Turkse campagne niet gewild in Nederland #2

quote:

Op maandag 6 maart 2017 08:54 schreef Dwersdriever het volgende:
Zoals ik in een ander topic net al aangaf. Ik snap niet wat er mis is met politici die proberen hun buitenlandse achterban te mobiliseren. Wat er mis is dat deze achterban voor een belangrijk deel ook een Nederlands paspoort heeft. Ik ben werkelijk in Nederland nog nooit iemand van Turkse afkomst tegengekomen die zich niet 100 procent Turks voelde. En ik ken er toch wel de nodige.

turkije / erdo bashing is hip en het is verkiezingstijd

quote:

Op maandag 6 maart 2017 08:54 schreef Dwersdriever het volgende:
Zoals ik in een ander topic net al aangaf. Ik snap niet wat er mis is met politici die proberen hun buitenlandse achterban te mobiliseren. Wat er mis is dat deze achterban voor een belangrijk deel ook een Nederlands paspoort heeft. Ik ben werkelijk in Nederland nog nooit iemand van Turkse afkomst tegengekomen die zich niet 100 procent Turks voelde. En ik ken er toch wel de nodige.

Niet bekend zijn met het begrip Vijfde Colonne

quote:

Op maandag 6 maart 2017 08:54 schreef Dwersdriever het volgende:
Zoals ik in een ander topic net al aangaf. Ik snap niet wat er mis is met politici die proberen hun buitenlandse achterban te mobiliseren. Wat er mis is dat deze achterban voor een belangrijk deel ook een Nederlands paspoort heeft. Ik ben werkelijk in Nederland nog nooit iemand van Turkse afkomst tegengekomen die zich niet 100 procent Turks voelde. En ik ken er toch wel de nodige.

Wat dat aangaat zou op je 18e kiezen tussen je beide paspoorten mits bij geboorte meegegeven niet zo verkeerd zijn. Als je dan voor je Turkse kiest ben je al je rechten in Nederland ook meteen kwijt. Andersom ook. Dan wordt heel snel duidelijk waar de loyaliteit ligt.

Aan de ene kant in een democratische rechtsstaat willen leven en aan de andere kant een dictatuur op willen tuigen strookt in ieder geval niet met elkaar. Dus kies maar.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 09:44 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Wat dat aangaat zou op je 18e kiezen tussen je beide paspoorten mits bij geboorte meegegeven niet zo verkeerd zijn. Als je dan voor je Turkse kiest ben je al je rechten in Nederland ook meteen kwijt. Andersom ook. Dan wordt heel snel duidelijk waar de loyaliteit ligt.

Aan de ene kant in een democratische rechtsstaat willen leven en aan de andere kant een dictatuur op willen tuigen strookt in ieder geval niet met elkaar. Dus kies maar.

Ik ben ook niet zo'n voorstander van dat shoppen met nationaliteiten. Ik zat vorige week aan de bar met iemand die mag stemmen in Zuid-Afrika, Namibië, Engeland en Australië. Dat is wat mij betreft onwenselijk.

Dat gezegd hebbende, voor zover ik het begrijp hebben mensen van Turkse afkomst niet de mogelijkheid om hun nationaliteit aan die kant op te zeggen. De enige manier om te bereiken wat jij wil is dus om als Nederland mensen van Turkse afkomst helemaal geen paspoort meer te geven.

Verder ben ik een beetje huiverig voor al die ophef over Turkije. Dat land is volgens mij in de afgelopen honderd jaar vaker dictatuur geweest dan dan democratie. Als gevolg van het beleid in het verleden en heden zitten we nu eenmaal met een redelijk grote groep mensen die zich in eerste instantie Turk voelt. Het is dan niet raar dat die mensen ook op de hoogste willen worden gehouden van wat er in Turkije speelt en dat politici proberen deze stemgerechtigden voor zich te winnen.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 10:33 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik ben ook niet zo'n voorstander van dat shoppen met nationaliteiten. Ik zat vorige week aan de bar met iemand die mag stemmen in Zuid-Afrika, Namibië, Engeland en Australië. Dat is wat mij betreft onwenselijk.

Dat gezegd hebbende, voor zover ik het begrijp hebben mensen van Turkse afkomst niet de mogelijkheid om hun nationaliteit aan die kant op te zeggen. De enige manier om te bereiken wat jij wil is dus om als Nederland mensen van Turkse afkomst helemaal geen paspoort meer te geven.

Verder ben ik een beetje huiverig voor al die ophef over Turkije. Dat land is volgens mij in de afgelopen honderd jaar vaker dictatuur geweest dan dan democratie. Als gevolg van het beleid in het verleden en heden zitten we nu eenmaal met een redelijk grote groep mensen die zich in eerste instantie Turk voelt. Het is dan niet raar dat die mensen ook op de hoogste willen worden gehouden van wat er in Turkije speelt en dat politici proberen deze stemgerechtigden voor zich te winnen.

Daar zou ik wel wat meer over willen weten. Nederlanders met een Turkse achtergrond die verder gewoon helemaal Nederlander zijn moet je nooit het paspoort willen afpakken, dus dat is sowieso ongewenst. Maar ik dacht dat ze wel van dat Turkse paspoort af konden en dat in sommige landen moeten kiezen zelfs al gebeurde. Laat me graag inlichten wat dit betreft.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 09:18 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Niet bekend zijn met het begrip Vijfde Colonne

Als ik soms mijn gedachten een beetje de vrije loop laat in combinatie met wat inbeeldingsvermogen, dan kom je soms tot aparte gedachten. Op dit forum begrepen veel mensen het goed dat Rusland een stuk van Oekraïne overnam 'omdat daar toch veel Russen wonen'. We hebben in Nederland natuurlijk ook wijken en stadsdelen waar grote Marokkaanse en Turkse minderheden wonen. Ben benieuwd of die mensen die de expansiedrift van Rusland goedkeuren, die redenering wensen voort te zetten.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 10:40 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als ik soms mijn gedachten een beetje de vrije loop laat in combinatie met wat inbeeldingsvermogen, dan kom je soms tot aparte gedachten. Op dit forum begrepen veel mensen het goed dat Rusland een stuk van Oekraïne overnam 'omdat daar toch veel Russen wonen'. We hebben in Nederland natuurlijk ook wijken en stadsdelen waar grote Marokkaanse en Turkse minderheden wonen. Ben benieuwd of die mensen die de expansiedrift van Rusland goedkeuren, die redenering wensen voort te zetten.

Kunnen wij meteen wat Duitse plaatsjes vlak over de grens overnemen .

Ik begrijp niet goed dat de Turken in Turkije het pikken dat Turken in Europa mee mogen stemmen over onderwerpen waar zij zelf geen last van hebben of zullen hebben omdat ze waarschijnlijk alleen nog 6 weken per jaar in Turkije op vakantie zijn. Ik vind het maar apart dat iemand die hier al 30-40 jaar woont nog zoveel invloed mag hebben op het beleid van een land wat ze ooit verlaten hebben.

Nederlandse expats mogen ook stemmen ja. maar die verblijven meestal maar beperkte tijd (5-15 jaar) in het buitenland. Hier gaat het om mensen die al veel langer weg zijn.

Als ik kijk naar geëmigreerde famillie leden (geemigreerd in de jaren 50 naar Amerika en Canada), dan zou ik echt niet willen dat die nog enige stem hebben bij de Nederlandse verkiezingen. Die mensen denken dat Nederland in de jaren 50 is blijven hangen en hebben dus een totaal verkeerd beeld van Nederland ondank dat ze hier om de 2-3 jaar op vakantie zijn. Je moet er niet aan denken dat die mensen invloed hebben op het polittieke proces, dan zouden we hier de SGP aan de macht hebben. Brrrrrrrrrrr.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 10:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik begrijp niet goed dat de Turken in Turkije het pikken dat Turken in Europa mee mogen stemmen over onderwerpen waar zij zelf geen last van hebben of zullen hebben omdat ze waarschijnlijk alleen nog 6 weken per jaar in Turkije op vakantie zijn. Ik vind het maar apart dat iemand die hier al 30-40 jaar woont nog zoveel invloed mag hebben op het beleid van een land wat ze ooit verlaten hebben.

Nederlandse expats mogen ook stemmen ja. maar die verblijven meestal maar beperkte tijd (5-15 jaar) in het buitenland. Hier gaat het om mensen die al veel langer weg zijn.

Als ik kijk naar geëmigreerde famillie leden (geemigreerd in de jaren 50 naar Amerika en Canada), dan zou ik echt niet willen dat die nog enige stem hebben bij de Nederlandse verkiezingen. Die mensen denken dat Nederland in de jaren 50 is blijven hangen en hebben dus een totaal verkeerd beeld van Nederland ondank dat ze hier om de 2-3 jaar op vakantie zijn. Je moet er niet aan denken dat die mensen invloed hebben op het polittieke proces, dan zouden we hier de SGP aan de macht hebben. Brrrrrrrrrrr.

ik heb de turkse nationaliteit dus ik mag stemmen

quote:

Op maandag 6 maart 2017 10:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik heb de turkse nationaliteit dus ik mag stemmen

Maar heb je zelf wel enige binding met Turkije dan ?
Ik bedoel, behalve je gevoel dan, of speelt dat bij jou niet ?

quote:

Op maandag 6 maart 2017 11:03 schreef Pielemenneke het volgende:

[..]

Maar heb je zelf wel enige binding met Turkije dan ?
Ik bedoel, behalve je gevoel dan, of speelt dat bij jou niet ?

ik heb ook binding met japan en de vs en india...

quote:

Op maandag 6 maart 2017 10:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik begrijp niet goed dat de Turken in Turkije het pikken dat Turken in Europa mee mogen stemmen over onderwerpen waar zij zelf geen last van hebben of zullen hebben omdat ze waarschijnlijk alleen nog 6 weken per jaar in Turkije op vakantie zijn. Ik vind het maar apart dat iemand die hier al 30-40 jaar woont nog zoveel invloed mag hebben op het beleid van een land wat ze ooit verlaten hebben.

Nederlandse expats mogen ook stemmen ja. maar die verblijven meestal maar beperkte tijd (5-15 jaar) in het buitenland. Hier gaat het om mensen die al veel langer weg zijn.

Als ik kijk naar geëmigreerde famillie leden (geemigreerd in de jaren 50 naar Amerika en Canada), dan zou ik echt niet willen dat die nog enige stem hebben bij de Nederlandse verkiezingen. Die mensen denken dat Nederland in de jaren 50 is blijven hangen en hebben dus een totaal verkeerd beeld van Nederland ondank dat ze hier om de 2-3 jaar op vakantie zijn. Je moet er niet aan denken dat die mensen invloed hebben op het polittieke proces, dan zouden we hier de SGP aan de macht hebben. Brrrrrrrrrrr.

Nederlanders en Turken zijn dan ook verschillend. Nederland heeft een gezondere denkwijze.

Nederlanders die 50 jaar geleden zijn vertrokken stemmen denk ik over het algemeen niet, die geven niet zoveel om Nederland.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 09:44 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Wat dat aangaat zou op je 18e kiezen tussen je beide paspoorten mits bij geboorte meegegeven niet zo verkeerd zijn. Als je dan voor je Turkse kiest ben je al je rechten in Nederland ook meteen kwijt. Andersom ook. Dan wordt heel snel duidelijk waar de loyaliteit ligt.

Aan de ene kant in een democratische rechtsstaat willen leven en aan de andere kant een dictatuur op willen tuigen strookt in ieder geval niet met elkaar. Dus kies maar.

en als je nee wilt stemmen?

quote:

Op maandag 6 maart 2017 08:54 schreef Dwersdriever het volgende:
Zoals ik in een ander topic net al aangaf. Ik snap niet wat er mis is met politici die proberen hun buitenlandse achterban te mobiliseren. Wat er mis is dat deze achterban voor een belangrijk deel ook een Nederlands paspoort heeft. Ik ben werkelijk in Nederland nog nooit iemand van Turkse afkomst tegengekomen die zich niet 100 procent Turks voelde. En ik ken er toch wel de nodige.

dit inderdaad.

Als wij een referendum houden en onze minpres kiest ervoor om de 100.000 nederlanders in een ander land toe te spreken om voor of tegen te stemmen, dan moet dat gewoon kunnen.

Dat is ons recht op de vrijheid van vergadering en vereniging (art. 12) waar we zelf ook zo prat op gaan. Dat ga je een ander niet verbieden.

Wederom populistisch gelul dus, want verkiezingstijd.

Overigens: of je het nu eens of oneens bent waar men een referendum over houdt.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 11:55 schreef WammesWaggel het volgende:
Nederlanders die 50 jaar geleden zijn vertrokken stemmen denk ik over het algemeen niet, die geven niet zoveel om Nederland.

Bedankt, namens alle Nederlanders in het buitenland.

Het enige wat Nederland is met kikkende knietjes en trillende vingertjes zeggen: "Wij vinden d-d-d-dat niet zo l-l-leuk", waarop Turkije weer zegt: "BEK HOUWE BITCH! Wij doen wat wij willen!!" en daar zegt Nederland weer op: "J-j-ja baas!".

quote:

Op maandag 6 maart 2017 12:31 schreef Re het volgende:

[..]

en als je nee wilt stemmen?

Kies je voor je Turkse paspoort.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 13:19 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Kies je voor je Turkse paspoort.

maar dan klopt je 'aan de ene/aan de andere kant zin' niet meer

quote:

Op maandag 6 maart 2017 13:24 schreef Re het volgende:

[..]

maar dan klopt je 'aan de ene/aan de andere kant zin' niet meer

Niet helemaal nee. Als 2 losstaande statements wel trouwens. Als je hart bij Turkije ligt en je wilt beslissen over de binnenlandse aangelegenheden daar dan pak je dat paspoort, andersom het Nederlandse.

En hier willen leven in een democratische rechtsstaat met alle rechten van dien en daar een dictatuur op willen tuigen strookt ook niet met elkaar. Maar dat geldt dus vooral de ja-stemmers.

quote:

Op zondag 5 maart 2017 21:58 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Je kunt het natuurlijk ook omdraaien. Door dat dubbele paspoort kun je ze de Nederlandse nationaliteit afnemen, terwijl je mensen met maar 1 paspoort niet stateloos kunt maken.

Dat kun je binnenkort niet omdraaien. Het is tegenwoordig toch zo dat alleen de Nederlandse nationaliteit wordt vastgelegd bij gemeenten en de tweede nationaliteit niet meer? Ze zijn goed op weg om een reeds problematisch probleem nog problematischer te maken.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 09:44 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Wat dat aangaat zou op je 18e kiezen tussen je beide paspoorten mits bij geboorte meegegeven niet zo verkeerd zijn. Als je dan voor je Turkse kiest ben je al je rechten in Nederland ook meteen kwijt. Andersom ook. Dan wordt heel snel duidelijk waar de loyaliteit ligt.

Aan de ene kant in een democratische rechtsstaat willen leven en aan de andere kant een dictatuur op willen tuigen strookt in ieder geval niet met elkaar. Dus kies maar.

En wat te doen dan met al die Nederlanders die een dubbel paspoort hebben (NL + VS/UK/NZ/AUS)? De kinderen van expats die geboren zijn in het buitenland ook maar op hun 18e laten kiezen? Of meet je met 2 maten in dat geval? Sommige buitenlanders hier zijn als expat Nederland in gekomen en hebben na 15 jaar tijd hun verblijf omgezet in een permanent verblijf. Dat kan net zo goed gelden voor Nederlanders in het buitenland.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 11:55 schreef WammesWaggel het volgende:
Nederlanders die 50 jaar geleden zijn vertrokken stemmen denk ik over het algemeen niet, die geven niet zoveel om Nederland.

Mooi aanname maar niet heus.
Alsof jij (alle) Nederlanders die 50 jaar geleden zijn vertrokken hebt gesproken of geinterviewd. Grappenmaker.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gruj0 op 06-03-2017 14:14:29 ]

quote:

Op maandag 6 maart 2017 11:30 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik heb ook binding met japan en de vs en india...

Ik heb binding met Klazienaveen....

Wat ik bedoel is dat je aangeeft dat je ook mag stemmen, dan ga ik er vanuit dat je de Turkse nationaliteit hebt. Gezien het feit dat je jezelf aardig in het Nederlands kan uitdrukken op dit forum ga ik er gemakshalve even vanuit dat je in Nederland woont. Ik weet niet of je hier geboren bent ?

Mijn vraag is dus: Heb je zelf enige binding met Turkije, of ga je er een, of twee keer per jaar op vakantie omdat je familie er vandaan komt, of misschien nog woont ?
Voor veel Turken die ik ken is het een gevoelskwestie, hoe sta jij daar in ?
Gewoon puur uit interesse van mijn kant hoor.

ik snap best dat als je geemigreerd bent je nog steeds het beste wil voor je land dus waarom zou je niet mogen stemmen, wat vreemder wordt het als je niet in dat land bent geboren en hebt geleefd om dat rationeel om te zetten in en stem.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 14:17 schreef Re het volgende:
ik snap best dat als je geemigreerd bent je nog steeds het beste wil voor je land dus waarom zou je niet mogen stemmen, wat vreemder wordt het als je niet in dat land bent geboren en hebt geleefd om dat rationeel om te zetten in en stem.

Dat is natuurlijk ook een verantwoordelijkheid van de Turkse staat. Klaarblijkelijk is het profijtelijk om de Turkse diaspora blijvend aan je te binden.

twitter:

geertwilderspvv twitterde op maandag 06-03-2017 om 14:13:36 Zojuist bij politie Den Haag een protestactie bij de Turkse ambassade aangemeld. Geen Turkse Ministers op campagne… https://t.co/933taPaeuc reageer retweet