor altijd bezet zijn tussen 07.00 en 18.00 (verdeeld over 2 mensen).
Na 2 maanden werken tussen 10.00 en 18.00 gaf ik aan dat ik (nog heel netjes van mij) 2 dagen van 07.00 tot 15.00 wou werken.
Wijste mijn collega resoluut van de hand, want hij moest kinderen ophalen van school en zijn vrouw.
En dan de directeur nog vragen om begrip voor die situatie van hem
Nee 5 dagen per week 19.30 eten is
leuk voor mij.
Ja doei.
Het is enerzijds logisch, maar het is geen recht.quote:
[..]
Dit is volstrekt logisch en het gevolg van de starre opstelling van scholen als het gaat om vakanties.
Hell To The Liars
Bekend fenomeen, ja. Hoewel ik er bij mijn huidige werkgever geen 'last' van heb. Wij kunnen sowieso in de vakantieperiodes niet op vakantie ivm topdrukte hier (toeristische sector), en had t wel gekund dan heeft de collega met kind geen meerrecht op een bepaalde periodequote:
Hoe is het bij jullie op het werk geregeld trouwens met vakanties enzo? Een vriendin van mij, ook kindvrij, heeft nagenoeg altijd 'de laatste keus' als het gaat om haar vakanties kiezen, omdat al haar collega's kinderen hebben. Slechts eens in de zoveel tijd mag ze als een van de eersten aangeven dat ze bijvoorbeeld ook in de zomervakantie weg wil, want mensen met kinderen gaan voor. Ze heeft er al wel eens wat van gezegd, maar ze blijven bij hun standpunt.
Nu is het zo dat ze meestal buiten de schoolvakanties op vakantie gaat en het 9 van de 10 keer niet eens een probleem is, maar de keren dat ze bijvoorbeeld naar een evenement wil dat toevallig in een schoolvakantieperiode valt is het altijd maar hopen dat ze kan. Ik heb het idee dat dit soort zaken officieel niet eens mogen, wettelijk gezien, maar bedrijven kunnen er volgens mij mee wegkomen als de meerderheid van de werknemers er voordeel van heeft om dit soort zaken zo te regelen. Onder de mensen met kinderen is er dan meestal wel weer een (onofficiele) hierarchy met wie er eerst mag kiezen op basis van wie er vorig jaar als eerste mocht kiezen...
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Klopt, het blijft gissen natuurlijk maar ik vind het wel interresant of daar dan verschil in zou zitten.quote:
[..]
Dat is misschien een verklaring voor het feit dat het antwoord op de vraag vaker “Nee” is. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat lager opgeleiden er niet over nadenken, misschien is de uitkomst van dat denkproces wel vaker “Ja.”
Ik denk dat er heel weinig mensen, ook laagopgeleiden, zullen zijn die kinderen nemen omdat het er nou eenmaal bij hoort.
Volgens mij als puntje bij paaltje komt ben je als alleenstaande zonder kinderen altijd de lul 'omdat je wel tijd hebtquote:
[..]
Terechte constatering.
Dan zie je bij de ouders dat hun "recht" heilig is.
Ben je 6 jaar heel meegaand, want boeiend wanneer ik vakantie heb, en zeg je in jaar 7 ja er is een feest en daar omheen wil ik graag vrij..
Dat ze in Februari al lopen tegenspartelen en dat ze niets kunnen beloven. Want er moet ook nog afgestemd met de biologische moeder wanneer zij de kinderen wilde in de vakantie.
Hallo het ging om 5 vrije dagen voor deze jongen
' wel vaker om mij heen dit soort verhalen gehoord.
Het is dan ook nooit een kwestie van mensen met kinderen iets NIET gunnen, want iedereen begrijpt het fenomeen schoolvakanties en leerplicht. Daarbij gaan de meeste mensen zonder kinderen sowieso 9 van de 10 keer buiten de schoolvakanties op vakantie, want waarom zou je dat vrijwillig wél doen als het je meer kost en het altijd overal drukker is? Maar de enkele keren dat je bijvoorbeeld vrij wilt voor iets wat in die periode valt, of omdat je graag met familieleden met kinderen op vakantie wilt, dat kan dan ook niet 'zomaar', en dat is natuurlijk gewoon van de zotten.quote:
[..]
Bekend fenomeen, ja. Hoewel ik er bij mijn huidige werkgever geen 'last' van heb. Wij kunnen sowieso in de vakantieperiodes niet op vakantie ivm topdrukte hier (toeristische sector), en had t wel gekund dan heeft de collega met kind geen meerrecht op een bepaalde periode
Ja doei.
En daarom heb ik liever kindloze vrouwen als directe collega's.
Want als kind ziek is, dan is mama vaak ook niet beschikbaar (in mijn ervaring).
Ik had trouwens een topcollega hoor, maar de vrouw van de administratie die ons moest ondersteunen was of ziek/ zwak/ misselijk of haar kinderen waren ziek zodat ze tijdens het hoogseizoen qua werk niet kon helpen.
Argggh.
Want als kind ziek is, dan is mama vaak ook niet beschikbaar (in mijn ervaring).
Ik had trouwens een topcollega hoor, maar de vrouw van de administratie die ons moest ondersteunen was of ziek/ zwak/ misselijk of haar kinderen waren ziek zodat ze tijdens het hoogseizoen qua werk niet kon helpen.
Argggh.
Hell To The Liars
Kloptquote:
[..]
Het is dan ook nooit een kwestie van mensen met kinderen iets NIET gunnen, want iedereen begrijpt het fenomeen schoolvakanties en leerplicht. Daarbij gaan de meeste mensen zonder kinderen sowieso 9 van de 10 keer buiten de schoolvakanties op vakantie, want waarom zou je dat vrijwillig wél doen als het je meer kost en het altijd overal drukker is? Maar de enkele keren dat je bijvoorbeeld vrij wilt voor iets wat in die periode valt, of omdat je graag met familieleden met kinderen op vakantie wilt, dat kan dan ook niet 'zomaar', en dat is natuurlijk gewoon van de zotten.
.Ik vind het heerlijk dat ik buiten de vakanties wegga. Rust, ruimte, vooral geen kinderen
.Maar het is inderdaad raar wanneer je niet een lang weekend of midweekje weg zou kunnen omdat mensen met kinderen altijd voorrang hebben.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat wij vroegen weg gingen met het gezin gingen we ook eigenlijk altijd buiten de schoolvakanties of tegen het einde van het seizoen. Plus mijn moeder is gestopt met werken om ons op te voeden. Tegenwoordig dan dumpt iedereen z'n kind bij de crèche lijkt wel.quote:
[..]
Klopt
Ik vind het heerlijk dat ik buiten de vakanties wegga. Rust, ruimte, vooral geen kinderen
Maar het is inderdaad raar wanneer je niet een lang weekend of midweekje weg zou kunnen omdat mensen met kinderen altijd voorrang hebben.
Is het sowieso niet iets van tegenwoordig om mensen met kinderen voorrang te geven?
Wellicht doordat alles duurder is geworden?
Leerplicht en de controle erop is een stuk strenger geworden....quote:
[..]
Dat wij vroegen weg gingen met het gezin gingen we ook eigenlijk altijd buiten de schoolvakanties of tegen het einde van het seizoen. Plus mijn moeder is gestopt met werken om ons op te voeden.
Is het sowieso niet iets van tegenwoordig om mensen met kinderen voorrang te geven?
Wellicht doordat alles duurder is geworden?
Ja doei.
Die laatste alinea snap ik niet... Juist in de vakantieperiode zijn de prijzen voor overnachtingen e.d. het hoogste.quote:
[..]
Dat wij vroegen weg gingen met het gezin gingen we ook eigenlijk altijd buiten de schoolvakanties of tegen het einde van het seizoen. Plus mijn moeder is gestopt met werken om ons op te voeden.
Is het sowieso niet iets van tegenwoordig om mensen met kinderen voorrang te geven?
Wellicht doordat alles duurder is geworden?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Gewoon hardcore de techniek in gaan, heb je bijna helemaal geen vrouwelijke collega's. Verschilt wel een beetje per vakgebied.quote:
En daarom heb ik liever kindloze vrouwen als directe collega's.
Want als kind ziek is, dan is mama vaak ook niet beschikbaar (in mijn ervaring).
Ik had trouwens een topcollega hoor, maar de vrouw van de administratie die ons moest ondersteunen was of ziek/ zwak/ misselijk of haar kinderen waren ziek zodat ze tijdens het hoogseizoen qua werk niet kon helpen.
Argggh.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Al sinds er vakanties en leerplicht bestaan is dat een terugkomend probleem.quote:
Is het sowieso niet iets van tegenwoordig om mensen met kinderen voorrang te geven?
Wellicht doordat alles duurder is geworden?
Het heeft natuurlijk ook zijn voordelen, als kinderloze werknemer kan je er makkelijker even een maandje tussenuit piepen. Straks in mei ben ik er volle maand even helemaal tussenuit, zonder dat er maar iemand last van heeft en zonder een manager die moet puzzelen omdat iedereen weg zou willen
So we just called him Fred
Wij gaan ook lekker in mei 3 weken wegquote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:34 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Al sinds er vakanties en leerplicht bestaan is dat een terugkomend probleem.
Het heeft natuurlijk ook zijn voordelen, als kinderloze werknemer kan je er makkelijker even een maandje tussenuit piepen. Straks in mei ben ik er volle maand even helemaal tussenuit, zonder dat er maar iemand last van heeft en zonder een manager die moet puzzelen omdat iedereen weg zou willen
Maar we gaan ook naar Silverstone, wat precies in de schoolvakantie valt. Gelukkig zijn ze bij mijn partner op het werk niet zo van het standaard voorrang geven. Dat gaat allemaal in goed overleg, en iedereen gunt elkaar ook vanalles met een beetje logisch nadenken enzo. Ik heb het vooralsnog een stuk flexibeler, maar is ook even afwachten waar ik volgend jaar rond deze tijd zit!
Ja doei.
En dat is waar.
Als ik thuiskom heb ik rust.
Ken zat mensen die op maandag op de zaak komen en zeggen he he, effe rust
Als ik thuiskom heb ik rust.
Ken zat mensen die op maandag op de zaak komen en zeggen he he, effe rust
Hell To The Liars
Duurder als in gezinskosten (in het algemeen), lastiger met leerplicht, dat er daarom voorrang wordt gegeven aan gezinnen met kinderen om het in te plannen zoals zij willen. (Wat scheef is verder maargoed)quote:
[..]
Die laatste alinea snap ik niet... Juist in de vakantieperiode zijn de prijzen voor overnachtingen e.d. het hoogste.
Ten opzichte van een jaar of 10-20 geleden.
Dat is niet helemaal waar, maar verder ook wel heel erg off topic. Maar als werkgever zul je aardig mee moeten veren.quote:
[..]
Het is enerzijds logisch, maar het is geen recht.
quote:
En dat is waar.
Als ik thuiskom heb ik rust.
Ken zat mensen die op maandag op de zaak komen en zeggen he he, effe rust
Ja doei.
Mannen zeker, waarvan de vrouw zwanger wil worden?quote:
En dat is waar.
Als ik thuiskom heb ik rust.
Ken zat mensen die op maandag op de zaak komen en zeggen he he, effe rust
Make my day!
Goede reden om kinderen te nemen: anders heb je 5 van de 7 dagen de balen van waar je uit dient te hangen.quote:
Ja kijken naar je kinderen die ps4 spelen terwijl jezelf Horizon Dawn wilt spelenquote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Goede reden om kinderen te nemen: anders heb je 5 van de 7 dagen de balen van waar je uit dient te hangen.
Het enige dat ik hoor dat de kinderen van mijn collega's geen reet doen op vakanties behalve op hun telefoon loeren.
- verzonden vanaf mijn Samsung
Hell To The Liars
Vroeger was alles beter helaas.quote:
[..]
Ja kijken naar je kinderen die ps4 spelen terwijl jezelf Horizon Dawn wilt spelen
Het enige dat ik hoor dat de kinderen van mijn collega's geen reet doen op vakanties behalve op hun telefoon loeren.
- verzonden vanaf mijn Samsung
Ik zou ze een rotschop naar buiten geven.
Meerdere kamers hebben waar dat kan lost dat op. De cartoon ging over jonge kinderen overigens, die hebben geen scherm nodig, maar aandacht. Vandaar dat je wel eens de werkomgeving als 'rust' kan ervaren (moet je wel wat anders gaan doen dan ik).quote:
[..]
Ja kijken naar je kinderen die ps4 spelen terwijl jezelf Horizon Dawn wilt spelen
Het enige dat ik hoor dat de kinderen van mijn collega's geen reet doen op vakanties behalve op hun telefoon loeren.
- verzonden vanaf mijn Samsung
Dat laatste is altijd goed idd. En als het regent de wifi uit. Heeft jouw vrouw ook weer aandacht voor wat anders dan die iPhone.quote:
[..]
Vroeger was alles beter helaas.
Ik zou ze een rotschop naar buiten geven.
De fout die mijn moeder zegt gemaakt te hebben, is mij een tv gegeven te hebben toen ik 12 jaar werd.quote:
[..]
Meerdere kamers hebben waar dat kan lost dat op. De cartoon ging over jonge kinderen overigens, die hebben geen scherm nodig, maar aandacht. Vandaar dat je wel eens de werkomgeving als 'rust' kan ervaren (moet je wel wat anders gaan doen dan ik).
Daarna zag ze mij zelden nog maar
Zit wat in.
Hell To The Liars
Dat is natuurlijk ook gewoon iets waar je rekening mee houdt, inderdaad. Zelfde als het onderwijs. Als ik straks academia in ga ben ik hier gelukkig nog steeds wel vrij flexibel als ik, zoals gewenst, voornamelijk in het onderzoek terecht kom, maar ook als ik meer onderwijsverantwoordelijkheden heb is het een stuk flexibeler dan basisschoolvakanties met de vele tentamenperiodes waar al het werk ervoor er erna is, en de lange zomervakantie hier in het VK die ook voor een groot deel buiten het seizoen van de basisscholen valt.quote:
[..]
Bekend fenomeen, ja. Hoewel ik er bij mijn huidige werkgever geen 'last' van heb. Wij kunnen sowieso in de vakantieperiodes niet op vakantie ivm topdrukte hier (toeristische sector), en had t wel gekund dan heeft de collega met kind geen meerrecht op een bepaalde periode
is ook echt een must voor mij: m'n vakanties moeten ook echt, op de enkele evenementen na die er in vallen, buiten de vakanties zijn. Maar wil dan ook de vrijheid hebben om die enkele keer dat het zo uitkomt ook gewoon een keer te gaan.
Ja doei.
Nou ja, rond die tijd zagen ze mij ook nauwelijks thuis. Ik was dan wel eigenlijk altijd aan het voetballen (of weer eens iets wat niet helemaal mocht).quote:
De fout die mijn moeder zegt gemaakt te hebben, is mij een tv gegeven te hebben toen ik 12 jaar werd.
Daarna zag ze mij zelden nog maar
Zit wat in.
Mooie leeftijd om lekker je eigen plan te trekken.
Mijn vader heeft mij gelukkig ook naar buiten geschopt, had ie dat niet gedaan was ik een authentieke zolderkamerautist geworden, serieus.quote:
[..]
Nou ja, rond die tijd zagen ze mij ook nauwelijks thuis. Ik was dan wel eigenlijk altijd aan het voetballen (of weer eens iets wat niet helemaal mocht).
Mooie leeftijd om lekker je eigen plan te trekken.
Doordat ik naar buiten moest, wist ik het buiten spelen met mijn vriendjes te waarden en leerde ik sociale kwaliteiten.
Hell To The Liars
Oh wat ben ik blij dat ik geen betweterige kinderen heb zeg.quote:
Volgens mij gaat t hier een beetje offtopic
Nog een voordeel om kindloos te zijn.
Maar je hebt gelijk
Hell To The Liars
Het is aflevering 6. Meestal is alles wat er on topic te zeggen is dan wel langs gekomen.quote:
Volgens mij gaat t hier een beetje offtopic
Nou ja, motieven. Het is hoofdzakelijk het ontbreken van de wens. Het hoeft van mij niet en mijn man (toen nog vriend) dacht er hetzelfde over toen het onderwerp ter tafel kwam. Ik kan er nog wel verder over rationaliseren, maar het ontbreken van een 'ik wil moeder worden/zijn'-gevoel, staat bij mij voorop.quote:
[..]
Korte, maar wel interessante post van jou, aangezien ik nog nooit eerder iets over jouw "motieven" had gelezen.
Waarschijnlijk is het gewoon de wisselwerking zoals je die nu al beschrijft? Een kip/ei-iets?
The love you take is equal to the love you make.
Meestal hebben topics in 6 dagen niet 6 delen, tenzij Slowchat.quote:]Op vrijdag 10 maart 2017 16:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is aflevering 6. Meestal is alles wat er on topic te zeggen is dan wel langs gekomen.
Maar laten we het lekker ontopic houden.
Hell To The Liars
Bij twijfel: niet doen. Vind ik als het gaat om kinderen een prima uitgangspunt.quote:
[..]
Nou ja, motieven. Het is hoofdzakelijk het ontbreken van de wens. Het hoeft van mij niet en mijn man (toen nog vriend) dacht er hetzelfde over toen het onderwerp ter tafel kwam. Ik kan er nog wel verder over rationaliseren, maar het ontbreken van een 'ik wil moeder worden/zijn'-gevoel, staat bij mij voorop.
Dat is voor mij zeker een reden. Al die mensen due elkaar maar haten omdat ze zijn geboren in een andere omgeving, ongeacht de persoon die erachter schuilt; daar wil je een kind toch niet aan bloot stellen?quote:
Op een ander niveau vraag ik me wel eens af of ik (mede) geen kinderwens heb omdat het zo'n rottige wereld is, of dat die rottige wereld me zo gestolen kan worden dat ik daar eigenlijk geen nageslacht aan wil bijdragen.
Ook mijzelf acht ik feilbaar, en ik ben niet overtuigd dat ik mijn kind kan behoeden voor mijn tekortkomingen als mens.
1 + 1 = blauw
Ik ben voornamelijk blij dat ik in deze steeds dommer wordende maatschappij mijn slimme genen heb kunnen doorgeven.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En we zijn je er zeer dankbaar voor, dat offerquote:Op vrijdag 10 maart 2017 18:42 schreef Re het volgende:
Ik ben voornamelijk blij dat ik in deze steeds dommer wordende maatschappij mijn slimme genen heb kunnen doorgeven.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
het duurde ff maar dan heb je ook watquote:
[..]
En we zijn je er zeer dankbaar voor, dat offer
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als ik al loszittende eierstokken had gehad, dan waren ze daar wel gaan rammelen, zeg maar.
Maar nee, 'helaas'.
Maar nee, 'helaas'.
Ja doei.
ja ik ga er geen 4 produceren hoorquote:
Ja, alle mensen met een PhD zouden zich moeten voortpla...
oh, wacht.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ja hèquote:
Die van jou is dan ook een van de weinige babies die ik wel wel te pruimen uit vind zien
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De maatschappij is niet dommer dan vroeger, ook niet slimmer. Lijkt alleen maar zo doordat we meer mensen tot een hogere opleiding toelaten terwijl de intelligentieverdeling gelijk blijft.quote:
Ik ben voornamelijk blij dat ik in deze steeds dommer wordende maatschappij mijn slimme genen heb kunnen doorgeven.
Ergo: het aantal studenten is verdubbeld ten opzichte van vroeger, maar het aantal góéde studenten is gelijk gebleven. En daardoor lijkt het alsof het aantal goede studenten is gehalveerd.
mhoa, dat weet ik niet, ik ben geen epidemioloog. Mensen die überhaupt gaan studeren zitten sowieso al in het hogere kwadrant. En in dat kwadrant is het geboortecijfer bedroevend geloof ik en dat is op zich niet erg, meer lebensraum voor de betere genen in de verderfelijke pool van domheid.quote:
[..]
De maatschappij is niet dommer dan vroeger, ook niet slimmer. Lijkt alleen maar zo doordat we meer mensen tot een hogere opleiding toelaten terwijl de intelligentieverdeling gelijk blijft.
Ergo: het aantal studenten is verdubbeld ten opzichte van vroeger, maar het aantal góéde studenten is gelijk gebleven. En daardoor lijkt het alsof het aantal goede studenten is gehalveerd.
Maar gelukkig heeft iedereen een keuze, de meeste bewust en dat kan prima en mag maar pretendeer niet superieur te zijn, want daar zie ik er nog al wat van alhier.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
je neemt dan ook geen kinderen dus dat levelt wel weer uitquote:
nou zou ik jouw studie geen pret studie noemen natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
--> W&Tquote:Op vrijdag 10 maart 2017 19:35 schreef Re het volgende:
[..]
je neemt dan ook geen kinderen dus dat levelt wel weer uit
nou zou ik jouw studie geen pret studie noemen natuurlijk
Ja doei.
Ik geloof echt heilig erin dat dat wel zo is. Als ik die ouders zie sjokken in winkels en agressief naar kinderen hoor roepen - wat ik best vaak zie - dan denk ik dat heel veel mensen het maar gewoon doen.quote:
[..]
Dat is misschien een verklaring voor het feit dat het antwoord op de vraag vaker “Nee” is. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat lager opgeleiden er niet over nadenken, misschien is de uitkomst van dat denkproces wel vaker “Ja.”
Ik denk dat er heel weinig mensen, ook laagopgeleiden, zullen zijn die kinderen nemen omdat het er nou eenmaal bij hoort.
Heb ook al twee moeders gehoord die het sowieso niet hadden gedaan als ze hadden geweten hoe het kan zijn.
Het is dan ook een soort Russisch roulette... Je weet nooit welk spermacelletje uiteindelijk weet binnen te dringen en van welke kwaliteit de eicel die maand is.quote:
[..]
Ik geloof echt heilig erin dat dat wel zo is. Als ik die ouders zie sjokken in winkels en agressief naar kinderen hoor roepen - wat ik best vaak zie - dan denk ik dat heel veel mensen het maar gewoon doen.
Heb ook al twee moeders gehoord die het sowieso niet hadden gedaan als ze hadden geweten hoe het kan zijn.
Ik kan me heel goed voorstellen dan mensen geen kinderwens hebben. Zeker als ik zo om me heem kijk af en toe.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Met vakanties heb ik nooit moeite omdat ik toch altijd buiten het seizoen ga. Maar met dingen als pasen, pinksteren, koningsdag en de koopzondagen trek je als kinderloos werknemer toch vaak aan het kortste eind.quote:
[..]
Het is dan ook nooit een kwestie van mensen met kinderen iets NIET gunnen, want iedereen begrijpt het fenomeen schoolvakanties en leerplicht. Daarbij gaan de meeste mensen zonder kinderen sowieso 9 van de 10 keer buiten de schoolvakanties op vakantie, want waarom zou je dat vrijwillig wél doen als het je meer kost en het altijd overal drukker is? Maar de enkele keren dat je bijvoorbeeld vrij wilt voor iets wat in die periode valt, of omdat je graag met familieleden met kinderen op vakantie wilt, dat kan dan ook niet 'zomaar', en dat is natuurlijk gewoon van de zotten.
Ik begrijp de topic starter. Zelf heb ik dat 'instinct' dat ik per se kinderen wil gewoon niet (hoewel ik ook wel in mijn omgeving heb gezien dat dit gevoel ook later kan ontstaan). Sommige mensen zijn geschikt om kinderen te krijgen, anderen minder. Ik ben snel agressief vooral na slaapgebrek, dan krijg ik zin om met dingen te gooien of anderen iets aan te doen. Opmerkingen van anderen dat ik niet te lang moet wachten met man+kinderen krijg ik wel eens en zijn vaak goed bedoeld, maar ik ga er wel tegenin. Ik doe gewoon wat mij het beste lijkt en dat is op dit moment dat ik geen risico neem om spijt te krijgen van kinderen. Liever spijt dat ik kinderloos ben gebleven dan andersom. Ik snap dan ook echt niet waarom mensen het tegenovergestelde vinden. Het kan goed uitpakken, maar ook heel slecht en wie is dan verantwoordelijk? Geen zin in.
[ Bericht 3% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 10-03-2017 21:47:08 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 10-03-2017 21:47:08 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Een relatie lijkt me in eerste instantie ook niet handigquote:
Ik begrijp de topic starter. Zelf heb ik dat 'instinct' dat ik per se kinderen wil gewoon niet. Sommige mensen zijn geschikt om kinderen te krijgen, anderen minder. Ik ben snel agressief vooral na slaapgebrek, dan krijg ik zin om met dingen te gooien of anderen iets aan te doen. Opmerkingen van anderen dat ik niet te lang moet wachten met man+kinderen krijg ik wel eens en zijn vaak goed bedoeld, maar ik ga er wel tegenin. Ik doe gewoon wat mij het beste lijkt en dat is op dit moment dat ik geen risico neem om spijt te krijgen van kinderen. Liever spijt dat ik kinderloos ben gebleven dan andersom. Ik snap dan ook echt niet waarom mensen het tegenovergestelde vinden. Het kan goed uitpakken, maar ook heel slecht en wie is dan verantwoordelijk? Geen zin in.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Hulde dat je dat inzicht hebtquote:
Ik begrijp de topic starter. Zelf heb ik dat 'instinct' dat ik per se kinderen wil gewoon niet. Sommige mensen zijn geschikt om kinderen te krijgen, anderen minder. Ik ben snel agressief vooral na slaapgebrek, dan krijg ik zin om met dingen te gooien of anderen iets aan te doen. Opmerkingen van anderen dat ik niet te lang moet wachten met man+kinderen krijg ik wel eens en zijn vaak goed bedoeld, maar ik ga er wel tegenin. Ik doe gewoon wat mij het beste lijkt en dat is op dit moment dat ik geen risico neem om spijt te krijgen van kinderen. Liever spijt dat ik kinderloos ben gebleven dan andersom. Ik snap dan ook echt niet waarom mensen het tegenovergestelde vinden. Het kan goed uitpakken, maar ook heel slecht en wie is dan verantwoordelijk? Geen zin in.
Twiddel
Dat vind ik nogal een vreemde conclusie. Zelfs als je ontzettend blij bent met het ouderschap en met je kinderen, is het niet altijd leuk en heb je momenten dat je ze het liefst achter het behang wil plakken. Ik vind het geweldig om moeder te zijn en heb echt geen greintje spijt. Maar ik zou liegen als ik zeg dat ik het niet heel erg zwaar kan vinden, vooral nu ik er twee heb. Boodschappen doen met kinderen.. Dat kan heel erg leuk en gezellig zijn, als ze er zin in hebben en je de tijd hebt.. Maar het is meestal gewoon echt een uitdaging, zeker als je weinig tijd hebt.quote:
[..]
Ik geloof echt heilig erin dat dat wel zo is. Als ik die ouders zie sjokken in winkels en agressief naar kinderen hoor roepen - wat ik best vaak zie - dan denk ik dat heel veel mensen het maar gewoon doen.
Heb ook al twee moeders gehoord die het sowieso niet hadden gedaan als ze hadden geweten hoe het kan zijn.
Dat jij het niet begrijpt zegt niet dat er geen mensen zijn die een andere keus zouden maken als ze het opnieuw mochten doen. Jouw ervaring als mens is op geen enkele wijze een graadmeter voor wat anderen zouden (moeten) doen of voelen.
Ja doei.
Ik reageerde op het stukje dat hij, op basis van zijn waarnemingen in de winkel concludeert dat (heel veel) mensen 'het maar gewoon doen'.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 22:22 schreef motorbloempje het volgende:
Dat jij het niet begrijpt zegt niet dat er geen mensen zijn die een andere keus zouden maken als ze het opnieuw mochten doen. Jouw ervaring als mens is op geen enkele wijze een graadmeter voor wat anderen zouden (moeten) doen of voelen.
Ik vind het nogal een vreemde conclusie om te trekken aan de hand van enkel zijn oppervlakkige waarnemingen in de winkel.
Ik geloof absoluut dat er mensen zijn die 'het maar gewoon doen' en ook dat er mensen zijn die, als ze het opnieuw konden doen, niet voor het ouderschap gekozen zouden hebben. Dat trek ik absoluut niet in twijfel. Maar zijn conclusie en met name zijn redenering achter zijn conclusie trek ik wel in twijfel. En ik neem aan dat iedereen met een beetje objectief redeneringsvermogen, ook in ziet dat je op basis van dergelijke oppervlakkige en subjectieve waarnemingen niet een dergelijke conclusie kan trekken.
Dat is toch ook zo?quote:
[..]
Volgens mij als puntje bij paaltje komt ben je als alleenstaande zonder kinderen altijd de lul 'omdat je wel tijd hebt
Bel de organisatie van Werchter even dat ze het festival ergens in oktober houden? Of heb je dan al herstvakantie?quote:
Tap tap tap
Of mijn vrienden die bouwvakantie hebben en die je wel eens meevragen voor leuke dingenquote:
[..]
Bel de organisatie van Werchter even dat ze het festival ergens in oktober houden? Of heb je dan al herstvakantie?
Hell To The Liars
Ik ben geen hij.quote:
[..]
Ik reageerde op het stukje dat hij, op basis van zijn waarnemingen in de winkel concludeert dat (heel veel) mensen 'het maar gewoon doen'.
Ik vind het nogal een vreemde conclusie om te trekken aan de hand van enkel zijn oppervlakkige waarnemingen in de winkel.
Ik geloof absoluut dat er mensen zijn die 'het maar gewoon doen' en ook dat er mensen zijn die, als ze het opnieuw konden doen, niet voor het ouderschap gekozen zouden hebben. Dat trek ik absoluut niet in twijfel. Maar zijn conclusie en met name zijn redenering achter zijn conclusie trek ik wel in twijfel. En ik neem aan dat iedereen met een beetje objectief redeneringsvermogen, ook in ziet dat je op basis van dergelijke oppervlakkige en subjectieve waarnemingen niet een dergelijke conclusie kan trekken.
Ik denk wel dat veel mensen maar wat doen. Je weet uiteindelijk toch nooit hoe het uitpakt. Is ook niets mis mee, als je je kind(eren) maar een goede en veilige basis kan geven. En die chagrijnige schreeuw ouders in winkels enzo stralen niet uit dat ze genieten.
Zoals ik al uitlegde in mijn eerste reactie, is het onmogelijk om constant te genieten van het ouderschap. Boodschappen is vaak een uitdaging en ik kan niet zeggen dat ik er over het algemeen echt van geniet. Wil dat zeggen dat ik niet geniet van het moederschap? Nee. Het zegt alleen maar dat dat vaak de wat minder leuke momenten zijn. Je kunt op basis van zo'n moment opname totaal geen conclusie trekken over mijn moederschap en of ik al dan niet geniet van het moederschap.quote:
[..]
Ik ben geen hij.
Ik denk wel dat veel mensen maar wat doen. Je weet uiteindelijk toch nooit hoe het uitpakt. Is ook niets mis mee, als je je kind(eren) maar een goede en veilige basis kan geven. En die chagrijnige schreeuw ouders in winkels enzo stralen niet uit dat ze genieten.
Ok. Ik oordeel niet over jouw moederschap en het kan me ook eigenlijk niet boeien. Ik ben ervan overtuigd dat mensen vaak maar wat kiezen (je weet immers niet hoe het gaat zijn) en d'r uiteindelijk niet altijd happy mee zijn. Niet iedereen, maar zeker veel.
Verder vind ik van die half schreeuwende/chagrijnige ouders pijnlijk om te zien.
Ik ben ervan overtuigd dat mensen vaak maar wat kiezen (je weet immers niet hoe het gaat zijn) en d'r uiteindelijk niet altijd happy mee zijn. Niet iedereen, maar zeker veel. Verder vind ik van die half schreeuwende/chagrijnige ouders pijnlijk om te zien.
Ik had vroeger wel een kinderwens. Op een dag realiseerde ik me (ik was 22 denk ik) dat ik met mijn toenmalige partner geen kind zou willen.
Daarna heb ik nog meerdere relaties gehad maar nooit meer de wens om kinderen te krijgen. Ik denk er eigenlijk ook weinig over na terwijl in mijn omgeving vrienden en familie volop kinderen krijgen.
Ik heb niks tegen kinderen maar hoef ze zelf eigenlijk niet zo. Mocht ik een man tegenkomen die wel sterk een kinderwens heeft dan wil ik het wel overwegen. Maar eerlijk gezegd vind ik mijn leven zonder kinderen erg fijn. Ik ben nu 33, en zie wel eens bij single vriendinnen dat ze ineens toch kinderen willen en daar heel erg mee zitten. Ik heb dat helemaal niet.
Ik heb wel een nichtje en ik heb voor haar wel sterke gevoelens. Alsin, ik vond haar instant lief en ik ben een heel trotse tante.
Daarna heb ik nog meerdere relaties gehad maar nooit meer de wens om kinderen te krijgen. Ik denk er eigenlijk ook weinig over na terwijl in mijn omgeving vrienden en familie volop kinderen krijgen.
Ik heb niks tegen kinderen maar hoef ze zelf eigenlijk niet zo. Mocht ik een man tegenkomen die wel sterk een kinderwens heeft dan wil ik het wel overwegen. Maar eerlijk gezegd vind ik mijn leven zonder kinderen erg fijn. Ik ben nu 33, en zie wel eens bij single vriendinnen dat ze ineens toch kinderen willen en daar heel erg mee zitten. Ik heb dat helemaal niet.
Ik heb wel een nichtje en ik heb voor haar wel sterke gevoelens. Alsin, ik vond haar instant lief en ik ben een heel trotse tante.
Haast icm kinderen is killing inderdaad.quote:
[..]
Dat vind ik nogal een vreemde conclusie. Zelfs als je ontzettend blij bent met het ouderschap en met je kinderen, is het niet altijd leuk en heb je momenten dat je ze het liefst achter het behang wil plakken. Ik vind het geweldig om moeder te zijn en heb echt geen greintje spijt. Maar ik zou liegen als ik zeg dat ik het niet heel erg zwaar kan vinden, vooral nu ik er twee heb. Boodschappen doen met kinderen.. Dat kan heel erg leuk en gezellig zijn, als ze er zin in hebben en je de tijd hebt.. Maar het is meestal gewoon echt een uitdaging, zeker als je weinig tijd hebt.
We hebben meer vrijheid. En die hebben we omdat we geen kinderen hebben, al dan niet bewust.quote:
Tap tap tap
Ik denk dat veruit de meeste mensen er goed over nadenken. Punt is alleen dat je het pas zeker weet als ze er zijn, omdat de praktijk toch net effe wat anders is dan de droom (dat geldt voor alles).quote:
[..]
Ik ben geen hij.
Ik denk wel dat veel mensen maar wat doen. Je weet uiteindelijk toch nooit hoe het uitpakt. Is ook niets mis mee, als je je kind(eren) maar een goede en veilige basis kan geven. En die chagrijnige schreeuw ouders in winkels enzo stralen niet uit dat ze genieten.
Dat van dat schreeuwen: mijn vrouw en ik kunnen ook botsen en dan zou je als je dan binnenloopt kunnen denken dat we elkaar zouden willen vermoorden (eerlijk gezegd: de gedachte is zelfs meermaals door mijn hoofd geschoten). Dat zegt niets over onze relatie, maar over dat moment.
Hier geen kinderwens. De gedachte van dat constante geschreeuw en de vraag naar aandacht geeft mij al irritatie Al denk ik dat je als ouder je heel veel accepteert van je eigen kind. Ook de onzekerheid van werk en inkomen speelt mee. Was toch niet van plan om elke maand het dubbeltje te moeten omdraaien of simpelweg de school excursie niet te kunnen betalen.
Misschien dat het nog veranderd in de toekomst. Al denk ik het niet. :p
Al denk ik dat je als ouder je heel veel accepteert van je eigen kind. Ook de onzekerheid van werk en inkomen speelt mee. Was toch niet van plan om elke maand het dubbeltje te moeten omdraaien of simpelweg de school excursie niet te kunnen betalen. Misschien dat het nog veranderd in de toekomst. Al denk ik het niet. :p
Staan nu een keer vrijwillig vroeger op op een zaterdag omdat we een hardloopwedstrijd hebben.… auw het zou maar elke week zijn!
het zou maar elke week zijn!
Ja doei.
Ik word nu de afgelopen week ongewild elke dag vroeg wakker. Je hebt toch wel meer aan je dag hoorquote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:54 schreef motorbloempje het volgende:
Staan nu een keer vrijwillig vroeger op op een zaterdag omdat we een hardloopwedstrijd hebben.… auw
Dan had je ook iets moeten regelen voor de kids of anders 1 van de 2 niet hardlopenquote:
Staan nu een keer vrijwillig vroeger op op een zaterdag omdat we een hardloopwedstrijd hebben.… auw
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Gewoon de slaapkamer op slot doen toch?quote:
[..]
Dan had je ook iets moeten regelen voor de kids of anders 1 van de 2 niet hardlopen
Tap tap tap
Ik was ook vroeg wakker. En toen draaide ik me weer om.quote:
[..]
Ik word nu de afgelopen week ongewild elke dag vroeg wakker. Je hebt toch wel meer aan je dag hoor
Tap tap tap
Neem je zo'n kind toch mee.quote:
[..]
Dan had je ook iets moeten regelen voor de kids of anders 1 van de 2 niet hardlopen
dat doe ik doordeweeks wel, wekker om 7 uur voor werk! Weekends geen wekkerquote:
[..]
Ik word nu de afgelopen week ongewild elke dag vroeg wakker. Je hebt toch wel meer aan je dag hoor
Ja doei.
Ja maar nu ben je online en is het 9 uur. Vind 9 uur toch ook wel vroeg :pquote:
[..]
Ik was ook vroeg wakker. En toen draaide ik me weer om.
Ja, dat deed de buurman van mijn ouders met een peuter en een baby. Vrouw dacht dat hij thuis was om op hun nageslacht te passen, maar hij ging dan gewoon weg om seks met een andere vrouw te hebben.quote:
Gewoon de slaapkamer op slot doen toch?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:
[..]
Ja, dat deed de buurman van mijn ouders met een peuter en een baby. Vrouw dacht dat hij thuis was om op hun nageslacht te passen, maar hij ging dan gewoon weg om seks met een andere vrouw te hebben.
Neem aan dat de buurman er uitgeschopt is?
Stomme kerel dus.
Ik moet wel zeggen dat ik wat oudere kinderen wel wat leuker vind. De 9/10-jarigen en ouder. Als ze zelf dingen kunnen, niet meer dat ranzige snot of gesmeer en eigenlijk een beetje verstand krijgen.
Ik moet wel zeggen dat ik wat oudere kinderen wel wat leuker vind. De 9/10-jarigen en ouder. Als ze zelf dingen kunnen, niet meer dat ranzige snot of gesmeer en eigenlijk een beetje verstand krijgen.
Same here. Al kun je kleine kinderen echt onwijs schattig kleden.quote:
Stomme kerel dus.
Ik moet wel zeggen dat ik wat oudere kinderen wel wat leuker vind. De 9/10-jarigen en ouder. Als ze zelf dingen kunnen, niet meer dat ranzige snot of gesmeer en eigenlijk een beetje verstand krijgen.
Kinderen schreeuwen niet (allemaal) constant en vragen ook niet constant om aandacht.quote:
Hier geen kinderwens. De gedachte van dat constante geschreeuw en de vraag naar aandacht geeft mij al irritatie
Misschien dat het nog veranderd in de toekomst. Al denk ik het niet. :p
En vwb het vroege opstaan, dat moet je net zo goed als je werkt. Nachtbraker zijn kun je als student en gepensioneerde...
Maar in het weekend hoef ik niet te werken. Ben ik dan in het weekend een student als ik lekker tot half 10 blijf liggen?quote:
[..]
Kinderen schreeuwen niet (allemaal) constant en vragen ook niet constant om aandacht.
En vwb het vroege opstaan, dat moet je net zo goed als je werkt. Nachtbraker zijn kun je als student en gepensioneerde...
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Ja heb juist altijd horecawerk gedaan dus uitslapen was vrijwel altijd mogelijkquote:
[..]
Kinderen schreeuwen niet (allemaal) constant en vragen ook niet constant om aandacht.
En vwb het vroege opstaan, dat moet je net zo goed als je werkt. Nachtbraker zijn kun je als student en gepensioneerde...
Maar dat vroege opstaan doe je gewoon voor je kinderen natuurlijk. Maar overdreef natuurlijk maar denk dat ik niet zo van dat afhankelijke ben.
Dat is wat anders dan meer tijd hebben. Geen kinderen betekent niet dat je een lege agenda hebt.quote:
[..]
We hebben meer vrijheid. En die hebben we omdat we geen kinderen hebben, al dan niet bewust.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee zeker niet. Ik heb echt geen tijd voor kinderen bijvoorbeeldquote:
[..]
Dat is wat anders dan meer tijd hebben. Geen kinderen betekent niet dat je een lege agenda hebt.
Tap tap tap
Is ook alleen vandaag hoor, dat ik ergens naartoe moet op zaterdagochtendquote:
[..]
Ja maar nu ben je online en is het 9 uur. Vind 9 uur toch ook wel vroeg :p
ja en vorige week toevallig voor werk.Moet je eens aan mensen met kinderen vragen, of ze op zaterdagochtend ergens kunnen zijn voor werk.
Tap tap tap
Hier idem, nu echt wakker, nog niet opgestaan trouwensquote:
[..]
Ik was ook vroeg wakker. En toen draaide ik me weer om.
Ja hoor, dat kan. Of in de avond. Of de hele week weg.quote:
[..]
Is ook alleen vandaag hoor, dat ik ergens naartoe moet op zaterdagochtend
Moet je eens aan mensen met kinderen vragen, of ze op zaterdagochtend ergens kunnen zijn voor werk.
Van de andere kant kun je je afvragen of dat nou werkelijk zaligmakend is. Net als dat uitslapen in een paar posts nu zo wordt verheerlijkt dat je je gaat verdedigen voor het vroege wakker zijn 'alleen vandaag hoor'.
Ik ben blij dat mensen tegenwoordig de keus hebben of ze wel of geen kinderen willen, maar ik lees hier net zoveel oordelen en nare dingen over mensen met kinderen, als jullie zeggen te ervaren over jullie keus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik hou hetzelfde ritme aan, dat is gezonder. Als ik zou willen zou ik overigens ook best in het weekend kunnen blijven rotten in mijn nest. Maar goed, ik word wakker rond 7.30u en dan stap ik maar snel onder de douche.quote:
[..]
Maar in het weekend hoef ik niet te werken. Ben ik dan in het weekend een student als ik lekker tot half 10 blijf liggen?
Dat kan alleen niet bij hele kleine kinderen. Voor je het weet kan het wel weer en dan duurt het niet lang meer voordat je zeer vrolijk aan hun bed kan staan om blij 'het is dag' te roepen!quote:
[..]
Maar in het weekend hoef ik niet te werken. Ben ik dan in het weekend een student als ik lekker tot half 10 blijf liggen?
Kinderen blijven niet eeuwig baby's/peuters he...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het antwoord hier is volmondig ja.quote:
[..]
Is ook alleen vandaag hoor, dat ik ergens naartoe moet op zaterdagochtend
Moet je eens aan mensen met kinderen vragen, of ze op zaterdagochtend ergens kunnen zijn voor werk.
Gelukkig is het voor mij zelden aan de orde.
Hear, hear.quote:
[..]
Ja hoor, dat kan. Of in de avond. Of de hele week weg.
Van de andere kant kun je je afvragen of dat nou werkelijk zaligmakend is. Net als dat uitslapen in een paar posts nu zo wordt verheerlijkt dat je je gaat verdedigen voor het vroege wakker zijn 'alleen vandaag hoor'.
Ik ben blij dat mensen tegenwoordig de keus hebben of ze wel of geen kinderen willen, maar ik lees hier net zoveel oordelen en nare dingen over mensen met kinderen, als jullie zeggen te ervaren over jullie keus.
Ah, o.k. Nóg wat meer inkijkquote:
[..]
Nou ja, motieven. Het is hoofdzakelijk het ontbreken van de wens. Het hoeft van mij niet en mijn man (toen nog vriend) dacht er hetzelfde over toen het onderwerp ter tafel kwam. Ik kan er nog wel verder over rationaliseren, maar het ontbreken van een 'ik wil moeder worden/zijn'-gevoel, staat bij mij voorop.
en duidelijk wel.
Tails tell tales
Dat er mensen zijn met kinderen (en volgens mij ook best een grote groep) die vindt dat je je zonder kinderen per definitie flexibeler moet opstellen (qua vakanties, maar ook qua andere zaken), dat is dan iets wat ook voor mij wel een beetje herkenbaar mij is en iets waaraan ik mij af en toe ook wel irriteer. Vooral ook in de wetenschap dat er natuurlijk een hoop mensen zijn die ervoor hebben gekozen om geen kinderen te krijgen, (onder andere) juist omdat ze dan meer tijd voor andere dingen hebben. Maar die tijd lijkt soms dan niet "gerechtvaardigd" te worden gevonden ofzo.
Tails tell tales
Valt me op: beetje veel mensen met kinderen in de verdediging deze ochtend. Kennelijk is het lastig om dit topic te laten waar het voor is.
The love you take is equal to the love you make.
Je draait het nu een beetje naar het hebben van kinderen, maar feitelijk gaat het erom dat je als werknemer vakantiedagen hebt en je die ook in redelijkheid moet kunnen gebruiken.quote:
Dat er mensen zijn met kinderen (en volgens mij ook best een grote groep) die vindt dat je je zonder kinderen per definitie flexibeler moet opstellen (qua vakanties, maar ook qua andere zaken), dat is dan iets wat ook voor mij wel een beetje herkenbaar mij is en iets waaraan ik mij af en toe ook wel irriteer. Vooral ook in de wetenschap dat er natuurlijk een hoop mensen zijn die ervoor hebben gekozen om geen kinderen te krijgen, (onder andere) juist omdat ze dan meer tijd voor andere dingen hebben. Maar die tijd lijkt soms dan niet "gerechtvaardigd" te worden gevonden ofzo.
De werkgever dient belangenafwegingen te maken en het hebben van kinderen is iets om af te wegen. Maar jij kan ook best iets uit de hoge hoed toveren wat meegewogen dient te worden.
Op je strepen gaan staan 'ik heb net zoveel recht op die weken' vanuit alleen maar principe werkt niet en is eigenlijk ook een beetje asociaal.
Bij mensen zonder kinderen heb ik vaak het idee dat, zodra ze teveel verdedigen dat ze echt geen kinderen willen, dat ze eigenlijk stiekem wel kinderen willen.
Nou ja, in ieder geval onbewust twijfelen.quote:
Bij mensen zonder kinderen heb ik vaak het idee dat, zodra ze teveel verdedigen dat ze echt geen kinderen willen, dat ze eigenlijk stiekem wel kinderen willen.
Dat is na al deze reacties gelezen te hebben andersom precies zo.quote:
Bij mensen zonder kinderen heb ik vaak het idee dat, zodra ze teveel verdedigen dat ze echt geen kinderen willen, dat ze eigenlijk stiekem wel kinderen willen.
Hell To The Liars
Ik heb hier zelf nooit veel last van gehad, dat mensen met kinderen voorrang eisten.quote:
[..]
Je draait het nu een beetje naar het hebben van kinderen, maar feitelijk gaat het erom dat je als werknemer vakantiedagen hebt en je die ook in redelijkheid moet kunnen gebruiken.
De werkgever dient belangenafwegingen te maken en het hebben van kinderen is iets om af te wegen. Maar jij kan ook best iets uit de hoge hoed toveren wat meegewogen dient te worden.
Op je strepen gaan staan 'ik heb net zoveel recht op die weken' vanuit alleen maar principe werkt niet en is eigenlijk ook een beetje asociaal.
Wel zie ik dat collega's met kinderen vaker afwezig zijn vanwege zieke kinderen maar ook omdat ze vaker ziek zijn. Maar dat gaat dan weer ten koste van hun carrière.
Persoonlijk vind ik het soms vervelend dat je lastig afspraken kunt maken omdat mensen met kinderen hun prioriteit vaak meer bij het gezin hebben liggen. Maar hoewel dat voor mij lastig is zie ik liever die kinderen goed opgevoed worden. En ik vind het ook prima om de verhalen over de kinderen te horen. Over het algemeen is er net zoveel interesse voor mijn verhalen. Ik zie vaker dat mensen met kinderen een beetje verlangend reageren van 'oh had ik daar ook nog maar de tijd voor' of 'kon ik dat ook nog maar doen'.
Kortom ik tref maar weinig horror ouders op de werkvloer die vinden dat iedereen zich volledig naar hun gezin moet schikken.
Toevoeging:
Met vakanties heb ik altijd aangegeven dat een deel van mijn vrienden studeert en dus ook afhankelijk is van die periode. En verder kan ik prima aangeven als gevraagd wordt een vrije middag te wisselen dat ik vaste afspraken heb die ik belangrijk vind. Dat is eigenlijk nooit een probleem geweest.
Wie heb jij precies gezien die vertelde dat hij echt, echt, echt kinderen wilde hebben?quote:
[..]
Dat is na al deze reacties gelezen te hebben andersom precies zo.
In de praktijk is het inderdaad zelden een probleem. Ziekte verzuim is bij een deel van de ouders nihil en bij een deel gemiddeld of bovengemiddeld. Geldt ook voor de niet-ouders.quote:
[..]
Ik heb hier zelf nooit veel last van gehad, dat mensen met kinderen voorrang eisten.
Wel zie ik dat collega's met kinderen vaker afwezig zijn vanwege zieke kinderen maar ook omdat ze vaker ziek zijn. Maar dat gaat dan weer ten koste van hun carrière.
Persoonlijk vind ik het soms vervelend dat je lastig afspraken kunt maken omdat mensen met kinderen hun prioriteit vaak meer bij het gezin hebben liggen. Maar hoewel dat voor mij lastig is zie ik liever die kinderen goed opgevoed worden. En ik vind het ook prima om de verhalen over de kinderen te horen. Over het algemeen is er net zoveel interesse voor mijn verhalen. Ik zie vaker dat mensen met kinderen een beetje verlangend reageren van 'oh had ik daar ook nog maar de tijd voor' of 'kon ik dat ook nog maar doen'.
Kortom ik tref maar weinig horror ouders op de werkvloer die vinden dat iedereen zich volledig naar hun gezin moet schikken.
Toevoeging:
Met vakanties heb ik altijd aangegeven dat een deel van mijn vrienden studeert en dus ook afhankelijk is van die periode. En verder kan ik prima aangeven als gevraagd wordt een vrije middag te wisselen dat ik vaste afspraken heb die ik belangrijk vind. Dat is eigenlijk nooit een probleem geweest.
Eea bezie ik als werkgever.
Geloof ik ook, maaar heb niet alles gelezen.quote:
[..]
Dat is na al deze reacties gelezen te hebben andersom precies zo.
Blijft lastig, inderdaad.quote:
Valt me op: beetje veel mensen met kinderen in de verdediging deze ochtend. Kennelijk is het lastig om dit topic te laten waar het voor is.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Qua vakantie-indeling heb ik er absoluut geen problemen mee, laten de mensen met kinderen maar in het dure hoogseizoen gaan, dan ga ik liever flexibel op vakantie buiten het hoogseizoen. Goede verdelingquote:
Dat er mensen zijn met kinderen (en volgens mij ook best een grote groep) die vindt dat je je zonder kinderen per definitie flexibeler moet opstellen (qua vakanties, maar ook qua andere zaken), dat is dan iets wat ook voor mij wel een beetje herkenbaar mij is en iets waaraan ik mij af en toe ook wel irriteer. Vooral ook in de wetenschap dat er natuurlijk een hoop mensen zijn die ervoor hebben gekozen om geen kinderen te krijgen, (onder andere) juist omdat ze dan meer tijd voor andere dingen hebben. Maar die tijd lijkt soms dan niet "gerechtvaardigd" te worden gevonden ofzo.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Het is ook maar net wie je treft als collega's.quote:
[..]
In de praktijk is het inderdaad zelden een probleem. Ziekte verzuim is bij een deel van de ouders nihil en bij een deel gemiddeld of bovengemiddeld. Geldt ook voor de niet-ouders.
Eea bezie ik als werkgever.
Inderdaad.quote:
[..]
Het is ook maar net wie je treft als collega's.
Zat moeders die wel rekening houden met kindloze collega's.
Maar je hebt er een paar tussen zitten
Geven en nemen.
Hell To The Liars
kennis van me werd raar aangekeken toen er gevraagd werd a) wat ze op haar vrije dag ging doen (en het antwoord 'niets' was ) en b) toen ze 'nee' zei op de vraag of ze die op wilde geven omdat collega met kind ook wel eens een dagje met kind door wilde brengen ipv het naar de opvang brengen. …quote:
Dat er mensen zijn met kinderen (en volgens mij ook best een grote groep) die vindt dat je je zonder kinderen per definitie flexibeler moet opstellen (qua vakanties, maar ook qua andere zaken), dat is dan iets wat ook voor mij wel een beetje herkenbaar mij is en iets waaraan ik mij af en toe ook wel irriteer. Vooral ook in de wetenschap dat er natuurlijk een hoop mensen zijn die ervoor hebben gekozen om geen kinderen te krijgen, (onder andere) juist omdat ze dan meer tijd voor andere dingen hebben. Maar die tijd lijkt soms dan niet "gerechtvaardigd" te worden gevonden ofzo.
Ja doei.
Ik filter de rotte appels.quote:
[..]
Het is ook maar net wie je treft als collega's.
Op
It's good to be the boss idd.quote:
[..]
Handig als je de baas bent!
Dat mensen zich überhaupt moeten verantwoorden wat ze gaan doen op hun vrije dag en dat dit dan (sociaal gewenst) maar even moet wijken vanwege een collega die een dagje wil doorbrengen met het kind. Andersom is natuurlijk taboequote:
[..]
kennis van me werd raar aangekeken toen er gevraagd werd a) wat ze op haar vrije dag ging doen (en het antwoord 'niets' was ) en b) toen ze 'nee' zei op de vraag of ze die op wilde geven omdat collega met kind ook wel eens een dagje met kind door wilde brengen ipv het naar de opvang brengen. …
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Dat is toch ook gewoon raar? Iedereen heeft toch X vrije dagen, dan gebruikt ze die lekker om haar kind een keer niet naar de opvang te brengen? Je kunt toch niet echt verwachten dat iemand van 25 naar 24 vrije dagen gaat zodat jij van 25 naar 26 vrije dagen kunt gaan?quote:
[..]
kennis van me werd raar aangekeken toen er gevraagd werd a) wat ze op haar vrije dag ging doen (en het antwoord 'niets' was ) en b) toen ze 'nee' zei op de vraag of ze die op wilde geven omdat collega met kind ook wel eens een dagje met kind door wilde brengen ipv het naar de opvang brengen. …
Dan moet je lekker minder gaan werken, als je graag een dag met je kind hebt.
Jij vindt het raar dat een werkgever die twee aanvragen krijgt en er op dat moment wellicht maar één kan toekennen vraagt naar zaken die de beslissing wie wel en wie niet mag gaan kan beïnvloeden?quote:
[..]
kennis van me werd raar aangekeken toen er gevraagd werd a) wat ze op haar vrije dag ging doen (en het antwoord 'niets' was ) en b) toen ze 'nee' zei op de vraag of ze die op wilde geven omdat collega met kind ook wel eens een dagje met kind door wilde brengen ipv het naar de opvang brengen. …
Zoals ik het lees heeft die kennis al vrij gekregen, anders hoeft ze die ook niet op te geven.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
vrije tijd is minder waard zonder kinderen. Ofzo. Dat lange weekend niets doen en wat boeken lezen waar je je op verheugde, fuck dat.quote:
Zoals ik het lees heeft die kennis al vrij gekregen, anders hoeft ze die ook niet op te geven.
Ja doei.
