NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:ISLAMOFOBIE.
Na een bloedige schietpartij in een moskee in het Canadese Quebec zit de schrik er ook bij Nederlandse moslims goed in. ,,Veel moslims in Nederland leven in angst. Ik kijk zelf ook wel drie keer om me heen voordat ik met mijn kind de straat oversteek."
Afgelopen nacht openden meerdere schutters het vuur, vlak na het avondgebed in een moskee in Quebec. Daarop besloot een viertal Nederlandse moskeeën met onmiddellijke ingang de deuren te sluiten tijdens het gebed. 'Wij voelen ons genoodzaakt om onze moskeeën in Nederland tijdens het gebed te sluiten. De moskee is een open gebouw dat een ieder op elk moment van de dag kan betreden en waar diegene zijn/haar rust moet kunnen vinden', lieten ze weten in een gezamenlijke verklaring.
Abdelhamid Taheri van de As-Soennoah moskee in Den Haag licht toe. ,,De aanslag past in een samenleving waarin steeds meer islamfobie is. Zo was er vorig jaar nog een aanslag op een moskee in Enschede en met de jaarwisseling op een islamitische school in Amsterdam. Het is niet langer de vraag of de volgende aan de beurt is, maar wanneer." Het sluiten van de deuren is zodoende een preventieve maatregel, uit angst voor een nieuwe Nederlandse aanslag.
Islamoloog en directeur van het Fahm Instituut Anne Dijk herkent zich wel in die angst. De Utrechtse moslima voelt zich ook al een tijdje wat minder veilig wanneer ze over straat gaat. ,,Zo'n aanslag als dit bevestigt waar iedereen bang voor was", vertelt ze. ,,Het is gewoon verschrikkelijk om te zien."
Hoewel Dijk ook de invloed ziet van het door Trump opgelegde inreisverbod, heeft ze de indruk dat we in Nederland al veel verder zijn dan dat. ,,Toch valt het me op dat er nu zoveel aandacht is voor dingen die verder weg gebeuren, terwijl mensen tijdens een debat in De Balie in Amsterdam vorige week wel een paar stappen verder gingen. Daar was sprake van 'openlijk filosoferen over deportatie van moslims uit Europa' en hoe dit 'juridisch 'recht te breien valt'. Trump heeft het in Amerika nu nog maar over tegenhouden. In Nederland is de radicalisering al veel langer aan de gang en lijken we er bijna immuun voor geworden."
Stoplicht
Volgens Dijk beheerst angst het leven van veel Nederlandse moslims. ,,Ik ken er veel die gewoon een goede baan hebben en die goed meedoen aan de maatschappij. Zij denken na bij elke stap die ze zetten. En sinds ik zelf een kind heb, kijk ik ook eerst drie keer om me heen voordat ik oversteek. Bij een stoplicht ga ik voortaan ook achter de paal staan, om te voorkomen dat een auto zomaar ineens kan uitwijken."
Als het aan de Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland (RMMN) ligt, wordt het dan ook tijd voor maatregelen. Woordvoerder Said Bouharrou laat weten: ,,Wij maken ons ernstige zorgen over de veiligheid van moskeeën in Nederland en wij roepen de moskeeën op meer waakzaam te zijn richting de verkiezingen. Meer preventieve veiligheidsmaatregelen zijn de aankomende maanden gewenst". Het sluiten van de deuren tijdens het gebed is daar een voorbeeld van.
Rondje door de wijk
Volgens Bouharrou valt er de komende maanden nog meer te verwachten. Hij vertelt: ,,Komende maand presenteren we samen met de Nationaal Coördinator voor Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) een convenant. Gemeentebesturen gaan samen met moskeebesturen inventariseren hoe het met de veiligheid gesteld is. Op basis daarvan komen we met tips en maatregelen, zoals meer camerabeveiliging en rondjes door de wijk."
De NCTV laat weten dat van een directe dreiging nog geen sprake is. Een woordvoerder meldt: ,,Politie en gemeenten onderhouden intensief contact met moskeeën om de situatie lokaal te monitoren. Onlangs heeft de NCTV hier nog extra aandacht voor gevraagd bij gemeenten. Op dit moment adviseert de NCTV geen extra algemene veiligheidsmaatregelen." Indien nodig kunnen er volgens de NCTV wel lokaal maatregelen getroffen worden, mocht dat nodig zijn. Zij ziet daar nu echter nog geen reden toe.
Overhaast
Edwin Bakker, als hoogleraar terrorismestudies verbonden aan de Universiteit van Leiden, raadt bovendien aan voorzichtig te zijn met overhaaste conclusies na het voorval in Quebec. ,,Is dit überhaupt terrorisme?", vraagt hij zich af. ,,Het kan ook een afrekening zijn of een interne vete. Totdat daar meer over bekend is, is voorzichtigheid geboden."
Wat het motief ook is, volgens Bakker maakt het moslims hoe dan ook dubbel kwetsbaar. ,,Van welke kant het ook komt, het zorgt wel voor angst. Moslims voelen zich doelwit. Het toont nog maar eens aan hoe belangrijk het is om in gesprek te blijven met elkaar. Door openheid en vertrouwen kun je voorkomen dat je op het laatste moment in moet grijpen. Het is niet alleen aan de AIVD en de politie om hier iets aan te doen, maar ook aan de moskeeën zelf. Dat begint al met het melden van spanningen."
Dijk hoopt vooral dat de verkiezingen van maart verandering brengen in de huidige situatie. ,,Maar ik vrees dat het tegengeluid in de politiek daar momenteel te versplinterd voor is", zegt ze. ,,We staan aan het begin van een moeilijke periode, die lijkt op een copy-paste van de jaren '30. Ik ben bang dat er een climax nodig is voordat we wakker worden geschud. Terrorisme is breed en ook niet selectief. Ik denk dat het alleen maar meer zal worden."
Laat ik vooropstellen dat niemand in angst zou moeten leven, hoe klein die angst ook is. En dan maakt het mij niet uit of je moslim, christen, jood of atheist bent.
Maar toch wringt mij dit verhaal een beetje, laten we eerlijk zijn, de kans om te komen overlijden door een auto ongeluk is velen malen groter dan te komen overlijden door een aanslag. De kans om te komen overlijden door een islamitische aanslag is zelfs groter dan dat er iemand komt te overlijden omdat hij/zij moslim is.
Ik heb ook al vaker aangegeven dat ik mij minder veilig voel in Nederland, ik ben wat oplettender. Op zo'n moment kun je nogal wat domme opmerkingen verwachten, zaken die je hier op FOK bijvoorbeeld in ieder moslim topic kunt lezen. De angst is ongegrond, meer kans op overlijden vanwege andere zaken, hetzelfde wat ik hierboven al eens aanhaalde.
Nu vraag ik mij twee dingen af, waarom word de angst van moslims na één aanslag aan de andere kant van de oceaan wel serieus genomen, maar als westerse mensen bang zijn na alle aanslagen in Europa word je belachelijk gemaakt, roepen politici dat er niks aan de hand is en dat de PVV en gelijkgestemden angst zaaien in de samenleving.
En ik zou graag eens willen weten wat de FOK'ers die zich altijd negatief uitlaten over de angst jegens een radicale aanslag hier dan van vinden?
deze angst is natuurkijk volslagen irrationeel, maar hij is er wel. Dat geven ze dan aan en dat is het dan.
Dit is het 'het komt zo wel heel dicht bij' van de moslims, nou oke. Rot voor ze.
wat volgens mij de onderliggende aanleiding is voor dit topic is dat jij je niet serieus genomen voelt in jouw grotere onveiligheidsgevoel. Probleem is echter dat ik/wij er weinig aan kunnen doen dat jij vindt dat dit serieuzer genomen wordt, dat is echter maar een gevoel.
De strekking van dit verhaal is namelijk vooral dat sommige moslims zich onveilig vinden en de NCTV en een hoogleraar zeggen dat ze niet zo hard van stapel moeten lopen. Het is niet of dat anders is dan de reactie op andere terreurdaden
Dit is het 'het komt zo wel heel dicht bij' van de moslims, nou oke. Rot voor ze.
wat volgens mij de onderliggende aanleiding is voor dit topic is dat jij je niet serieus genomen voelt in jouw grotere onveiligheidsgevoel. Probleem is echter dat ik/wij er weinig aan kunnen doen dat jij vindt dat dit serieuzer genomen wordt, dat is echter maar een gevoel.
De strekking van dit verhaal is namelijk vooral dat sommige moslims zich onveilig vinden en de NCTV en een hoogleraar zeggen dat ze niet zo hard van stapel moeten lopen. Het is niet of dat anders is dan de reactie op andere terreurdaden
Laffe huichelaar
Precies, kijk dat ze angst hebben kan ik wel begrijpen, ik heb dat ook. Niet dat ik bang de straat op loop, maar toch in je achterhoofd hou je rekening en ben je oplettender. Maar waarom valt angst voor radicale aanslagen op westerse doelen, welke nog altijd een zeer flinke voorsprong hebben in Europa vergeleken met aanslagen op moslims, onder islamfobie en een aanslag op moslims is wel gegrond om bang te zijn.quote:Op dinsdag 31 januari 2017 07:52 schreef TheJanitor het volgende:
Een aanslag en nu al angst. Als wij wat zeggen zijn we islamofoob. Wat is dit dan?
De media is te gekleurd vind ik persoonlijk, pak programma's zoals DWDD, het gaat nergens anders meer over. Moslims mogen een geluid laten horen zonder kritiek, maar als anderen een geluid laten horen worden ze weggezet als racist of islamofobisch. Wat is het verschil vraag ik mij dan af, waarom die tweedeling in de Nederlandse media. Waarom nu niet opmerkingen zoals "lone wolf" (wat het deze keer echt was), nee bij één aanslag is het een probleem door de islamfobie in het westen, maar bij tientallen islamitische aanslagen zijn het individuen.
Mooi zo, dan voelen zij wat wij voelen. Overigens erg overdreven van ze aangezien het juist zij zijn die massaal ons afslachten.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Het is geen aanval op moslims dat ze zich onveilig voelen, ik begrijp ze wel en geef ze gelijk, de cultuur in het westen jegens moslims is ook aan het veranderen. Maar inderdaad, waarom word ik dan voor gek verklaard als ik mij onveilig voel. Ik heb exact hetzelfde wat die jongedame beweerde in haar interview. Ik ga niet met grote angst de straat op, of ben bang voor alles wat er islamitisch uitziet, maar ik ben oplettender, ik ben meer bewust van mijn omgeving.quote:
deze angst is natuurkijk volslagen irrationeel, maar hij is er wel. Dat geven ze dan aan en dat is het dan.
Dit is het 'het komt zo wel heel dicht bij' van de moslims, nou oke. Rot voor ze.
wat volgens mij de onderliggende aanleiding is voor dit topic is dat jij je niet serieus genomen voelt in jouw grotere onveiligheidsgevoel. Probleem is echter dat ik/wij er weinig aan kunnen doen dat jij vindt dat dit serieuzer genomen wordt, dat is echter maar een gevoel.
De strekking van dit verhaal is namelijk vooral dat sommige moslims zich onveilig vinden en de NCTV en een hoogleraar zeggen dat ze niet zo hard van stapel moeten lopen. Het is niet of dat anders is dan de reactie op andere terreurdaden
Beide partijen voelen zich onveilig, wat mij alleen stoort is dat één groep gehoord en begrepen word, en een andere groep islamofobisch is en angst aan het zaaien is. Dit is dan ook meer een aanval jegens de politici en de media, niet gericht naar moslims.
Oh, maar Joden worden niet gehaat hoor. Alleen zionisten.quote:
Hoe zou het staan met de joodse exodus, en hoe zouden zij zich voelen in nederland.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Gelijkheid ten top.quote:
Yes! Eindelijk een wereld waarin iedereen zich onveilig voelt! Kan niet beter zo.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Oh ja? Hoeveel aanslagen zijn er al in NL geweest?quote:
Mooi zo, dan voelen zij wat wij voelen. Overigens erg overdreven van ze aangezien het juist zij zijn die massaal ons afslachten.
Angst voor aanslagen werkt natuurlijk beide kanten op. In beide gevallen nogal irrationeel gezien de kans, maar dat stopt ons ook niet om massaal op de PVV te stemmen.
Ik kijk ook altijd drie keer heen en weer voordat ik de straat oversteek. Ik leef dus ook in angst.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik kwam ook eens bij een kerk die opslot zat!!!!!
Ik ging toen ook niet lopen janken als een klein kind.....
Ik ging toen ook niet lopen janken als een klein kind.....
Aanstellerij natuurlijk. Wij voelen ons nog veel onveiliger tegenover moslims. Dat zijn immers de tijdbommen uit het Midden-Oosten.
Ik denk dat de media of de politiek je angst wel serieus nemen. De angst op een aanslag in Nederland. Dat moet je niet verwarren met een afkeur voor dit soort angstquote:
[..]
Precies, kijk dat ze angst hebben kan ik wel begrijpen, ik heb dat ook. Niet dat ik bang de straat op loop, maar toch in je achterhoofd hou je rekening en ben je oplettender. Maar waarom valt angst voor radicale aanslagen op westerse doelen, welke nog altijd een zeer flinke voorsprong hebben in Europa vergeleken met aanslagen op moslims, onder islamfobie en een aanslag op moslims is wel gegrond om bang te zijn.
De media is te gekleurd vind ik persoonlijk, pak programma's zoals DWDD, het gaat nergens anders meer over. Moslims mogen een geluid laten horen zonder kritiek, maar als anderen een geluid laten horen worden ze weggezet als racist of islamofobisch. Wat is het verschil vraag ik mij dan af, waarom die tweedeling in de Nederlandse media. Waarom nu niet opmerkingen zoals "lone wolf" (wat het deze keer echt was), nee bij één aanslag is het een probleem door de islamfobie in het westen, maar bij tientallen islamitische aanslagen zijn het individuen.
Waar je bang bent voor 'hen'. Wanneer je alle moslims demoniseert omdat er aanslagen door extreme groeperingen gedaan worden, ben je even dom als wanneer ik nu jou de schuld ga geven dat Breivik PvdA-jongeren afgeschoten heeft. Of wanneer je bang bent voor christenen omdat er wat priesters vieze dingen met jongetjes hebben gedaan.quote:
Mooi zo, dan voelen zij wat wij voelen. Overigens erg overdreven van ze aangezien het juist zij zijn die massaal ons afslachten.
Dat is niet rationeel en daar heeft men geen begrip voor. Dat jij bang bent voor een aanslag, en wat alerter bent zal niemand raarder van opkijken dan wanneer deze moslima het zegt.
Laffe huichelaar
Ik heb het uiteraard over het groot Europees rijk. En daar zijn enorm veel aanslagen geweest de afgelopen periode waaronder Nice, Parijs, Berlijn en Brussel.quote:Op dinsdag 31 januari 2017 08:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Oh ja? Hoeveel aanslagen zijn er al in NL geweest?
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Vergeleken met Canada komt het wel heel dichtbij zo.quote:
[..]
Ik heb het uiteraard over het groot Europees rijk. En daar zijn enorm veel aanslagen geweest de afgelopen periode waaronder Nice, Parijs, Berlijn en Brussel.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
mensen stemmen niet enkel op de pvv vanwege aanslagenquote:
Angst voor aanslagen werkt natuurlijk beide kanten op. In beide gevallen nogal irrationeel gezien de kans, maar dat stopt ons ook niet om massaal op de PVV te stemmen.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1655390/111
Hier schat. Lees de posts van malarky eens. En dat is een heeeel klein onderdeeltje van het geheel.
Angst is dan ook niet rationeel, dat maakt het ook zo makkelijk voor politici en imams om mee te spelen. Overigens mag je mij prima aankijken op het gedrag van Breivik hoor, ik begrijp de link tussen hem en mij (man, blank etc.).quote:
[..]
[..]
Waar je bang bent voor 'hen'. Wanneer je alle moslims demoniseert omdat er aanslagen door extreme groeperingen gedaan worden, ben je even dom als wanneer ik nu jou de schuld ga geven dat Breivik PvdA-jongeren afgeschoten heeft. Of wanneer je bang bent voor christenen omdat er wat priesters vieze dingen met jongetjes hebben gedaan.
Dat is niet rationeel en daar heeft men geen begrip voor. Dat jij bang bent voor een aanslag, en wat alerter bent zal niemand raarder van opkijken dan wanneer deze moslima het zegt.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Zegt de moslim die zijn doodscult een niet-islamitisch land heeft binnengesmokkeld en 5x daags oproept tot dan wel instemt met vernietiging van de oorspronkelijke bewoners. 
Heel typisch weer idd!!quote:
Ze kruipen toch zo graag in hun slachtoffer rol...
