R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
"Zwaarder wegen" impliceert een bepaald belang van iets of iemand. Dat mensenleven waar jij over spreekt is er niet, waarom zou je op wat voor manier het belang (hoeven) meenemen van iets of iemand dat er simpelweg niet is en in het geval van géén kinderen krijgen ook niet kómt?quote:Op zondag 5 maart 2017 19:28 schreef ToT het volgende:
[..]
Tja als je zelf de keuze wil nemen omdat je denkt dat je kinderen deze wereld kut zullen vinden en dat je die EVENTUELE OPINIE zwaarder vindt wegen dan een mensenleven: Prrrrrrrima!
Tails tell tales
Waarom mogen/kunnen mensen met een psychische aandoening geen kinderen hebben?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Het is een kwestie van: "Ik neem maar geen kinderen, want stel dat de kinderen deze wereld kut gaan vinden."quote:Op zondag 5 maart 2017 19:39 schreef Forbry het volgende:
[..]
"Zwaarder wegen" impliceert een bepaald belang van iets of iemand. Dat mensenleven waar jij over spreekt is er niet, waarom zou je op wat voor manier het belang (hoeven) meenemen van iets of iemand dat er simpelweg niet is en in het geval van géén kinderen krijgen ook niet kómt?
Vind ik niet echt rationeel.
Nah, kan in principe niet-rationele angst zijn ja, dat klopt. Maar dat hoeft niet, het kan ook gewoon een heel realistische inschatting zijn van eea (en meer dan inschatten kan je nou éénmaal niet doen) en daarmee in mijn ogen juist heel rationeel.quote:
[..]
Het is een kwestie van: "Ik neem maar geen kinderen, want stel dat de kinderen deze wereld kut gaan vinden."
Vind ik niet echt rationeel.
Bovendien, er is uiteindelijk geen (potentieel) kind mee gemoeid, dus zie eigenlijk niet in waarom het in dat geval relevant is of het al dan niet door ratio is ingegeven. Zie al hélemaal niet in waarom het egoïstisch zou (kunnen) zijn op de manier die jij aangaf.
Tails tell tales
Omdat hun kind dan de zelfde ellende als zij te wachten staat. Belangenafweging, en goed nadenken over wat je doorgeeft. Wil niet zeggen dat het nooit 'mag', maar mensen moeten er heel goed over nadenken en ook de beslissing kunnen nemen het dus niet te doen.quote:
Waarom mogen/kunnen mensen met een psychische aandoening geen kinderen hebben?
Zelf schreef je zojuist al "dan ontzeg je jezelf echt van alles" en "durf te leven!". Dat is dan misschien (in sommige gevallen) angst, maar toch geen egoïsme?
Tails tell tales
Ik de eerste plaats is het de vraag of zo iemand dan voor een ander/een kind kan zorgen. Stress en psychische aandoeningen gaan sowieso niet goed samen, dus het is een risico. Hangt af van de mate van functioneren, natuurlijk.quote:
Waarom mogen/kunnen mensen met een psychische aandoening geen kinderen hebben?
Het is niet altijd erfelijk. En ik heb geleerd om goed te leven ondanks mijn aandoening, als mijn kind het ook krijg kan hij dat ook doen.quote:
[..]
Omdat hun kind dan de zelfde ellende als zij te wachten staat. Belangenafweging, en goed nadenken over wat je doorgeeft. Wil niet zeggen dat het nooit 'mag', maar mensen moeten er heel goed over nadenken en ook de beslissing kunnen nemen het dus niet te doen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dus als jij door je eigen aandoening je kind opzadelt met psychische problemen, vind je dat helemaal oke?quote:Op zondag 5 maart 2017 21:59 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Het is niet altijd erfelijk. En ik heb geleerd om goed te leven ondanks mijn aandoening, als mijn kind het ook krijg kan hij dat ook doen.
De kans dat mijn kind een psychische aandoening krijgt vanwege mij, is klein.quote:
[..]
Dus als jij door je eigen aandoening je kind opzadelt met psychische problemen, vind je dat helemaal oke?
En als het kind alsnog een psychische aandoening ontwikkelt, kan hij nog steeds een gelukkige en volmaakte leven lijden. Of denk je dat iedereen met een psychische aandoening liever nooit heeft bestaan?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Klein, maar aanwezig. Ik hoop dat je je daar in ieder geval bewust van blijft.quote:
[..]
De kans dat mijn kind een psychische aandoening krijgt vanwege mij, is klein.
En als het kind alsnog een psychische aandoening ontwikkelt, kan hij nog steeds een gelukkige en volmaakte leven lijden. Of denk je dat iedereen met een psychische aandoening liever nooit heeft bestaan?
En nee, maar dat is een beetje een onzinnige opmerking. Als jij een psychische aandoening hebt, en je neemt kinderen, moet je wmb extra je best doen om ervoor te zorgen dat zij geen hinder ondervinden van jouw stoornis.
Jouw instelling vind ik nogal egoistisch, zo op het eerste gezicht. Ik hoop gewoon echt niet dat je erin staat van "het is zoals het is", maar dat je hard je best doet om je stoornis zoveel mogelijk in te dammen. Ik haat mensen die kinderen nemen alleen omdat ze zelf kinderen willen, los van of het voor het kind een wenselijke situatie zou zijn.
Hoezo is mijn stelling egoïstisch? Ik heb een psychische aandoening, maar ik functioneer prima. HBO rechten aan het afmaken, bezig met het opzetten van een eigen bedrijf daarnaast, ik hou mijn woonruimte schoon en ben sociaal aangepast. Ik kan prima voor een kind zorgen.quote:
[..]
Klein, maar aanwezig. Ik hoop dat je je daar in ieder geval bewust van blijft.
En nee, maar dat is een beetje een onzinnige opmerking. Als jij een psychische aandoening hebt, en je neemt kinderen, moet je wmb extra je best doen om ervoor te zorgen dat zij geen hinder ondervinden van jouw stoornis.
Jouw instelling vind ik nogal egoistisch, zo op het eerste gezicht. Ik hoop gewoon echt niet dat je erin staat van "het is zoals het is", maar dat je hard je best doet om je stoornis zoveel mogelijk in te dammen. Ik haat mensen die kinderen nemen alleen omdat ze zelf kinderen willen, los van of het voor het kind een wenselijke situatie zou zijn.
Ik vind jouw stelling stigmatiserend. Genoeg mensen zonder psychische aandoening die geen kind kan verzorgen en genoeg mensen met een psychische aandoening die wel voor een kind kan zorgen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Heb nooit gezegd dat je het niet zou moeten/mogen doen hoor. Gaat mij er alleen om dat je het niet uit het oog verliest, en rekening houdt met mogelijke gevolgen.quote:
[..]
Hoezo is mijn stelling egoïstisch? Ik heb een psychische aandoening, maar ik functioneer prima. HBO rechten aan het afmaken, bezig met het opzetten van een eigen bedrijf daarnaast, ik hou mijn woonruimte schoon en ben sociaal aangepast. Ik kan prima voor een kind zorgen.
Ik vind jouw stelling stigmatiserend. Genoeg mensen zonder psychische aandoening die geen kind kan verzorgen en genoeg mensen met een psychische aandoening die wel voor een kind kan zorgen.
Precies het zelfde voor mensen zonder aandoening, trouwens. Ook nooit gezegd dat ik die anders benader, alsof die geen fouten kunnen maken ofzo. Meeste ouders zijn gewoon garbage.
Opzich is het best egoistisch. Man en vrouw willen een kind, dus dan komt het er. Een kind willen om meer 'geluk' in het leven te krijgen. Een kind moet zijn / haar halve jonge leven naar school. Daarna dood werken tot hun 67. Of zelfs nog langer. En tussendoor leef je een beetje. Kind kan ernstig ziek worden, kanker krijgen, het leven misschien wel vreselijk vinden. De aarde wordt steeds meer verrot, mensen zijn nog amper aardig tegen elkaar. Maar... ouders willen een kind dus dan moet een kind daar maar mee dealen. Plus de wereld heeft al teveel mensen, de aarde kan het nu amper aan. In china mag je maar 1 kind per gezin. Kijk eens naar een docu over mens en aarde. We zetten maar allemaal kinderen op aarde maar denken amper na. Ja, egoistisch. Ik wil zelfs absoluut geen kinderen, ik wil ze het O.A. leven niet aandoen want zo geweldig is het nou ook weer niet....
[ Bericht 12% gewijzigd door Lexa31 op 16-03-2017 22:47:12 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door Lexa31 op 16-03-2017 22:47:12 ]
Depressie zal wellicht gedeeltelijk erfelijk zijn, het is echter ook realistisch dat je een type wereldbeeld opbouwt die een depressie veroorzaakt. En wanneer je besluit geen kinderen te nemen omwille van jouw imaginaire kroost om een dergelijk scenario te voorkomen, dan kun je dat wel egoïstisch noemen maar dan verruim je slechts de definitie ten gunste van jezelf. Een beslissing om wel kinderen te nemen komt wel per definitie voort uit egoïstische motieven.quote:
Nee een kinderwens hebben is niet egoïstisch, maar een kind eisen wel. Depressie is erfelijk. De vraag is of je een kind willens en wetens in zo'n situatie wil opvoeden met alle gevolgen van dien. Objectief gesproken nee, gewoon een gezond vrouwtje zoeken om mee te paren.
Volstrekt zinloze discussie. Je kunt nou eenmaal niet zelf aangeven van tevoren dat je wel of niet geboren zou willen worden dus je hebt het er maar mee te doen dat je bestaat.quote:
En verder vind ik jezelf niet van kant (willen) maken nu je er éénmaal bent nou niet bepaald hetzelfde als dat je ook daadwerkelijk op de wereld gekomen had willen zijn indien je dat van te voren zelf had kunnen bepalen...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zoals bij iedereen die zich voortplant. Ben jij je daar ook van bewust?quote:
[..]
Klein, maar aanwezig. Ik hoop dat je je daar in ieder geval bewust van blijft.
Miljoenen Nederlanders hebben psychische problemen. Het merendeel daarvan functioneert prima en voedt zijn kinderen gewoon normaal op.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat een gezemel.quote:
Opzich is het best egoistisch. Man en vrouw willen een kind, dus dan komt het er. Een kind willen om meer 'geluk' in het leven te krijgen. Een kind moet zijn / haar halve jonge leven naar school. Daarna dood werken tot hun 67. Of zelfs nog langer. En tussendoor leef je een beetje. Kind kan ernstig ziek worden, kanker krijgen, het leven misschien wel vreselijk vinden. De aarde wordt steeds meer verrot, mensen zijn nog amper aardig tegen elkaar. Maar... ouders willen een kind dus dan moet een kind daar maar mee dealen. Plus de wereld heeft al teveel mensen, de aarde kan het nu amper aan. In china mag je maar 1 kind per gezin. Kijk eens naar een docu over mens en aarde. We zetten maar allemaal kinderen op aarde maar denken amper na. Ja, egoistisch. Ik wil zelfs absoluut geen kinderen, ik wil ze het O.A. leven niet aandoen want zo geweldig is het nou ook weer niet....
De wereld is veiliger dan ooit en de levensverwachting ligt hoger dan ooit. In de geschiedenis van de mensheid heeft de toekomst er vele malen slechter uitgezien dan nu en dat heeft de mens altijd weten te overwinnen. De toekomst zag er tijdens de pestepidemie veel slechter uit. Of hoe dacht je hoe het er uit zag in west Europa van 1942? Ironisch genoeg behoort de generatie die toen geboren is tot zo ongeveer de welvarendste ooit.
En ja je kind zou kanker kunnen krijgen. Maar als je op die tour gaat kun je beter in bed blijven liggen met je hoofd onder de dekens want stel je voor dat je naar buiten gaat en er een piano op je hoofd valt. Dat zou ook zomaar kunnen.
Als je geen kinderen wilt moet je er vooral niet aan beginnen. Ik wil je ook zeker niet overhalen het wel te doen maar de argumentatie die je er hier bij geeft is lachwekkend op zijn best.
De 1 kind politiek in China is overigens afgeschaft.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als je m'n andere reacties had gelezen had je het antwoord op je vraag al geweten.quote:
[..]
Zoals bij iedereen die zich voortplant. Ben jij je daar ook van bewust?
Miljoenen Nederlanders hebben psychische problemen. Het merendeel daarvan functioneert prima en voedt zijn kinderen gewoon normaal op.
En dat valt vies tegen wmb, maargoed.
Maar als je het leven als iets moois ervaart, en je gunt een nieuw leven om deze ervaring te delen, dan zou het toch niet egoïstisch hoeven zijn? Dat je iets doet waarvoor iets of iemand niet gekozen heeft betekent niet dat het voortkomt uit eigenbelang.quote:
Natuurlijk is het egoïstisch, in die zin dat je het echt niet voor het ongeboren kind doet, want die heeft niet zoveel te willen. Mensen nemen kinderen omdat zij graag kinderen willen. En daar is niets mis mee, maar uiteindelijk maak je zelf die keus, omdat jij het leuk/mooi vindt om een kind te krijgen en op te voeden.
Het is dus ook egoïstisch om ze niet te willen, want dat is ook een keus die je voor jezelf maakt. En daar is ook niets mis mee.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat heb ik gelezen inderdaad. Maar waarom vind je het nodig ook het specifiek te benadrukken voor mensen met psychische problemen? Gezonde mensen kunnen ook iets erfelijks doorgeven.quote:
[..]
Als je m'n andere reacties had gelezen had je het antwoord op je vraag al geweten.
En dat valt vies tegen wmb, maargoed.
Nee hoor. Dat valt enorm mee als je kijkt hoeveel mensen een psycholoog bezoeken en hoe vaak ouders in de problemen komen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Okequote:
[..]
Dat heb ik gelezen inderdaad. Maar waarom vind je het nodig ook het specifiek te benadrukken voor mensen met psychische problemen? Gezonde mensen kunnen ook iets erfelijks doorgeven.
Nee hoor. Dat valt enorm mee als je kijkt hoeveel mensen een psycholoog bezoeken en hoe vaak ouders in de problemen komen.
Ik wil je zeker niet overhalen. Alsof ik over gehaald zou kunnen worden.. Belachelijk. Ten 2e jij zegt onze levensverwachting wordt hoger, dat betekend dus straks nog langer werken. Ten 3e dit is hoe ik erover denk. Plus de mensheid is erg onaardig naar elkaar toe, alles moet sneller, minder geduld, de aarde heeft teveel mensen. We leven als een robot. Ik wil geen kind op deze aardbol zetten simpel. Met je gezemel. Ik geef mijn mening, klaar.quote:
[..]
Wat een gezemel.
De wereld is veiliger dan ooit en de levensverwachting ligt hoger dan ooit. In de geschiedenis van de mensheid heeft de toekomst er vele malen slechter uitgezien dan nu en dat heeft de mens altijd weten te overwinnen. De toekomst zag er tijdens de pestepidemie veel slechter uit. Of hoe dacht je hoe het er uit zag in west Europa van 1942? Ironisch genoeg behoort de generatie die toen geboren is tot zo ongeveer de welvarendste ooit.
En ja je kind zou kanker kunnen krijgen. Maar als je op die tour gaat kun je beter in bed blijven liggen met je hoofd onder de dekens want stel je voor dat je naar buiten gaat en er een piano op je hoofd valt. Dat zou ook zomaar kunnen.
Als je geen kinderen wilt moet je er vooral niet aan beginnen. Ik wil je ook zeker niet overhalen het wel te doen maar de argumentatie die je er hier bij geeft is lachwekkend op zijn best.
De 1 kind politiek in China is overigens afgeschaft.
Ja, ben het hier helemaal mee eens. Maar ja, iedereen maakt een eigen keuze dus om wel of niet kinderen krijgen nu met egoisme in verband te brengen.. Dat heeft geen nut tenzij het echt nodig is omdat het bevolkingsaantal hard achteruit gaat of te groot wordtquote:
[..]
Wat een gezemel.
De wereld is veiliger dan ooit en de levensverwachting ligt hoger dan ooit. In de geschiedenis van de mensheid heeft de toekomst er vele malen slechter uitgezien dan nu en dat heeft de mens altijd weten te overwinnen. De toekomst zag er tijdens de pestepidemie veel slechter uit. Of hoe dacht je hoe het er uit zag in west Europa van 1942? Ironisch genoeg behoort de generatie die toen geboren is tot zo ongeveer de welvarendste ooit.
En ja je kind zou kanker kunnen krijgen. Maar als je op die tour gaat kun je beter in bed blijven liggen met je hoofd onder de dekens want stel je voor dat je naar buiten gaat en er een piano op je hoofd valt. Dat zou ook zomaar kunnen.
Als je geen kinderen wilt moet je er vooral niet aan beginnen. Ik wil je ook zeker niet overhalen het wel te doen maar de argumentatie die je er hier bij geeft is lachwekkend op zijn best.
De 1 kind politiek in China is overigens afgeschaft.
Mensen die goed voor hun kinderen zorgen vind ik niet egoistisch, mensen die dat niet doen en hun kinderen overal de schuld van geven wel.
Mensen die geen kinderen willen omdat ze meer vrije tijd enz nodig hebben en psychologische klachten hebben vind ik egoistisch (mezelf dus ook) want je offert jezelf niet op voor een ander maar ik kan het ook begrijpen
[ Bericht 5% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 18-03-2017 23:30:45 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Moet je je in je leven dan opofferen voor een ander? Is dat waar het leven over gaat? Nee. Het leven gaat over alles eruit halen, alles doen wat jij leuk vind, het leven leven hoe jij het wilt. Ik ben niet op deze aarde om naar iedereens pijpen te dansen. Geen kinderen krijgen, hoe kun je dat egoistisch vinden? Ik ben dol op mijn vrijheid en vrije tijd. Als ik kinderen zou hebben en ik zou nog steeds heel veel vrije tijd nemen en mijn kids ergens dumpen.. Wat is dat dan? Je oppofferen is totaal onnodig.quote:
[..]
Ja, ben het hier helemaal mee eens. Maar ja, iedereen maakt een eigen keuze dus om wel of niet kinderen krijgen nu met egoisme in verband te brengen.. Dat heeft geen nut tenzij het echt nodig is omdat het bevolkingsaantal hard achteruit gaat of te groot wordt
Mensen die goed voor hun kinderen zorgen vind ik niet egoistisch, mensen die dat niet doen en hun kinderen overal de schuld van geven wel.
Mensen die geen kinderen willen omdat ze meer vrije tijd enz nodig hebben en psychologische klachten hebben vind ik egoistisch (mezelf dus ook) want je offert jezelf niet op voor een ander maar ik kan het ook begrijpen
Als het niet zo'n gigantisch gedoe zou zijn... Auto's kun je bij iedere willekeurige dealer kopen, kinderen not so much.quote:
Vroeger zei ik tegen mijn vader, waarom adopteren mensen niet vaker kinderen die het slecht hebben.
Mensen hebben schijnbaat toch liever een kind van eigen vlees en bloed, omdat het toch een ander gevoel is.
Dus in dat opzichte is het wel egoistisch.
Een auto ga je ook niet zelf maken, die koop je.
Dus waarom geen kinderen "kopen" / adopteren?
Zelf maken is makkelijker en kost geen pak 'm beet 40.000 euro.
Dat is waar jij denkt dat het leven over gaat.quote:
[..]
Moet je je in je leven dan opofferen voor een ander? Is dat waar het leven over gaat? Nee. Het leven gaat over alles eruit halen, alles doen wat jij leuk vind, het leven leven hoe jij het wilt. Ik ben niet op deze aarde om naar iedereens pijpen te dansen. Geen kinderen krijgen, hoe kun je dat egoistisch vinden? Ik ben dol op mijn vrijheid en vrije tijd. Als ik kinderen zou hebben en ik zou nog steeds heel veel vrije tijd nemen en mijn kids ergens dumpen.. Wat is dat dan? Je oppofferen is totaal onnodig.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wat mij betreft is dit best wel een erg lastige vraag om te stellen laat staan er een zinnig antwoord op te geven.
Want ja wat is nou eigenlijk een scheidslijn voor egoïsme?
En in hoeverre is een kinderwens op zich egoïstisch. (Hiermee doel ik op dat het hebben van de wens niet in vervulling hoeft te komen/kan komen)
Mijn idee er over is: een kinderwens kun je niet (altijd) alleen over beslissen.
Als je uitgaat van een relatie tussen man/vrouw en er een verschil is over of je een kinderwens hebt, dat je daar nog in kunt groeien.
Maar als je een relatie hebt tussen man/man vrouw/vrouw of bewust alleenstaand bent, wordt het al weer een stuk lastiger.
Dan hebben we het nog niet eens gehad over erfelijkheid van ziektes waar je lijkt mij ook toch altijd wel rekening mee dient te houden.
Maar wat ik me wel eigenlijk afvraag is de reden om uiteindelijk een poging te doen om kinderen te baren.
Als in: Wat betekend het (toekomstige) kind voor je?
Wat kan/heb je voor het (toekomstige) kind over?
Zelf ben ik er zeker nog niet uit maar het enige wat ik wel in mijn achterhoofd hou is dat als ik ooit toch nog kinderen zou mogen krijgen dat ik zelf een niet te oude leeftijd bereikt hebt.
Want als je niet meer vitaal voor het kind kan zijn lijkt me minder prettig bij het opvoeden/verzorgen.
Want ja wat is nou eigenlijk een scheidslijn voor egoïsme?
En in hoeverre is een kinderwens op zich egoïstisch. (Hiermee doel ik op dat het hebben van de wens niet in vervulling hoeft te komen/kan komen)
Mijn idee er over is: een kinderwens kun je niet (altijd) alleen over beslissen.
Als je uitgaat van een relatie tussen man/vrouw en er een verschil is over of je een kinderwens hebt, dat je daar nog in kunt groeien.
Maar als je een relatie hebt tussen man/man vrouw/vrouw of bewust alleenstaand bent, wordt het al weer een stuk lastiger.
Dan hebben we het nog niet eens gehad over erfelijkheid van ziektes waar je lijkt mij ook toch altijd wel rekening mee dient te houden.
Maar wat ik me wel eigenlijk afvraag is de reden om uiteindelijk een poging te doen om kinderen te baren.
Als in: Wat betekend het (toekomstige) kind voor je?
Wat kan/heb je voor het (toekomstige) kind over?
Zelf ben ik er zeker nog niet uit maar het enige wat ik wel in mijn achterhoofd hou is dat als ik ooit toch nog kinderen zou mogen krijgen dat ik zelf een niet te oude leeftijd bereikt hebt.
Want als je niet meer vitaal voor het kind kan zijn lijkt me minder prettig bij het opvoeden/verzorgen.
Een discussie daarover is zinloos, maar dat maakt het niet onbelangrijk. Integendeel, voor mij persoonlijk is het zelfs het veruit belangrijkste argument om geen kinderen te krijgen...quote:
[..]
Volstrekt zinloze discussie. Je kunt nou eenmaal niet zelf aangeven van tevoren dat je wel of niet geboren zou willen worden dus je hebt het er maar mee te doen dat je bestaat.
Tails tell tales
Lees wat je zelf schrijft, ik ik ik, dat is zo'n beetje de definitie van egoismequote:
[..]
Moet je je in je leven dan opofferen voor een ander? Is dat waar het leven over gaat? Nee. Het leven gaat over alles eruit halen, alles doen wat jij leuk vind, het leven leven hoe jij het wilt. Ik ben niet op deze aarde om naar iedereens pijpen te dansen. Geen kinderen krijgen, hoe kun je dat egoistisch vinden? Ik ben dol op mijn vrijheid en vrije tijd. Als ik kinderen zou hebben en ik zou nog steeds heel veel vrije tijd nemen en mijn kids ergens dumpen.. Wat is dat dan? Je oppofferen is totaal onnodig.
Niet dat dat voor mensen die wel kinderen willen zo anders is, die doen het ook omdat hun ik dat wil.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zo'n pessimistisch wereldbeeld als jij en bv lexa heb ik niet. Vind het leven echt wel de moeite waard en denk dat het gros van de kinderen die hier geboren worden dat ook zullen vinden.quote:
[..]
Een discussie daarover is zinloos, maar dat maakt het niet onbelangrijk. Integendeel, voor mij persoonlijk is het zelfs het veruit belangrijkste argument om geen kinderen te krijgen...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als jij dat vind prima joh. Het leven is meer dan zwanger zijn en kinderen opvoeden en dat is mijn meningquote:
[..]
Lees wat je zelf schrijft, ik ik ik, dat is zo'n beetje de definitie van egoisme
Niet dat dat voor mensen die wel kinderen willen zo anders is, die doen het ook omdat hun ik dat wil.
Dus jezelf opofferen is het leven? Nou niet mijn leven in ieder geval.quote:
[..]
Dat is waar jij denkt dat het leven over gaat.
Dat zeg ik niet, ik denk dat er geen juiste manier is om te leven.quote:
[..]
Dus jezelf opofferen is het leven? Nou niet mijn leven in ieder geval.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Natuurlijk is het leven meer dan zwanger zijn en kinderen opvoeden, ook voor mensen die wel kinderen willen is dat zo.quote:
[..]
Als jij dat vind prima joh. Het leven is meer dan zwanger zijn en kinderen opvoeden en dat is mijn mening
Maar je hebt het zelf over ik ik en ik, dat is nu eenmaal zo'n beetje de definitie van egoisme.
En dat geld dus net zo hard voor degene die ik ik ik roept in waarom ze wel een kind willen.
Al met al begint het wel of niet willen van kinderen eigenlijk altijd met ik.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als ik toen had geweten wat ik nu weet was ik er niet eens aan begonnen. Ik mag het eigenlijk niet zeggen.
Jezus!quote:
Opzich is het best egoistisch. Man en vrouw willen een kind, dus dan komt het er. Een kind willen om meer 'geluk' in het leven te krijgen. Een kind moet zijn / haar halve jonge leven naar school. Daarna dood werken tot hun 67. Of zelfs nog langer. En tussendoor leef je een beetje. Kind kan ernstig ziek worden, kanker krijgen, het leven misschien wel vreselijk vinden. De aarde wordt steeds meer verrot, mensen zijn nog amper aardig tegen elkaar. Maar... ouders willen een kind dus dan moet een kind daar maar mee dealen. Plus de wereld heeft al teveel mensen, de aarde kan het nu amper aan. In china mag je maar 1 kind per gezin. Kijk eens naar een docu over mens en aarde. We zetten maar allemaal kinderen op aarde maar denken amper na. Ja, egoistisch. Ik wil zelfs absoluut geen kinderen, ik wil ze het O.A. leven niet aandoen want zo geweldig is het nou ook weer niet....
Wat een zwartgalligheid. Het leven is geweldig vind ik.
Overigens is het aantal kinderen dat we in de westerse wereld op aarde zetten bepaald niet schadelijk.
nou dan moet je het vooral niet doen. Ik geef ook slechts mijn mening.quote:
[..]
Ik wil je zeker niet overhalen. Alsof ik over gehaald zou kunnen worden.. Belachelijk. Ten 2e jij zegt onze levensverwachting wordt hoger, dat betekend dus straks nog langer werken. Ten 3e dit is hoe ik erover denk. Plus de mensheid is erg onaardig naar elkaar toe, alles moet sneller, minder geduld, de aarde heeft teveel mensen. We leven als een robot. Ik wil geen kind op deze aardbol zetten simpel. Met je gezemel. Ik geef mijn mening, klaar.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je reageert nogal gepikeerd/agressief. Is dat echt nodig als reactie op mensen die ook slechts hun mening geven? Of is alleen jou dat recht gegeven?quote:
[..]
Dus jezelf opofferen is het leven? Nou niet mijn leven in ieder geval.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Klinkt alsof ze voor zichzelf haar eigen keuze moet goedpraten.quote:
[..]
Je reageert nogal gepikeerd/agressief. Is dat echt nodig als reactie op mensen die ook slechts hun mening geven? Of is alleen jou dat recht gegeven?
Nou dat weet ik natuurlijk niet, ik kan niet in haar hoofd kijken maar laten we het er op houden dat het geen manier van reageren is die past bij iemand die alle voors en tegens heeft afgewogen en een doordacht besluit heeft genomen waar ze achter staat.quote:
[..]
Klinkt alsof ze voor zichzelf haar eigen keuze moet goedpraten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je verwoord het beter als mij.quote:
[..]
Nou dat weet ik natuurlijk niet, ik kan niet in haar hoofd kijken maar laten we het er op houden dat het geen manier van reageren is die past bij iemand die alle voors en tegens heeft afgewogen en een doordacht besluit heeft genomen waar ze achter staat.
Het is uiteraard egostisch. Maar maakt dit uit? Dat is het rijden van een onzuinige auto ook.
We maken zeer veel egoïstische keuzes, alleen bij het kiezen voor een kind kan je met de juiste opvoeding nog iets goeds achter laten!
We maken zeer veel egoïstische keuzes, alleen bij het kiezen voor een kind kan je met de juiste opvoeding nog iets goeds achter laten!
Egoïsme wordt te vaak negatief en zwart-wit bestempeld. Zelfs geld storten naar een goed doel doen wij uit een bepaald egoïsme. Maakt voor de rest niet zo uit.
Mee eens...quote:
Egoïsme wordt te vaak negatief en zwart-wit bestempeld. Zelfs geld storten naar een goed doel doen wij uit een bepaald egoïsme. Maakt voor de rest niet zo uit.
In dit geval (wel of geen kinderwens) is wat egoisme als uitgangspunt zeer gezond. Het lijkt me een zeer goed iets als het begint met denk ik dat het een verrijking is voor mijn leven?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wie zegt dat het kind dezelfde ervaringen en levensopvattingen als de moeder gaat krijgen? Ik denk dat het allemaal tussen de oortjes zit bij je vriendin. Als je met haar een kind gaat krijgen is er een groot risico dat ze het kind ook helemaal gaat mindfucken gezien ze hoe ze op jou reageert. Als jij een kind wilt en zij niet dan is dat in eerste instantie geen goeie match en als tweede moet je nagaan of je kinderen met een psycho wilt hebben. Straks gaat ze jou dag en nacht beschuldigen wanneer je de kinderen hebt: "ik wilde geen kinderen maar jij" etc. Ik zou droppen als een baksteen. Jij wilt het hebben over iets wat heel belangrijk voor jou is en ze geeft zo'n antwoord?quote:
Hoi mensen,
Ik heb sinds een tijd een relatie met mijn vriendin, en er zijn nog af en toe dingen die we bespreekbaar moeten maken. Laatst was het thema kinderen, met de vraag of we allebei wel kinderen willen. Mijn vriendin heeft vaak last gehad van depressieve gedachtes, and een slecht beeld van de wereld en mensen. (kan ik haar btw niet kwalijk nemen want fuck society enzo), maar goed, ik stelde dus de vraag of zij ook ooit kinderen wil, waar na ze met een tegenvraag kwam. "vind jij het eerlijk iemand zo maar op de wereld te zetten, met de kans dat ze op me lijken, en de wereld verschikkelijk gaan vinden?" Ik kon daar natuurlijk moeilijk antwoord op geven, maar heb haar wel eerlijk gezegt dat ik het inderdaad een moeilijke vraag vind en daar geen eerlijk antwoord op kan geven. Ze zij wel dat ze er zelf ook nog over moet denken, omdat ze niet weet of ze het nou wel of niet wil, dus heb ik het daarna ook maar afgesloten door tegen haar te zeggen dat ze alle tijd kan nemen om daar nog over na te denken. Maar dit zet mij ook wel aan het denken, want is er wel een manier om het te gerechtvaardigen als je het op die manier stelt? Ben ik misschien wel een egoist omdat ik wel een kinderwens heb? wat zijn jullie gedachtes hier over?
Ik hoop het nietquote:
[..]
Een kind is volgens mij het leukste tussen de 4 en 11 jaar..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Je kunt ook prima 'rammelende eierstokken' hebben, en tegelijkertijd nog steeds achter je rationele keuze staan dat je geen kinderen wilt.quote:
[..]
Maar dit geldt niet voor iedereen. Veel mensen, en dan vooral vrouwen, krijgen toch andere en sterkere gevoelens voor kinderen als ze 27-35 jaar zijn. De zogenaamde 'rammelende eierstokken' die vaak gepaard gaan met een sterke kinderwens.
Dus ik denk dat het beide is.
Niet iedereen is een slaaf van hormonen.
|
|
