Buren ervaren geluidsoverlast - wat is redelijk?

quote:

Op zondag 19 februari 2017 19:02 schreef Spiegelei het volgende:
Het verbaast me hoeveel mensen toch van mening zijn dat TS hier 'fout' zit. En aan de andere kant ben ik dan gewoon weer heel naïef, want ik zie het ook om me heen. Wat kunnen mensen toch weinig verdragen van anderen.

Mijn vader studeerde aan het conservatorium toen ik nog heel klein was. We hadden daardoor een piano thuis staan en een saxofoon, dwarsfluit, gitaar, blokfluit, etc. En ik bedacht het om viool te gaan spelen.
In een arbeiderswijk, kleine rijtjeshuizen die behoorlijk gehorig waren speelde mijn vader urenlang z'n etudes en ik maakte de boel af met m'n gekras.

Fucking asociaal gewoon. Waarom niet gewoon oefenen waar dat hoort: in de muziekschool. Voetballen doe je ook op een voetbalveld, niet in een kleine tuin van een rijtjeshuis. Huizen zijn om in te wonen, te slapen. Daar hoor je geen geluid van de buren in te horen.

quote:

Op zondag 19 februari 2017 19:34 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Fucking asociaal gewoon. Waarom niet gewoon oefenen waar dat hoort: in de muziekschool. Voetballen doe je ook op een voetbalveld, niet in een kleine tuin van een rijtjeshuis. Huizen zijn om in te wonen, te slapen. Daar hoor je geen geluid van de buren in te horen.

Uuhm nee zo werkt het niet.. Ik heb jaren lang viool gespeeld en ik ging twee keer per week naar de muziekschool, daarnaast moest ik iedere dag minimaal een uur oefenen. En dat gaat niet in de muziekschool, want daar is gewoon weg niet genoeg ruimte voor.

Voetballen hoef je niet iedere dag te oefenen (behalve als je op professioneel niveau speelt), muziek wel.


Een woning is om in te wonen en leven en dat bestaat uit meer dan alleen eten en slapen.

Het is heel normaal dat je je buren af en toe hoort, als je daar niet tegen kan moet je maar ergens gaan wonen waar je geen buren hebt.

Natuurlijk is het belangrijk om rekening met elkaar te houden en geen overlast te veroorzaken. Maar elkaar horen, is heel normaal en dat hoort er gewoon bij.

quote:

Op zondag 19 februari 2017 20:27 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Tokkie gespot, ik had elke dag dat je op een piano of saxofoon had gespeeld de politie op je af gestuurd.

En dan? Waar staat een verbod over pianospelen in je huis?

De een kan wat meer hebben dan een ander. Daar heb je ook mee te dealen. TS heeft pech dat hij buren heeft die niet veel kunnen hebben. Dan kan je nog zo vaak zeggen maar vroeger dit of dat, of ik drum elke dag en mijn buren vinden dat oke, dat maakt niet uit. Hopelijk lukt het ts (en zijn buren) om tot goede afspraken te komen.

Nee, maar er zit nog een hele grote ruimte tussen lachend accepteren en de politie bellen.

Ik zou gewoon elke keer voordat je gaat spelen even aanbellen bij de buren of ze dat ok vinden.

Als ze niet open doen wel de bel even langer indrukken natuurlijk want misschien liggen ze wel te slapen...

quote:

Op zondag 19 februari 2017 20:27 schreef madam-april het volgende:

[..]

Uuhm nee zo werkt het niet.. Ik heb jaren lang viool gespeeld en ik ging twee keer per week naar de muziekschool, daarnaast moest ik iedere dag minimaal een uur oefenen. En dat gaat niet in de muziekschool, want daar is gewoon weg niet genoeg ruimte voor.

Elitair gedrag. Je zoekt maar een oefenruimte. De wereld draait niet om jou, je kutmuziek en je toonladders. Genoeg ruimtes te vinden. Bij de muziekschool zelf of aparte ruimtes. Ik kan hier in de stad meerdere locaties aanwijzen waar dat mogelijk is.

quote:

Voetballen hoef je niet iedere dag te oefenen (behalve als je op professioneel niveau speelt), muziek wel.

Als je goed wil worden in voetbal, moet je ook dagelijks oefenen. Dat is niet anders dan muziek. Om ergens goed in te worden moet je 10.000h oefenen. Bij voetballen geldt dat net zo. Alleen doe je dat netjes op het voetbalveld of een voetbalkooi zodat anderen daar geen last van hebben.

quote:

Een woning is om in te wonen en leven en dat bestaat uit meer dan alleen eten en slapen.

Het is heel normaal dat je je buren af en toe hoort, als je daar niet tegen kan moet je maar ergens gaan wonen waar je geen buren hebt.

Natuurlijk is het belangrijk om rekening met elkaar te houden en geen overlast te veroorzaken. Maar elkaar horen, is heel normaal en dat hoort er gewoon bij.

Je zal elkaar best eens horen. Bijvoorbeeld met visite, schoonmaken, of als de kozijnen geschuurd en geschilderd moeten worden. Muziek maken en eindeloos dezelfde toonladders spelen is echter vermijdbaar en valt ook niet onder normaal gedrag.

Volgens mij is de conclusie in dit topic ook wel duidelijk. Het grootste deel vind muziek maken in een rijtjeswoning niet kunnen. Enkele elitaire kutjes die zelf viool spelen denken dat ze boven de rest staan en vinden dat het wel kan. TS trek je conclusies.

Speeltijden afspreken, vast al genoemd?

quote:

Op zondag 19 februari 2017 22:39 schreef Deshain het volgende:
Ik zou gewoon elke keer voordat je gaat spelen even aanbellen bij de buren of ze dat ok vinden.

Als ze niet open doen wel de bel even langer indrukken natuurlijk want misschien liggen ze wel te slapen...

Je moet jezelf toch niet verantwoorden aan je buren voor wat je in je eigen woning doet? Vanaf 22u snap ik het wel, maar eerder echt niet.

Ik had ooit eens een onderbuur die helemaal gek werd wanneer ik nu 23u naar de wc ging wanneer hij lag te slapen. Ik heb hem duidelijk genaakt dat hij zich niet hoeft aan te stellen en toen kwam de huisbaas. Heb hetzelfde verteld en voorgesteld dat de andere verhuurder best elke keer de politie kon bellen. Hij had geen poot om op te staan.

Buren zijn geen vrienden, al is het wel leuker als alles wat goed verloopt natuurlijk.

Mensen die niet om kunnen gaan met omgevingsgeluid kunnen beter een vrijstaand huis kopen of huren. Kunnen ze dat financieel niet redden is jouw schuld niet.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2017 22:35 schreef OngeschiktX het volgende:
De reden dat ik hem niet makkelijk kan verplaatsen, is dat het ding maar één line-in heeft en daarom heb ik er een mengpaneeltje voorhangen. M'n pc zit er ook aan. Af en toe oefen ik gitaar met YouTube erbij bijvoorbeeld. De versterker en boxen zouden prima beneden kunnen staan, maar boven wil ik dus ook geluid hebben bij de computer. Dat hele spul beneden zetten, gaat dat weer niet echt makkelijk.

Dat is geen reden natuurlijk, dat is gewoon onwil van jouw kant.
Het is niet alsof die apparatuur in beton gegoten in die kamer zit

quote:

Op zondag 19 februari 2017 19:34 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Fucking asociaal gewoon. Waarom niet gewoon oefenen waar dat hoort: in de muziekschool. Voetballen doe je ook op een voetbalveld, niet in een kleine tuin van een rijtjeshuis. Huizen zijn om in te wonen, te slapen. Daar hoor je geen geluid van de buren in te horen.

Huizen zijn om in leven. Daar horen hobby's ook bij.
Mijn voorbeeld is inderdaad wat extreem. Mijn ouders zijn onze buren ook erg dankbaar geweest. Het is echt nooit een probleem geweest. En weet je hoe dat komt?
Omdat je met elkaar praat, begrijpt wat iemands situatie is. Luie uitvreters, daar had iedereen een broertje dood aan, en zeikerige zweefteven die al beginnen te jankebalken wanneer ze een vork op de grond horen vallen ook.
Maar hardwerkende mensen (dus ook de thuiswerkende klusjesman, de man in ploegendienst met een vrouw en 5 kinderen in een kleine woning, de buren met 2 grote honden, en dus ook mijn vader) die zichzelf en eventueel een gezin proberen te onderhouden. Dat soort mensen lullen niet maar poetsen. Niet zeiken over triviale dingen.
Die snappen hoe het is, hoe het soms gaat en ook dat je overdag gewoon geluid hebt van de straat, de plaatselijke industrie, de buren, soms festiviteiten, de stad, soms werkzaamheden. Elk najaar wel een boom die omwaaide met alle rotzooi van dien. Krijtende en spelende kinderen in de straat.

Alsof iedereen maar een oefenruimte zomaar ergens kan gebruiken of huren. En muziekschool ja? Omfg, daar kon je niet zomaar naar binnenlopen om een paar uur per dag te studeren hoor? Misschien dat dat tegenwoordig compleet normaal is (geen idee ben al even niet meer geweest) maar toen Euhm nee...

quote:

Op zondag 19 februari 2017 20:27 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Tokkie gespot, ik had elke dag dat je op een piano of saxofoon had gespeeld de politie op je af gestuurd.

Triest.
Waarom de onverdraagzaamheid?

quote:

Op zondag 19 februari 2017 22:46 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Elitair gedrag. Je zoekt maar een oefenruimte. De wereld draait niet om jou, je kutmuziek en je toonladders. Genoeg ruimtes te vinden. Bij de muziekschool zelf of aparte ruimtes. Ik kan hier in de stad meerdere locaties aanwijzen waar dat mogelijk is.

Ook wanneer al die mensen (die nu iedere dag thuis oefenen) iedere dag zo'n ruimte nodig zouden hebben? Zijn er dan nog genoeg ruimtes voor te vinden?

quote:

Als je goed wil worden in voetbal, moet je ook dagelijks oefenen. Dat is niet anders dan muziek. Om ergens goed in te worden moet je 10.000h oefenen. Bij voetballen geldt dat net zo. Alleen doe je dat netjes op het voetbalveld of een voetbalkooi zodat anderen daar geen last van hebben.

De reden dat ze dat in een kooi of op een voetbalveld doen, is dat het in huis of in een kleine tuin niet mogelijk is. Dat heeft helemaal niets te maken met dat zij hun buren niet tot last willen zijn. (En de oefeningen die wel mogelijk zijn in huis of in een kleine tuin, doen ze trouwens gewoon in huis of in de tuin)

quote:

Je zal elkaar best eens horen. Bijvoorbeeld met visite, schoonmaken, of als de kozijnen geschuurd en geschilderd moeten worden. Muziek maken en eindeloos dezelfde toonladders spelen is echter vermijdbaar en valt ook niet onder normaal gedrag.

Jij vindt dat dat niet onder normaal gedrag valt, ik vind van wel. Zolang het beperkt blijft tot max een uur per dag en het niet 's avonds laat of 's ochtends vroeg in het weekend en die persoon bereid is om een beetje rekening te houden met de buren (dus bijvoorbeeld even een dagje overslaan als een van de buren ziek is, of rekening houden met de tijd dat de kinderen naar bed gaan zodat hij niet net begint als de kinderen net in slaap proberen te vallen) behoort het gewoon tot normaal gedrag.

quote:

Volgens mij is de conclusie in dit topic ook wel duidelijk. Het grootste deel vind muziek maken in een rijtjeswoning niet kunnen.

De conclusie is inderdaad duidelijk, maar voor jou blijkbaar niet helemaal.. De conclusie is, dat je best muziek moet kunnen maken, dat je wel rekening dient te houden met je buren, maar dat een beetje verdraagzaamheid ook zeker wel mag worden verwacht.

quote:

Enkele elitaire kutjes die zelf viool spelen denken dat ze boven de rest staan en vinden dat het wel kan. TS trek je conclusies.

Elitair kutje Die vind ik leuk..

Ik woon in een echte volksbuurt, iedereen kent elkaar, let op elkaar, staat voor elkaar klaar en accepteert elkaar. Hier doen we er niet moeilijk over als we de buren kunnen horen.. vb: De buurman van een paar huizen verderop houdt van hardcore en daar kan de hele straat regelmatig een paar uur van mee genieten.. denk je dat we daar moeilijk over doen? Nee natuurlijk niet! Als we er last van hebben, bellen we aan en dan is het klaar.. (maar het komt eigenlijk nooit voor dat iemand gaat aanbellen) Iedereen maakt geluid, dat hoort er gewoon bij en iedereen heeft recht op zijn eigen hobby's.. Wie ben ik om tegen een ander te zeggen dat hij geen muziek mag maken/luisteren in zijn eigen huis?

Gewoon een kwestie van wederzijds respect en verdraagzaamheid.

quote:

Op zondag 19 februari 2017 23:32 schreef Spiegelei het volgende:

[..]

Huizen zijn om in leven. Daar horen hobby's ook bij.
Mijn voorbeeld is inderdaad wat extreem. Mijn ouders zijn onze buren ook erg dankbaar geweest. Het is echt nooit een probleem geweest. En weet je hoe dat komt?
Omdat je met elkaar praat, begrijpt wat iemands situatie is. Luie uitvreters, daar had iedereen een broertje dood aan, en zeikerige zweefteven die al beginnen te jankebalken wanneer ze een vork op de grond horen vallen ook.
Maar hardwerkende mensen (dus ook de thuiswerkende klusjesman, de man in ploegendienst met een vrouw en 5 kinderen in een kleine woning, de buren met 2 grote honden, en dus ook mijn vader) die zichzelf en eventueel een gezin proberen te onderhouden. Dat soort mensen lullen niet maar poetsen. Niet zeiken over triviale dingen.
Die snappen hoe het is, hoe het soms gaat en ook dat je overdag gewoon geluid hebt van de straat, de plaatselijke industrie, de buren, soms festiviteiten, de stad, soms werkzaamheden. Elk najaar wel een boom die omwaaide met alle rotzooi van dien. Krijtende en spelende kinderen in de straat.

Alsof iedereen maar een oefenruimte zomaar ergens kan gebruiken of huren. En muziekschool ja? Omfg, daar kon je niet zomaar naar binnenlopen om een paar uur per dag te studeren hoor? Misschien dat dat tegenwoordig compleet normaal is (geen idee ben al even niet meer geweest) maar toen Euhm nee...

Precies!

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 22:21 schreef BadderAapje het volgende:
Als de buren een baby hebben vind ik het persoonlijk wel asociaal als je meerdere keren per week na 20:00 speelt.

Overdag/vroeg in de avond is een ander verhaal maar als ik vind dat als jij een instrument thuis wil bespelen dat jij je moet aanpassen aan je omgeving en niet andersom.

Tsja, als je een baby neemt kies je er voor om overlast te veroorzaken. Veel overlast. Een jaar of 18 lang. Een beetje overlast van je buren moet je maar tegen kunnen.

quote:

Op zondag 19 februari 2017 22:46 schreef Schuifpui het volgende:
Je zal elkaar best eens horen. Bijvoorbeeld met visite, schoonmaken, of als de kozijnen geschuurd en geschilderd moeten worden. Muziek maken en eindeloos dezelfde toonladders spelen is echter vermijdbaar en valt ook niet onder normaal gedrag.

Dan moet ik je teleurstellen. Muziek maken, zingen oefenen, hoort allemaal bij normaal gedrag wat je als buren maar te dulden hebt. Nogmaals, op schappelijke tijden, eventueel afgesproken en geen uren. Ik zit bij een koor, ben geen solist of zo, maar zing best redelijk. Ik oefen elke week minimaal één keer ons repertoir, met een oefenbestand op de achtergrond. Moet gewoon kunnen. Dit is meestal rond 1 uur 's middags. De meeste mensen werken dan en horen het niet. De langslapers zijn dan in elk geval al op, dus die worden er niet wakker van.

quote:

Op zondag 19 februari 2017 19:34 schreef Schuifpui het volgende:
Voetballen doe je ook op een voetbalveld, niet in een kleine tuin van een rijtjeshuis.

Hoog houden oefenen en tegen de muur, urenlang, is ook irritant, maar dien je te accepteren.

Wij hadden buren, echt, die bemoeiden zich met alles. Zo hadden wij alleen beneden een wc, dus, tja, 's nachts de trap af en weer op. Ik, mijn man, mijn jongste en mijn oudste vanaf de zolder. De trap dus die aan hun woning grensde. Gingen we de badkamer verbouwen, wij wilden een ligbad. Er zat al geen toilet, en wij vonden dat niet nodig. Nou, daar waren de buren het niet mee eens. Moest toch even over gezeurd worden dat zij, als ze ons waren, toch echt een toilet op de badkamer zouden maken. Nu, wij niet.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 11:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan moet ik je teleurstellen. Muziek maken, zingen oefenen, hoort allemaal bij normaal gedrag wat je als buren maar te dulden hebt. Nogmaals, op schappelijke tijden, eventueel afgesproken en geen uren. Ik zit bij een koor, ben geen solist of zo, maar zing best redelijk. Ik oefen elke week minimaal één keer ons repertoir, met een oefenbestand op de achtergrond. Moet gewoon kunnen. Dit is meestal rond 1 uur 's middags. De meeste mensen werken dan en horen het niet. De langslapers zijn dan in elk geval al op, dus die worden er niet wakker van.

Ik vindt het lastig oordelen ben geen buur van de TS. Wat jij normaal kan vinden is dat voor een ander wellicht niet.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 11:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoog houden oefenen en tegen de muur, urenlang, is ook irritant, maar dien je te accepteren.

Dus men dient het te accepteren als iemand 3 uur lang per dag een voetbal tegen je muur aan schopt?

In welke wereld is dat? In de mijne geld dat toch echt als overlast.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 11:55 schreef hottentot het volgende:

[..]

Dus men dient het te accepteren als iemand 3 uur lang per dag een voetbal tegen je muur aan schopt?

In welke wereld is dat? In de mijne geld dat toch echt als overlast.

Is niet meer dan een dof plofje in een regelmatig tempo. Vind het eerder slaapverwekkend.
Dat waren de buren aan één kant. Aan de andere kant ging de jongste zondag 's morgens los met Jody Bernal, begeleid op de bongo's, en de oudste sleutelde aan zijn motor, regelmatig even laten draaien en zo.

Wij veroorzaakten overlast door 's nachts naar het toilet te gaan.
En paar jaar later met het drumstel van onze zoon.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 12:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Is niet meer dan een dof plofje in een regelmatig tempo. Vind het eerder slaapverwekkend.
Dat waren de buren aan één kant. Aan de andere kant ging de jongste zondag 's morgens los met Jody Bernal, begeleid op de bongo's, en de oudste sleutelde aan zijn motor, regelmatig even laten draaien en zo.

Wij veroorzaakten overlast door 's nachts naar het toilet te gaan.
En paar jaar later met het drumstel van onze zoon.

Fijn dat jij dat allemaal prima vind, dat maakt niet dat iedereen dat maar prima vind en hoeft te accepteren.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 12:03 schreef hottentot het volgende:

[..]

Fijn dat jij dat allemaal prima vind, dat maakt niet dat iedereen dat maar prima vind en hoeft te accepteren.

Dat is wat ik wel een beetje zie als de verhuftering van de samenleving inderdaad. Dat overlast normaal is geworden. En dat je dat maar moet accepteren.

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 20-02-2017 12:17:48 ]