abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 2 april 2017 @ 17:43:08 #51
456432 Kamina
Tenacious!
pi_169951680
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 09:20 schreef rico18 het volgende:

[..]

nee heb dit extra gedaan zodat het makkelijker te lezen is.
Het maakt het pas echt makkelijker als je eerst de komma, dan de spatie zou zetten. Hetzelfde voor punten en andere leestekens.

Zie het als een oefening voor je concentratievermogen om op details als deze te letten. ;)

Of doe het voor mij, dat mag ook. O-)
1 + 1 = blauw
pi_169954208
idd nu zie ik het ook nooit stil bijgestaan bedankt voor de tip! :Y
pi_169962656
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 16:04 schreef rico18 het volgende:

[..]

Op bepaalde momenten als je bewust bent ,en je merkt dit werkt zo niet heb je gewoon de regie in handen.Voor mij was het kappen.Ik zat de hele dag te googelen over mindfulness tijdens mijn werkzaamheden zat ik aan mindfulness te denken.Mindfulness wil ik rustig opbouwen ,en wil me nu eerst gaan richten op spirituele-verlichting .Met hoofdzakelijk als doel mijn denken niet te serieus nemen.
lol, ik moest lachen om 'te veel mindfulness, ik ga me wel eerst richten op spirituele verlichting' :D

De logische volgorde is toch wel om eerst werken meer mindful teworden. ;) Maar zie dat, zoals iemand anders ook al hier zei, als een proces. Met vallen en opstaan..
Mindfulness is eigenlijk zeer eenvoudig, mindful zijn ook. Ieder moment beschikbaar. Kwestie van aandacht richten, en steeds weer jezelf eraan te herinneren. Das eigenlijk alles. Maar dat jezelf eraan herinneren is nog het lastigste.

Spirituele verlichting moet je je denk ik nu helemaal niet mee bezig houden. Staat die 18 in je naam voor je leeftijd? Dan ben je er ook nog veel te jong voor denk ik. Geniet eerst nog maar van het leven en ontwikkel een sterke gezonde persoonlijkheid. *O*
pi_169968827
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
wil me nu eerst gaan richten op spirituele-verlichting
Je moet het niet te letterlijk opvatten, wat ik hier precies mee wil zeggen is dat ik er aan wil werken dat ik mijn gedachten niet zo serieus moet nemen want ik ga telkens finaal mee in de gedachtestromen. Wat me dan telkens uit het NU houdt. Dat is alles. Nee 18 vond ik gewoon een leuk getal , leeftijd is maar een getal. :)
pi_170002995
Wat hebben mensen al ervaren doormiddel van mediteren? Ik ben zelf een tijdje bezig sinds dat ik een aantal keer psychedelica heb gedaan wat hetzelfde effect en doel als mediteren. Ik heb al sinds een aantal maanden druk tussen mij ogen, tijdens het mediteren kan ik dit ook benvloeden door meer zuurstof erheen te sturen, hebben mensen hier al ervaringen mee gehad? Wat voor mij altijd goed helpt en juist denk ik als je niet bekend bent met mediteren waardoor het erg moeilijk is om je aandacht erbij te houden, de techniek van Wim Hoff. Het geeft snel resultaat en een snelle ontspanning, ook ervaar je in een aantal minuten dingen wat je nog nooit ervaren hebt. . Het mooie ervan is ook dat hij de eerste persoon die wetenschappelijk heeft bewezen dat mensen in staat zijn om hun eigen immuunsysteem te benvloeden.
pi_170031654
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 19:52 schreef Propps het volgende:
Wat hebben mensen al ervaren doormiddel van mediteren? Ik ben zelf een tijdje bezig sinds dat ik een aantal keer psychedelica heb gedaan wat hetzelfde effect en doel als mediteren. Ik heb al sinds een aantal maanden druk tussen mij ogen, tijdens het mediteren kan ik dit ook benvloeden door meer zuurstof erheen te sturen, hebben mensen hier al ervaringen mee gehad?
Ja, dat heb ik ook!! Op willekeurige momenten overigens.. Ook als ik in bed lig heb ik het vaak. Dan voel ik ineens een druk tussen m'n ogen (op de plek waar het '3e oog' zou zitten). Soms is het zelfs branderig, alsof er een soort zuigende energie zit. Heel apart. Ik kan het ook, net als jij zegt door aandacht erop te richten, het versterken of meer concentreren.
Vaak gebeurt het ook tijdens het mediteren. Eigenlijk als ik mijn aandacht erop richt, kan ik het ook wel vrij snel voelen.
Geen idee wat dat precies is, maar wellicht heeft het iets met het '3e oog'te maken, of het geestelijk lichaam. Tenminste, dat heeft iemand mij wel eens gezegd..

Overigens bij mij is dit slechts n aspect van een serie aan fysieke symptomen. Heb ook regelmatig steken rond de hartstreek, waar ik maandenlang echt bang door ben geweest. Maar ik mankeer gelukkig niets aan mijn hart is gebleken. Ook regelmatig voel ik bepaalde tintelingen overal en nergens opduiken, steken door m'n hoofd, arm, trllingen in de benen, noem het allemaal maar op haha! en soms ook heel heftig en een beetje naar.

Ik heb dat allemaal uitgezocht ook, en ik kom keer op keer uit op dat het symptomen zouden zijn van ontwakende kundalini-energie. Daar heb ik ook een boekje over gehaald. Heb daarin ook gelezen dat dit op allerlei manieren kan ontwaken, waaronder meditatie, psychedelica, bevallingen, verkeerd vallen, of gewoon spontaan 'zonder reden'. Gelukkig heb ik niet de hele heftige geestelijke verschijnselen die ermee gepaard gaan. Maar die zou ik ook al ook gehad kunnen hebben een paar jaar geleden, maar het destijds niet als zodanig herkend hebben vanuit onwetendheid.

Weet natuurlijk niet of wat jij hebt ook meteen daaraan gerelateerd is. Misschien is het 'gewoon' energie en worden bepaalde energiecentra bij je geopend. Meditatie doet hoe dan ook iets met dat systeem...
pi_170031803
registreer om deze reclame te verbergen
Ik heb trouwens die oefeningen van Wim Hof ook een poosje gedaan. O+ Helpt goed om te doen voor je gaat mediteren. Zit je gelijk er diep in. :D
pi_170033413
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 22:38 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Ja, dat heb ik ook!! Op willekeurige momenten overigens.. Ook als ik in bed lig heb ik het vaak. Dan voel ik ineens een druk tussen m'n ogen (op de plek waar het '3e oog' zou zitten). Soms is het zelfs branderig, alsof er een soort zuigende energie zit. Heel apart. Ik kan het ook, net als jij zegt door aandacht erop te richten, het versterken of meer concentreren.
Vaak gebeurt het ook tijdens het mediteren. Eigenlijk als ik mijn aandacht erop richt, kan ik het ook wel vrij snel voelen.
Geen idee wat dat precies is, maar wellicht heeft het iets met het '3e oog'te maken, of het geestelijk lichaam. Tenminste, dat heeft iemand mij wel eens gezegd..

Overigens bij mij is dit slechts n aspect van een serie aan fysieke symptomen. Heb ook regelmatig steken rond de hartstreek, waar ik maandenlang echt bang door ben geweest. Maar ik mankeer gelukkig niets aan mijn hart is gebleken. Ook regelmatig voel ik bepaalde tintelingen overal en nergens opduiken, steken door m'n hoofd, arm, trllingen in de benen, noem het allemaal maar op haha! en soms ook heel heftig en een beetje naar.

Ik heb dat allemaal uitgezocht ook, en ik kom keer op keer uit op dat het symptomen zouden zijn van ontwakende kundalini-energie. Daar heb ik ook een boekje over gehaald. Heb daarin ook gelezen dat dit op allerlei manieren kan ontwaken, waaronder meditatie, psychedelica, bevallingen, verkeerd vallen, of gewoon spontaan 'zonder reden'. Gelukkig heb ik niet de hele heftige geestelijke verschijnselen die ermee gepaard gaan. Maar die zou ik ook al ook gehad kunnen hebben een paar jaar geleden, maar het destijds niet als zodanig herkend hebben vanuit onwetendheid.

Weet natuurlijk niet of wat jij hebt ook meteen daaraan gerelateerd is. Misschien is het 'gewoon' energie en worden bepaalde energiecentra bij je geopend. Meditatie doet hoe dan ook iets met dat systeem...
Ik heb nog geen steken bij mijn hart gevoelt. Er lijkt ook een soort switch omgezet te zijn waardoor ik veel beter mijn lichaam en mijn geest kan waarnemen. Ik heb een aantal maanden geleden inderdaad een soort (denk ik) kundalini probleem gehad, ik ben uiteindelijk op de term satori uitgekomen waarop het meeste leek qua beschrijving. Het leek net of ik constant informatie aan het downloaden was, de normale ego was stil geworden maar was wel heel de tijd aan het nadenken over geschiedenis, filosofie, biologie, astronomie. Het was wel een enge periode kreeg regelmatig last van zweetaanvallen en dan dan weer ijskoud. Slapen ging gewoon niet meer omdat ik echt automatisch ging ''downloaden''zelf een joint had geen effect meer erg apart, heb zelfs daarna een soort toeval gehad. Ben daarna even gestopt met lezen, spirituele dingen opzoeken of documentaires kijken ook was ik gestopt met mediteren. Gelukkig was ik binnen een paar dagen weer de oude. Wel toevallig dat we ongeveer hetzelfde hebben. Ik moet ook zeggen 2 jaar geleden was ik een man die dacht alles te weten, er is niks en als je dood gaat ga je dood tot nu waarop ik antwoord we don't know shit.
Ik heb ook veel Alan Watts geluisterd, voor de liefhebbers ;)
pi_170033472
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 22:43 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:
Ik heb trouwens die oefeningen van Wim Hof ook een poosje gedaan. O+ Helpt goed om te doen voor je gaat mediteren. Zit je gelijk er diep in. :D
Is inderdaad erg makkelijk om erin te komen. De techniek van Stanislav Grof werkt ook goed het heet holotropisch ademen. Welke middelen heb je geprobeerd die goed voor je werkte?
  donderdag 6 april 2017 @ 08:15:21 #60
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170035052
Wat jullie omschrijven, klinkt meer als symptomen van een psychose. Misschien eens proberen van drugs af te blijven? Als dat lukt, tenminste.
1 + 1 = blauw
pi_170056604
quote:
1s.gif Op donderdag 6 april 2017 08:15 schreef Kamina het volgende:
Wat jullie omschrijven, klinkt meer als symptomen van een psychose. Misschien eens proberen van drugs af te blijven? Als dat lukt, tenminste.
vooral dat 'als dat lukt tenminste' vind ik een domme, passief-agressieve sneer. :? Jammer.

In mijn geval is er in ieder geval helemaal geen sprake van drugsgebruik. Laat staan een psychose. Met een psychose is wel even iets iets meer gemoeid.
Slaat compleet nergens op deze opmerking. Je wilt duidelijk graag een bepaalde persoonlijke afkeur kwijt.
  vrijdag 7 april 2017 @ 01:13:38 #62
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170056852
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 00:39 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

vooral dat 'als dat lukt tenminste' vind ik een domme, passief-agressieve sneer. :? Jammer.

In mijn geval is er in ieder geval helemaal geen sprake van drugsgebruik. Laat staan een psychose. Met een psychose is wel even iets iets meer gemoeid.
Slaat compleet nergens op deze opmerking. Je wilt duidelijk graag een bepaalde persoonlijke afkeur kwijt.
Zo bedoel ik het niet. Drugs zijn verslavend en kunnen tot problemen leiden. Gezien het soort drugs dat hier genoemd wordt, is het iets om voor te waken.
1 + 1 = blauw
pi_170067549
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 01:13 schreef Kamina het volgende:

[..]

Zo bedoel ik het niet. Drugs zijn verslavend en kunnen tot problemen leiden. Gezien het soort drugs dat hier genoemd wordt, is het iets om voor te waken.
Ok. ;)

Loskomende kundalini-energie brengt ook bepaalde risico's met zich mee, waaronder psychosen. Drugs hebben ook dat risico in zich uiteraard.

Psychose is in het licht van ontwaken ergens ook best een interessant verschijnsel. Niet zelden gaan psychoses gepaard met spirituele ervaringen. Psychose is imo wat er gebeurt als zoiets mis gaat.
En soms wordt ontwaken wellicht wel ten onrechte aangezien voor psychose.
Zelf heb ik gelukkig geen ervaring met psychotische toestanden.
  vrijdag 7 april 2017 @ 18:35:27 #64
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170069364
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 17:10 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Ok. ;)

Loskomende kundalini-energie brengt ook bepaalde risico's met zich mee, waaronder psychosen. Drugs hebben ook dat risico in zich uiteraard.
Dat lijkt me meer een onderwerp voor TRU.

quote:
Psychose is in het licht van ontwaken ergens ook best een interessant verschijnsel. Niet zelden gaan psychoses gepaard met spirituele ervaringen. Psychose is imo wat er gebeurt als zoiets mis gaat.
En soms wordt ontwaken wellicht wel ten onrechte aangezien voor psychose.
Zelf heb ik gelukkig geen ervaring met psychotische toestanden.
En soms wordt psychose wellicht wel ten onrechte aangezien voor ontwaken.
1 + 1 = blauw
pi_170069577
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 18:35 schreef Kamina het volgende:

[..]

Dat lijkt me meer een onderwerp voor TRU.
Hokjesgeest. ;)

Maar nee, zou niet zo goed weten waarom. Zo'n onderwerp post je daar als je er onzeker over bent en anderen wilt vragen of het wel echt is, of zo.

2e opmerking mee eens. Dat is ook absoluut zo.
  vrijdag 7 april 2017 @ 18:48:21 #66
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170069651
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 18:44 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Hokjesgeest. ;)

Maar nee, zou niet zo goed weten waarom. Zo'n onderwerp post je daar als je er onzeker over bent en anderen wilt vragen of het wel echt is, of zo.

2e opmerking mee eens. Dat is ook absoluut zo.
Het is gewoon gepast gebruik maken van subfora. Hier spreken we over psychologie en psychiatrie, niet over kundalini's, aura's en zogenaamd geneeskrachtige kristallen. Je gaat immers ook niet naar de groenteboer voor een half tijgerwit gensneden.
1 + 1 = blauw
pi_170070790
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 18:48 schreef Kamina het volgende:

[..]

Het is gewoon gepast gebruik maken van subfora. Hier spreken we over psychologie en psychiatrie, niet over kundalini's, aura's en zogenaamd geneeskrachtige kristallen. Je gaat immers ook niet naar de groenteboer voor een half tijgerwit gensneden.
Ach, ruimte voor afwijkingen maakt het juist leuk is mijn ervaring.

Valt me op dat jij nogal een control freak lijkt te zijn. Je zat laatst ook over iets anders zo te zeuren.
  vrijdag 7 april 2017 @ 19:49:42 #68
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170071109
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 19:35 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Ach, ruimte voor afwijkingen maakt het juist leuk is mijn ervaring.

Valt me op dat jij nogal een control freak lijkt te zijn. Je zat laatst ook over iets anders zo te zeuren.
Wellicht.

Het past me niet om off topic te gaan, puur omdat het in mijn straatje past, en daarmee mezelf boven de norm te plaatsen. Zeker in dit topic is dat pure ironie.
1 + 1 = blauw
pi_170077823
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 april 2017 19:49 schreef Kamina het volgende:

[..]

Wellicht.

Het past me niet om off topic te gaan, puur omdat het in mijn straatje past, en daarmee mezelf boven de norm te plaatsen. Zeker in dit topic is dat pure ironie.
Wellicht heb je ook wel een punt. Maar weet wel dat Kundalini gewoon de levensenergie van je zijn is. En dat dit kan worden geactiveerd door middel van meditatie. (mindfulness, of wat dan ook). Je kunt er mee te maken krijgen. En dan is het niet verkeerd als je er al vast wat vanaf weet.

Het is nou ook weer niet zo dat het er helemaal niets mee te maken heeft zeg maar.
  vrijdag 7 april 2017 @ 23:46:15 #70
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_170077973
Doubt is a lier.
Dit snap ik ook niet.
pi_170078175
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 april 2017 23:46 schreef SebbeSwensje het volgende:
Doubt is a lier.
Het is het ego in gevecht met zijn verlangens en gekoesterde waarden.
  zaterdag 8 april 2017 @ 01:40:20 #72
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_170079704
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 23:56 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Het is het ego in gevecht met zijn verlangens en gekoesterde waarden.
Een gevecht waarin geen winnaar bestaat.
Dit snap ik ook niet.
pi_170086403
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 01:13 schreef Kamina het volgende:

[..]

Zo bedoel ik het niet. Drugs zijn verslavend en kunnen tot problemen leiden. Gezien het soort drugs dat hier genoemd wordt, is het iets om voor te waken.
Alles teveel kan tot problemen leiden. Als je gaat bekijken zijn de 2 legale middelen het meest schadelijke voor de persoon roken en alcohol, cannabis en psychedelica is niet giftig voor je lichaam, natuurlijk kan alles geestelijk verslavend zijn. Desondanks kan bepaalde middelen positief werken voor je ligt eraan hoe je gebruikt. Nu we het hebben over de kracht van nu geeft Gabor Mate het mooi aan een verslavingsexpert. als mensen slechte gedachte hebben zoeken ze afleiding. Dit kan doormiddel van drugs zijn maar ook bijvoorbeeld tv kijken, je telefoon pakken of bijvoorbeeld abnormaal veel werken of noem het maar op.
pi_170097139
Everything can be taken from the now to here.
pi_170165543
Wat een probleem is het toch dat oordelen, hierdoor blijf je in je hoofd en aan het piekeren.Heb een aantal dingen losgelaten met het oordelen ,ik werd ineens zielsgelukkig.Als je oordeelt over iets is mooier dan het ander dan komt dat negatief over op het andere alsof dat andere niet mooi is.Niet oordelen is non-duaal zijn. Maar in hoeverre ? Als een kind een steen door het raam gooit kom ik met een oordeel.
  woensdag 12 april 2017 @ 19:19:46 #76
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170172891
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 15:20 schreef Propps het volgende:

[..]

Alles teveel kan tot problemen leiden. Als je gaat bekijken zijn de 2 legale middelen het meest schadelijke voor de persoon roken en alcohol, cannabis en psychedelica is niet giftig voor je lichaam, natuurlijk kan alles geestelijk verslavend zijn. Desondanks kan bepaalde middelen positief werken voor je ligt eraan hoe je gebruikt. Nu we het hebben over de kracht van nu geeft Gabor Mate het mooi aan een verslavingsexpert. als mensen slechte gedachte hebben zoeken ze afleiding. Dit kan doormiddel van drugs zijn maar ook bijvoorbeeld tv kijken, je telefoon pakken of bijvoorbeeld abnormaal veel werken of noem het maar op.
Hoe dan ook, het heeft weinig met mindfulness te maken. Zogenaamde chemische verlichting wijst eerder op mindlessness.

If you can't join them, beat them to death with a load of chemicals.
1 + 1 = blauw
pi_170173247
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 19:19 schreef Kamina het volgende:

[..]

Hoe dan ook, het heeft weinig met mindfulness te maken. Zogenaamde chemische verlichting wijst eerder op mindlessness.

If you can't join them, beat them to death with a load of chemicals.
Waar heb je vandaan dat het chemisch is? DMT, Psilocybine, Mescaline, LSA en cannabis zijn allemaal stoffen die in de natuur voorkomen. Plus hebben we allemaal receptoren die er perfect op aansluiten....Het geeft ook dezelfde resultaten in hersenscans in vergelijking met iemand die mediteert, vaak noemen het mensen ook een snelcursus mindfullness. Maar het hoeft ook niks voor je te zijn maar er kunnen ook meerdere wegen zijn naar Rome :)
  woensdag 12 april 2017 @ 19:37:23 #78
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170173470
quote:
12s.gif Op woensdag 12 april 2017 19:31 schreef Propps het volgende:

[..]

Waar heb je vandaan dat het chemisch is? DMT, Psilocybine, Mescaline, LSA en cannabis zijn allemaal stoffen die in de natuur voorkomen. Plus hebben we allemaal receptoren die er perfect op aansluiten....Het geeft ook dezelfde resultaten in hersenscans in vergelijking met iemand die mediteert, vaak noemen het mensen ook een snelcursus mindfullness. Maar het hoeft ook niks voor je te zijn maar er kunnen ook meerdere wegen zijn naar Rome :)
Alle stoffen zijn chemisch, ongeacht waar ze vandaan komen.

Snelweg of cheatcode; je kan de taxi nemen om een marathon af te leggen, maar daar win je niets mee. Het is niet voor niets dat vele religies en goeroe's drugsgebruik ontmoedigen.
1 + 1 = blauw
pi_170184235
quote:
3s.gif Op woensdag 12 april 2017 19:37 schreef Kamina het volgende:

[..]

Alle stoffen zijn chemisch, ongeacht waar ze vandaan komen.

Snelweg of cheatcode; je kan de taxi nemen om een marathon af te leggen, maar daar win je niets mee. Het is niet voor niets dat vele religies en goeroe's drugsgebruik ontmoedigen.
dat klopt dat alle stoffen chemisch zijn, wat ik bedoelde te vertellen is dat het in ieder geval geen toxiciteit heeft op het lichaam het is in ieder geval onmogelijk om er een overdosis van te krijgen en er zitten voor de rest geen fysieke nadelen aan. Daar ben ik het niet helemaal eens met je dat je er niks mee wint. Sommige mensen zouden nooit het begrijpen wat mindfullness is of het geduld er voor hebben. Ik zie psychedelica meer als een opening om te beginnen met mediteren bijvoorbeeld. Het geeft je in ieder geval een erg goede basis om te begrijpen wat mindfullness is en alles wat er bij komt.vaak kom je ook onderbewuste problemen of trauma's waar mensen niet bij kunnen, dit kan natuurlijk erg handig zijn bij mensen die zo depressief zijn bijvoorbeeld die geen uitweg meer zien. Het klopt niet dat er nooit sprake is geweest van middelengebruik in de religie's sinds kort is cannabis koosjer tijdens de heilige Pesach-feest in het jodendom. . Er zijn erg veel aanknopingspunten dat het goedje ''Manna'' in de bijbel paddo's waren, ook in het boeddhisme ''Soma'' bijvoorbeeld, dit is niet met zekerheid te zeggen. Oude tekeningen en kunst van Jesus zijn ook te vinden in bijvoorbeeld kerken in Spanje http://frontiers-of-anthr(...)oom-mythology-1.html
Wij leven nu in een tijd waar deze middelen als drugs worden gezien, maar denk je nou echt dat ze er 1000 jaar geleden er ook zo over dachten terwijl je met deze middelen ''god'' kan ervaren. Middelen worden al 1000 jaren gebruikt om een hoger bewustzijn te bereiken of spirituele verlichting.
pi_170184345
Psychedelische middelen werden in vroegere tijd absoluut gebruikt om tot 'het hogere' te komen inderdaad. Nog steeds overigens.
Valt mij overigens op dat vooral jonge mensen vaak enorm de neiging hebben het spirituele daarmee te verbinden. Dat zal wel te maken hebben met dat je vooral op jongere leeftijd er vaak mee experimenteert. En dan krijg je plots ineens zo'n ervaring waarvan je niet had gedacht dat het mogelijk was..
Wat dat betreft ben ik ook wel van mening dat zulke ervaringen een zeker nut kunnen dienen. Ze kunnen deuren van het bewustzijn openen die je eerder niet voor mogelijk hield. Eenmaal dat een keer ervaren, vergeet je dat nooit en weet je ook meteen voor eens en voor altijd dat je dagelijkse bewustzijn dus absoluut niet alles is. Dat er meer mogelijk is. En dan kan er dus een besef zijn ontstaan dat er zoiets als een verlichte staat bestaat. Dat kan weer aanmoedigen/hoop geven dat die staat wellicht permanent te realiseren is. In ieder geval dat het ergens diep van binnen in je zit, en het te bereiken is. Zonder die ervaring zou je het niet geweten hebben, of pas veel en veel later. Ervaring is heel belangrijk om ergens van overtuigd te worden. Door ervaring kunnen zienswijzen aan diggelen worden geslagen en oude denkwijzen smelten als sneeuw voor de zon.
Dus waarde heeft het mijns inziens absoluut.

Alleen er is inderdaad wel een reden dat goeroe's en religieuze stromingen het gebruik van zulke middelen ontmoedigen. Er zitten bepaalde ernstige risico's aan. Het heeft ook een duistere, serieus gevaarlijke kant. En dan is er ook nog eens de context waarbinnen het gebruik van zulke middelen vaak plaats vindt. Het is niet voor de grote, roekeloze massa dat uit is op een beetje spectaculair vermaak. Het is ook niet goed voor iedereen. Voor sommige mensen is het beter als die 'doors of perception' lekker veilig op de rem blijven.

Daarbij is zo'n ervaring natuurlijk tijdelijk. Kortom, het kan het een en ander laten zien. Je openen voor mogelijkheden die je niet voor mogelijk had gehouden. Maar je kunt er niet van verwachten dat het je problemen oplost. Je er permanent van verlicht zult raken etc.
pi_170185718
Elke stof dat een biologisch effect heeft, kan bijwerkingen geven.
1 + 1 = blauw
pi_170194104
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 01:31 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:
Psychedelische middelen werden in vroegere tijd absoluut gebruikt om tot 'het hogere' te komen inderdaad. Nog steeds overigens.
Valt mij overigens op dat vooral jonge mensen vaak enorm de neiging hebben het spirituele daarmee te verbinden. Dat zal wel te maken hebben met dat je vooral op jongere leeftijd er vaak mee experimenteert. En dan krijg je plots ineens zo'n ervaring waarvan je niet had gedacht dat het mogelijk was..
Wat dat betreft ben ik ook wel van mening dat zulke ervaringen een zeker nut kunnen dienen. Ze kunnen deuren van het bewustzijn openen die je eerder niet voor mogelijk hield. Eenmaal dat een keer ervaren, vergeet je dat nooit en weet je ook meteen voor eens en voor altijd dat je dagelijkse bewustzijn dus absoluut niet alles is. Dat er meer mogelijk is. En dan kan er dus een besef zijn ontstaan dat er zoiets als een verlichte staat bestaat. Dat kan weer aanmoedigen/hoop geven dat die staat wellicht permanent te realiseren is. In ieder geval dat het ergens diep van binnen in je zit, en het te bereiken is. Zonder die ervaring zou je het niet geweten hebben, of pas veel en veel later. Ervaring is heel belangrijk om ergens van overtuigd te worden. Door ervaring kunnen zienswijzen aan diggelen worden geslagen en oude denkwijzen smelten als sneeuw voor de zon.
Dus waarde heeft het mijns inziens absoluut.

Alleen er is inderdaad wel een reden dat goeroe's en religieuze stromingen het gebruik van zulke middelen ontmoedigen. Er zitten bepaalde ernstige risico's aan. Het heeft ook een duistere, serieus gevaarlijke kant. En dan is er ook nog eens de context waarbinnen het gebruik van zulke middelen vaak plaats vindt. Het is niet voor de grote, roekeloze massa dat uit is op een beetje spectaculair vermaak. Het is ook niet goed voor iedereen. Voor sommige mensen is het beter als die 'doors of perception' lekker veilig op de rem blijven.

Daarbij is zo'n ervaring natuurlijk tijdelijk. Kortom, het kan het een en ander laten zien. Je openen voor mogelijkheden die je niet voor mogelijk had gehouden. Maar je kunt er niet van verwachten dat het je problemen oplost. Je er permanent van verlicht zult raken etc.
Het is inderdaad geen oplossing voor je problemen het geeft je alleen de sleutel in hoe je problemen kan oplossen of verder te komen in je bewustzijn. De duistere gevaarlijke kant is er zeker als je zomaar iets gaat doen, maar als je let op set en setting en een persoon die er ervaring mee heeft die je kan begeleiden in moeilijke momenten kan er weinig mis gaan, een bad trip is ook niks anders dan een leer moment waarop je ego hier tegen vecht.
Er zijn een aantal onderzoekers die geloven dat psychedelica juist de basis voor het geloof is geweest. Als je alle verhalen gaat bekijken over duivels, hemels, demonen of engelen vermoed ik ook dat het een grote kans is dat dit zo is geweest. Alleen is de interpretatie tegenwoordig heel anders en heel letterlijk.
  vrijdag 14 april 2017 @ 00:19:25 #83
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170206215
quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 17:43 schreef Propps het volgende:

[..]

Het is inderdaad geen oplossing voor je problemen het geeft je alleen de sleutel in hoe je problemen kan oplossen of verder te komen in je bewustzijn. De duistere gevaarlijke kant is er zeker als je zomaar iets gaat doen, maar als je let op set en setting en een persoon die er ervaring mee heeft die je kan begeleiden in moeilijke momenten kan er weinig mis gaan, een bad trip is ook niks anders dan een leer moment waarop je ego hier tegen vecht.
Er zijn een aantal onderzoekers die geloven dat psychedelica juist de basis voor het geloof is geweest. Als je alle verhalen gaat bekijken over duivels, hemels, demonen of engelen vermoed ik ook dat het een grote kans is dat dit zo is geweest. Alleen is de interpretatie tegenwoordig heel anders en heel letterlijk.
Dat, of mentale stoornissen. Of meditatie.

Doe mij maar het laatste.
1 + 1 = blauw
pi_170215101
quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 09:12 schreef Kamina het volgende:
Elke stof dat een biologisch effect heeft, kan bijwerkingen geven.
Bijwerkingen ook echt.

Heb zo ineens een wilde gedachtegang: stel nu eens dat dt ht grote verschil is tussen religies zoals boeddhisme en de religies zoals we die hier kennen: de ene komt grofweg voort uit meditatie, de andere grofweg voort uit psychedslische trips en psychoses.
ergens zou het wel wat verklaren ;)
  vrijdag 14 april 2017 @ 16:46:29 #85
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170217353
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 14:52 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Bijwerkingen ook echt.

Heb zo ineens een wilde gedachtegang: stel nu eens dat dt ht grote verschil is tussen religies zoals boeddhisme en de religies zoals we die hier kennen: de ene komt grofweg voort uit meditatie, de andere grofweg voort uit psychedslische trips en psychoses.
ergens zou het wel wat verklaren ;)
Zo heet dat nou eenmaal. Don't shoot the messenger.
1 + 1 = blauw
pi_170221732
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 14:52 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Bijwerkingen ook echt.

Heb zo ineens een wilde gedachtegang: stel nu eens dat dt ht grote verschil is tussen religies zoals boeddhisme en de religies zoals we die hier kennen: de ene komt grofweg voort uit meditatie, de andere grofweg voort uit psychedslische trips en psychoses.
ergens zou het wel wat verklaren ;)
Dat geloof ik dus ook.
In het boeddhisme is het inderdaad ook bekend dat er paddestoelen werden gebruikt. Waarschijnlijk is dit ook een reden waarom koeien heilig zijn, de ontlasting van de koe zorgt ervoor dat er paddestoelen ontstaan met de nodige werking.
Ook gnosticisme (christendom) kabbalisme (jodendom) en soeffisme(islam) doen allemaal een vorm van meditatie of technieken om in trance te raken. Bij soeffisme is de dans dat ze heel de tijd rondjes draaien een vorm van in trance raken. Ook een vorm van vasten komt voor in de religies als een staat om een hoger bewustzijn te bereiken.
In het verleden zie je dit ook terug komen bij de oude grieken (plato heeft hier mooie beschrijvingen van) het oude egypte en ga zo maar door.
  vrijdag 14 april 2017 @ 20:24:28 #87
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170222385
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 april 2017 20:02 schreef Propps het volgende:

[..]

Dat geloof ik dus ook.
In het boeddhisme is het inderdaad ook bekend dat er paddestoelen werden gebruikt. Waarschijnlijk is dit ook een reden waarom koeien heilig zijn, de ontlasting van de koe zorgt ervoor dat er paddestoelen ontstaan met de nodige werking.
Je bedoelt hindoeisme, dat koeien als heilig acht vanwege vrouwelijkheid en vruchtbaarheid van het land door mest.
1 + 1 = blauw
pi_170222627
quote:
3s.gif Op vrijdag 14 april 2017 20:24 schreef Kamina het volgende:

[..]

Je bedoelt hindoeisme, dat koeien als heilig acht vanwege vrouwelijkheid en vruchtbaarheid van het land door mest.
Juist ja mijn excuses ;) er zijn verschillende theorien over, desondanks gebruikte ze is het verleden paddestoelen. https://www.google.nl/sea(...)BygB&biw=360&bih=560
  vrijdag 14 april 2017 @ 20:36:07 #89
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170222731
Dat zou best kunnen, maar naar mijn weten is het geen onderdeel van de doctrine.

Hoe dan ook, al deze praat over drugs en religie is ver off-topic.
1 + 1 = blauw
pi_170227054
quote:
12s.gif Op vrijdag 14 april 2017 16:46 schreef Kamina het volgende:
Zo heet dat nou eenmaal. Don't shoot the messenger.
Het is maar vanuit welke levensparadgima je het benadert denk ik.
Vanuit een ander levensparadigma zou je het als heilige praatpaaltjes der natuur kunnen beschouwen die een lijn naar God vormen :P Ik noem maar wat... Jij kijkt in deze er dan heel klinisch en koud naar, en ziet het dan als bijwerkingen.
Wat dat betreft is het allemaal zeer relatief hoe je er naar kijkt.

Je hebt gelijk dat dit behoorlijk offtopic is. Al kun je het ook zien als een zijweggetje, of een associatieve verdieping... Hoe dan ook: het was voor dit onderwerp redelijk dood en saai hier, en nu niet meer. We komen heus wel weer ontopic. Zodra er weer iemand reageert op dit topic met vragen over meditatie/nu/MF, hebben we het zo weer over meditatie/nu/mindfulness. ^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door Meneertje_flapdrol op 16-04-2017 01:54:38 ]
pi_170231734
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 20:36 schreef Kamina het volgende:
Dat zou best kunnen, maar naar mijn weten is het geen onderdeel van de doctrine.

Hoe dan ook, al deze praat over drugs en religie is ver off-topic.
Zo ver ligt het niet van elkaar http://edition.cnn.com/20(...)pression-meditation/
http://reset.me/story/meditation-psychedelics-can-go-hand-hand/
pi_170250447
quote:
Heel interessant artikel! Thanks.

Kamina, heb jij zelf ervaring met psychedelics/mystieke ervaringen trouwens?
  zondag 16 april 2017 @ 00:57:37 #93
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170251927
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:28 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Heel interessant artikel! Thanks.

Kamina, heb jij zelf ervaring met psychedelics/mystieke ervaringen trouwens?
Geen psychedelics, wel ervaringen.
1 + 1 = blauw
pi_170252118
quote:
1s.gif Op zondag 16 april 2017 00:57 schreef Kamina het volgende:

[..]

Geen psychedelics, wel ervaringen.
Ervaringen die voelen en denken ontstegen?
  zondag 16 april 2017 @ 04:25:13 #95
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170253311
quote:
5s.gif Op zondag 16 april 2017 01:17 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Ervaringen die voelen en denken ontstegen?
Denken wel, voelen gelukkig niet. :)
1 + 1 = blauw
  zondag 16 april 2017 @ 20:14:20 #96
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_170267901
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 april 2017 20:02 schreef Propps het volgende:

[..]

Dat geloof ik dus ook.
In het boeddhisme is het inderdaad ook bekend dat er paddestoelen werden gebruikt. Waarschijnlijk is dit ook een reden waarom koeien heilig zijn, de ontlasting van de koe zorgt ervoor dat er paddestoelen ontstaan met de nodige werking.
Ook gnosticisme (christendom) kabbalisme (jodendom) en soeffisme(islam) doen allemaal een vorm van meditatie of technieken om in trance te raken. Bij soeffisme is de dans dat ze heel de tijd rondjes draaien een vorm van in trance raken. Ook een vorm van vasten komt voor in de religies als een staat om een hoger bewustzijn te bereiken.
In het verleden zie je dit ook terug komen bij de oude grieken (plato heeft hier mooie beschrijvingen van) het oude egypte en ga zo maar door.
Gezien bij de klaagmuur idd. Slamdancende joden, mensen die rondjes draaien en mantra's zingen.
pi_170323354
quote:
1s.gif Op zondag 16 april 2017 04:25 schreef Kamina het volgende:

[..]

Denken wel, voelen gelukkig niet. :)
Hoezo 'gelukkig niet' ?
  woensdag 19 april 2017 @ 09:22:51 #98
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170324761
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 02:18 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Hoezo 'gelukkig niet' ?
Omdat voelen mooi is.
1 + 1 = blauw
  Moderator woensdag 19 april 2017 @ 09:43:17 #99
20004 crew  EggsTC
GOA
pi_170325074
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 01:13 schreef Kamina het volgende:

[..]

Zo bedoel ik het niet. Drugs zijn verslavend en kunnen tot problemen leiden. Gezien het soort drugs dat hier genoemd wordt, is het iets om voor te waken.
Psychedelica zijn niet verslavend, slechts enkelen.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 19:19 schreef Kamina het volgende:

[..]

Hoe dan ook, het heeft weinig met mindfulness te maken. Zogenaamde chemische verlichting wijst eerder op mindlessness.

If you can't join them, beat them to death with a load of chemicals.
Het is geen chemische verlichting, het middel is de tooling je doet het zelf. Het is niet het middel wat de verlichting geeft, het middel wijst je de weg. Dat is een groot verschil.

Het is alleen niet voor iedereen weggelegd, het is nogal een forcerende mehode in deze materie. Ik heb zelf wel een aantal keer enlightenment ervaren op middelen. Het is zoals je elders zei; een shortcut idd.
Lambo of Rekt
pi_170326252
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:43 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Psychedelica zijn niet verslavend, slechts enkelen.

[..]

Het is geen chemische verlichting, het middel is de tooling je doet het zelf. Het is niet het middel wat de verlichting geeft, het middel wijst je de weg. Dat is een groot verschil.

Het is alleen niet voor iedereen weggelegd, het is nogal een forcerende mehode in deze materie. Ik heb zelf wel een aantal keer enlightenment ervaren op middelen. Het is zoals je elders zei; een shortcut idd.
Hoezo kunnen psychedelica niet verslavend zijn?
Als jij die beleving prachtig vind kan dat toch ook verslavend werken?

Net zoals World of Warcraft een verslaving kan zijn om je eigen wereld te ontvluchten kunnen psychedelica dat toch zijn?
Hell To The Liars
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')