Of de Euro gaat in zijn geheel devalueren danquote:Op vrijdag 8 maart 2019 09:23 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Nou ga dan maar weer vast Nederlandse florijnen maken!
Of er komen 2 soorten van euro's (noord-euro en de zuid-euro?)....
Wel spannende tijden op dit gebied.... er gebeurt zoveel met Europa!
We moeten trotser worden op Europa!quote:Op vrijdag 8 maart 2019 09:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Of de Euro gaat in zijn geheel devalueren dan
Hoe dan ook , ook dat zal de Italiaanse economie niet gaan redden
Europa heeft geen maakeconomie, eigenlijk helemaal geen maak economie meer
Europa is een groot museum van het verleden, Grand Hotel Europa
Ik denk dat de drugskartels de 500 euro biljetten nu snel gaan omwisselen voor de het nieuwe Zwitserse 1000 Frank biljet)
Mooi he als je papier kunt printen dat zonder meer door iedereen in goud wordt gekocht
nee we haten Europa niet.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 09:39 schreef Bocaj het volgende:
[..]
We moeten trotser worden op Europa!
Producten kopen met: 'Made in Europe' erop! (Net als de Amerikanen doen nu!) USA, USA, USA!!
Maar dat zal nu wel te laat zijn denk ik! We haten Europa... we fucking do!
Gele hesjes in Frankrijk die maar niet weg gaan.... Ja, pas als Macron weg is!
We piss on Brussels!
Doomed, DOOMED we are!
Nederland heeft 11 miljard euro overquote:Vorig jaar gaf de overheid 326 miljard euro uit, bijna 13 miljoen meer dan in 2017, blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Die extra uitgaven gingen onder meer naar zorg en ambtenarensalarissen, in totaal 4 miljard. Verder ging er 1,5 miljard euro extra naar het EU-budget.
Gelukkig kwam er ook meer binnen, in totaal maar liefst 337 miljard euro. Dat is 14 miljard euro meer dan in 2017.
Dat kwam voor een groot deel omdat er meer belastingen en premies binnenkwamen bij de schatkist.
Deze panda obligatie is puur diplomatiek en is niet bedoeld om serieus geld op te halen. Volgens mij had Oostenrijk laats ook z'n obligatie verkocht.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 07:43 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)alt-geld-op-in-china
Portugal gaat nu geld lenen van China in Renminbi tegen 4,09 % , en ook Hongarije, Polen en Italië, allen EU landen met een BBB rating, in 2010 hadden ze nog een A rating
https://tradingeconomics.com/portugal/rating
China is hier bezig om geld te lenen aan de zwakkere landen van de EU en zo hun balans nog zwakker te maken,
Na de handels oorlog , nu de Valuta oorlog
De economische divergentie binnen de EU landen gaat nu alarmerende vormen aannemen , deze krimplanden gaan het Noorden heel veel geld kosten
Het is hoog tijd om de eurolanden te splitsen in Neuro en Zeuro landen , als we het zelf niet doen dan doet China het wel.
Of gaan we de Nederlandse pensioenfondsen aan onze BBB broeders schenken binnenkort ??
Anders gaan ze failliet en dan is het te laat voor de Euro
https://en.wikipedia.org/(...)ting#Standard_&_Poor's
De ECB kan net zoveel geld creëren als ze maar wil , Portugal schoffeert hier mee de begrotingsregels van de ECBquote:Op vrijdag 31 mei 2019 14:37 schreef kareldekikker455 het volgende:
[..]
Deze panda obligatie is puur diplomatiek en is niet bedoeld om serieus geld op te halen. Volgens mij had Oostenrijk laats ook z'n obligatie verkocht.
.quote:Portugal heeft met de stap 2 miljard yuan aan financiering opgehaald. Dat is omgerekend zo'n 260 miljoen euro. De looptijd van de obligatie is drie jaar en de rente bedraagt 4,09 procent. Eerder haalden Polen en Hongarije op deze manier ook al geld op in China
quote:Kroatië werkt ook aan overgang naar euro
6 min geleden in FINANCIEEL
BRUSSEL (ANP) - Kroatië gaat zich voorbereiden op de invoering van de euro als nationale munt. De Eurogroep heeft in Brussel het licht op groen gezet om de overgang van de Kroatische kuna (HRK) naar de euro te starten en het besluit van de regering verwelkomd.
quote:AMSTERDAM - De Europese Unie denkt na over soepelere begrotingsregels voor zijn lidstaten. De nieuwe Europese Commissie, onder leiding van de Duitse Ursula von der Leyen, wil het zogenoemde Stability and growth pact, flink vereenvoudigen, meldt de Financial Times.
Ik noem dit maar onervarenheid van een nieuwe voorzitter. Om een pact aan te passen moeten alle lidstaten daar mee instemmen. Gaat niet gebeuren.quote:Op maandag 26 augustus 2019 09:47 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)regels-europese-unie
Als de boze zuidelijke lidstaten zich niet aan de begrotingsregels houden dan passen we toch gewoon de begrotingsregels weer aan ??
En je maakt de meest criminele lidstaat baas van de bank
Je maakt de rente die de lidstaten moeten betalen negatief, nou geen vuiltje aan de lucht dus
De euro begint steeds meer op het falen van zijn voorganger de EMU slang te lijken
https://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_Monetair_Stelsel
[..]
Als ik even mag inbreken, mijn voorstel ter oplossing van het Griekse gebed-zonder-end zou als volgt zijn:quote:Op vrijdag 10 februari 2017 07:33 schreef #ANONIEM het volgende:
Wat zie jij als realistische oplossing voor het Griekse probleem?
Griekse staatsschulden in Euro zijn toch allemaal eigendom van de EVB dank zij Draghi, dus dat blijft zoquote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:25 schreef dvr het volgende:
[..]
Als ik even mag inbreken, mijn voorstel ter oplossing van het Griekse gebed-zonder-end zou als volgt zijn:
1. Griekenland gaat terug naar de Drachme. Banktegoeden, lonen, hypotheken, winkelprijzen e.d. worden allemaal 1:1 naar drachme omgezet (de euro kan nog wel als parallelmunt gebruikt worden - d.w.z. Griekse personen en bedrijven kunnen de euro blijven accepteren, maar tegen een dagkoers, net als met US dollar e.d.).
Deze omzetting wordt ongetwijfeld meteen gevolgd door een scherpe waardedaling van de drachme, die import loeiduur (voor Griekse consumenten) en export super voordelig maakt (voor de buitenlandse klant). Dit leidt in eerste instantie tot een binnenlandse crisis; veel dagelijkse producten worden erg duur. Eurozone-landen moeten daarom garanderen dat Griekenland in geval van nood voedsel- en medicijnenhulp zal krijgen. Echter: Griekse arbeid, grond/vastgoed en kapitaalgoederen worden door die drachme-daling erg goedkoop, en dus zeer aantrekkelijk voor buitenlandse investeerders. Een grote economische opleving is daarvan het gevolg en daarom zal genoemde crisis maar van korte duur (< 1 jaar) zijn.
2. De Griekse staatsschuld weegt als een loden last op hun economie en is zonder gegoochel door de ECB niet houdbaar. Dit lossen we op met een 10-jarenplan waarin de jaarlijkse verplichtingen (aflossingen en couponbetalingen) van de Griekse staat geheel of deels 1:1 naar Drachme geherstructureerd worden:
1e jaar: 100% van de euroverplichtingen wordt 1:1 in drachme nagekomen. (aannemende dat de drachme nu bv nog maar 40% van een euro waard is, moeten obligatiebezitters dus flink afschrijven. De Grieken komen er dit jaar heel goedkoop vanaf maar dat moet ook)
2e jaar: 90% van de euroverplichtingen wordt 1:1 in drachme nagekomen, de rest (10%) gewoon in euro.
3e jaar: 80% van de euroverplichtingen wordt 1:1 in drachme nagekomen, de rest (20%) gewoon in euro.
4e t/m 9e jaar: etc etc
10e jaar: 100% van de euroverplichtingen wordt weer gewoon in euro nagekomen.
Op deze wijze mag een zwak Griekenland met hun eigen zwakke munt betalen, en terwijl het land aansterkt geleidelijk met een steeds sterkere munt betalen. Met enig geluk is na deze 10 jaar de Griekse economie en de drachme veel sterker dan voorheen. Als de Grieken dan ook zo verstandig zijn geweest om in die tijd hun economie te herstuctureren, hun bestuur te versterken en corruptie uit te bannen, hun staatsschuld af te bouwen en hun munt hard te houden, dan zou dit nieuwe Griekenland op termijn zelfs weer tot de euro kunnen terugtreden(!).
Dat gaat dus niet gebeurenquote:Op dinsdag 29 oktober 2019 08:27 schreef Benger het volgende:
. Laat de Grieken hun schulden maar lekker afbetalen.
Griekenland wil de concurrentie niet aan gaan. Ze willen niet met 67 met pensioen, of het grootste deel van de ambtenaren ontslaan. Dat is een keuze.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 08:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat gaat dus niet gebeuren
Griekenland kan de concurrentie niet aan met de voor hen veel te dure Euro , dus niet terug betalen
Kun je ook wel zeggen alle immigranten terug,
Ten tijde van de Cypriotische bankencrisis bleek dat Griekse staatssschuld vooral in handen was van Griekse banken, herinner ik me. Heel opvallend vond ik dat; dan zouden de Grieken immers zelf het meest de lul zijn als daar haircuts op komen of als de Griekse staat failliet gaat. Ik weet niet of dat alleen voor Griekenland geldt of voor alle probleemlanden, of alle eurolanden, en ik ken ook geen regelgeving die banken dwingt of stimuleert om 'eigen' staatsschuld aan te houden.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 07:54 schreef michaelmoore het volgende:
Griekse staatsschulden in Euro zijn toch allemaal eigendom van de EVB dank zij Draghi, dus dat blijft zo
Wie Griekse obligaties aanhoudt is niet 'onschuldig' maar neemt welbewust een ingecalculeerd risico. Waar het jouw pensioen aangaat, leidt dat vooral onder het lagerentebeleid van de ECB, omdat men Griekenland (cum suis) en daarmee de euro perse overeind wil houden.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 08:27 schreef Benger het volgende:
Als we gaan toestaan dat Griekenland schulden met waardeloze Drachmes aflost, dan treft dat weer onschuldigen. Laat de Grieken hun schulden maar lekker afbetalen. Mijn pensioen zou daar niet onder hoeven te leiden.
twitter:minefornothing twitterde op donderdag 13-02-2020 om 16:11:38 Pound rises to strongest level against Euro since June 2016 reageer retweet
Momenteel is de Griekse staatsschuld eigendom van de ECB. , opgekocht door Draghi, van de Eurozone deelnemers dusquote:Op dinsdag 29 oktober 2019 17:15 schreef dvr het volgende:
[..]
Ten tijde van de Cypriotische bankencrisis bleek dat Griekse staatssschuld vooral in handen was van Griekse banken, herinner ik me. Heel opvallend vond ik dat; dan zouden de Grieken immers zelf het meest de lul zijn als daar haircuts op komen of als de Griekse staat failliet gaat. Ik weet niet of dat alleen voor Griekenland geldt of voor alle probleemlanden, of alle eurolanden, en ik ken ook geen regelgeving die banken dwingt of stimuleert om 'eigen' staatsschuld aan te houden.
De ECB mag geen staatsschuld van één bepaald eurozone-land opkopen, het moet de aankopen netjes over alle landen verdelen.
Een andere grote houder van Griekse staatsschuld waren destijds hedgefunds (die er heel dik aan verdiend hebben). Of dat nog steeds zo is weet ik niet.
[..]
Wie Griekse obligaties aanhoudt is niet 'onschuldig' maar neemt welbewust een ingecalculeerd risico. Waar het jouw pensioen aangaat, leidt dat vooral onder het lagerentebeleid van de ECB, omdat men Griekenland (cum suis) en daarmee de euro perse overeind wil houden.
quote:'Of dit een eurocrisis is? Ik denk dat niemand dat hardop wil zeggen, maar dat gaat het uiteraard zijn", zegt de Vlaamse econoom Geert Noels, oprichter van vermogensbeheerder Econopolis. Hij verwijst naar Italië. ,,Je legt de zwakste economie in Europa stil. Dus dat begrotingstekort gaat ontploffen."
Italië heeft al geopperd dat noodfonds ESM wordt ingezet voor financiële steun in de coronacrisis. Dit fonds, met een leencapaciteit van ¤410 miljard, is opgezet tijdens de eurocrisis en is bedoeld om landen te redden die hun schulden niet meer kunnen financieren. De Europese Commissie komt met voorstellen en de ministers van Financiën vergaderen er dinsdagavond telefonisch over.
Een eurocrisis nu ziet er heel anders uit dan een eurocrisis in de tijd dat Griekenland in 2010 als eerste land zijn hand moest ophouden in Brussel. Toen was er nog geen noodfonds en schoot de Europese Centrale Bank (ECB) aanvankelijk nog niet te hulp. Die instrumenten zijn pas gaandeweg ontwikkeld. De graadmeter was de rentestanden die bij de zwakste landen enorm opliepen. Beleggers wilden steeds meer risicopremie.
,,Vorige week schoot de Italiaanse tienjaarsrente omhoog naar 3%", vertelt Rabobank-econoom Maartje Wijffelaars. ,,Maar dat is echt wat anders dan een rente van 7,5% op het hoogtepunt van de eurocrisis." Inmiddels is die rente ook alweer gedaald. De ECB is zeer actief in de markt en vorige week kondigde de centrale bank een extra opkoopprogramma van ¤750 miljard aan.
Geen barometer
,,Door de sterke aanwezigheid van de ECB weten we niet meer of de prijzen kloppen", legt Noels uit. ,,Er zijn amper oplopende rentes, we hebben dus geen barometer meer. De enige goedwerkende markt - al klinkt dat heel cynisch - is de aandelenbeurs." Daar vallen al weken ongenadige klappen.
Destijds bezwoer ECB-president Mario Draghi de eurocrisis met zijn befaamde toespraak in 2012. Hij zei toen dat hij alles zou doen om de euro bij elkaar te houden - 'whatever it takes'.
Daaruit kwam een nooit gebruikt steunprogramma voort. De ECB beloofde toen staatsobligaties van een land te zullen kopen als dat land noodsteun van het ESM-fonds aanvroeg en zich zou onderwerpen aan een hervormingsprogramma.
Draghi maakte ondersteuning door de centrale bank dus conditioneel.
Die condities zijn op dit moment verdwenen.
De aankondiging van zijn opvolger Christine Lagarde om voor honderden miljarden aan staatsleningen te gaan kopen, is 'een verkapte vorm' van Draghi's steunplan.
Door zoveel staatsobligaties van eurolanden in te slaan, blijven landen als Italië in staat om de staatsschuld te financieren.
Maar het land ontspringt de dans van een heftig programma zoals Griekenland destijds wel moest ondergaan.
Bezwaar
Daar zitten voor Nederland bezwaren. Minister Wopke Hoekstra van Financiën verzet zich tot nog toe tegen inzet van het ESM.
Nederland bepleit een stap voor stap-benadering: Den Haag is niet koste wat kost tegen het inzetten van het ESM maar vindt het nu nog erg vroeg. Er liggen nog genoeg ongebruikte Europese miljarden op de plank die hiervoor aangewend kunnen worden, klinkt het.
,,Ik snap de principiële discussie helemaal", reageert hoogleraar economie Arnoud Boot. ,,Italië heeft er een rommeltje van gemaakt.
Maar er is nu absoluut geen tijd voor die discussie." Hij pleit er met Europese topeconomen voor dat het ESM snel kredietlijnen opent voor onder meer Italië. ,,
We moeten dan wel toezien hoe die middelen worden ingezet. Ik weet dat dat niet helemaal waterdicht is, maar dat gaat nu niet anders."
Geld printen is wel heel verleidelijk he , consequentie is dat dan de rente fors omhoog moet om de koers onder Zimbabwaans niveau te houdenquote:Op maandag 23 maart 2020 18:27 schreef Arkai het volgende:
https://www.zerohedge.com(...)erinflation-buy-gold
[ afbeelding ]
Helicopter money wordt nu ingezet om de Coronacrisis te bestrijden. Dit is dus geen QE maar daadwerkelijk geld printen. Gaan de gold bugs dan toch gelijk krijgen met hun inflatievoorspellingen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |