KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Abortus is wat een samenleving stelt dat het is op basis van rationele lijnen en vergelijkingen trekken.quote:Op maandag 30 januari 2017 18:58 schreef Fushia2 het volgende:
Abortus is moord. Enkel in bepaalde omstandigheden is het goed te keuren.
Dat jij VINDT dat abortus moord is zegt meer over jouw persoonlijke beleving dan iets functioneels in de maatschappij.
Het begint eigenlijk al vreemd. Je zegt:
- Abortus = moord
- Soms is abortus goed te keuren
- Ergo: Soms is moord goed te keuren.
Terwijl we moord als on-goedkeurbaar hebben gedefinieerd. Dus je gaat sowieso daar de mist al in. Ik nodig je uit om er nog eens wat meer denkwerk over te verrichten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Klopt, en dus is het erg elitair om bewust geen vlees te eten.quote:Op maandag 30 januari 2017 18:47 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Nou, in de 19e eeuw (waar jij graag naar terug wil met je gedachtengang) was dagelijks vleeseten anders niet weggelegd voor de normale man hoor.
Het moet niet naar een pleeggezin. Liever groeit het kind op in een gezin bestaande uit; moeder, vader, broertjes en zusjes. Een pleeggezin in een optie bij bijvoorbeeld zwakbegaafdheid van de moeder. Een kind vroegtijdig van zijn leven beroven omdat jij denkt dat hij in één van de meest welvarende landen ter wereld geen gelukkig bestaan kan opbouwen en zelfs te maken kan krijgen met tegenslagen vind ik daarentegen sadistisch. Dat er verhalen bestaan over kinderen die een traject van verschillende pleeggezinnen niet als geheel prettig ervaren is vervelend en er moet verbetering komen. Maar kiezen voor moord vind ik wel erg radicaal. Dit is Nederland, geen kalifaat.quote:
[..]
Kind kan wel ff in een pleeggezin gestopt worden. En vandaar naar een ander pleeggezin en dan weer en als t dan lastig wordt ff in een tehuis en dan weer ergens anders. Want zó gaat het vaak met dit soort ongewenste kinderen.
Jij geeft geen klap om zo'n kind, het interesseert je duidelijk niks wat voor rot jeugd het gaat krijgen als t maar lééft. Ik begin je van sadisme te verdenken....
paypal.me/taaladvies
quote:
Abortus is moord. Enkel in bepaalde omstandigheden is het goed te keuren.
paypal.me/taaladvies
Het is enkel goed te keuren wanneer er sprakr is van:quote:Op maandag 30 januari 2017 19:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Abortus is wat een samenleving stelt dat het is op basis van rationele lijnen en vergelijkingen trekken.
Dat jij VINDT dat abortus moord is zegt meer over jouw persoonlijke beleving dan iets functioneels in de maatschappij.
Het begint eigenlijk al vreemd. Je zegt:
- Abortus = moord
- Soms is abortus goed te keuren
- Ergo: Soms is moord goed te keuren.
Terwijl we moord als on-goedkeurbaar hebben gedefinieerd. Dus je gaat sowieso daar de mist al in. Ik nodig je uit om er nog eens wat meer denkwerk over te verrichten.
- gevaar gezondheid moeder
- gevaar gezondheid kind en dan bedoel ik geen syndroom van down
- baby van verkrachting
Want down syndroom is niet genoeg leed voor je?quote:Op maandag 30 januari 2017 21:18 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Het is enkel goed te keuren wanneer er sprakr is van:
- gevaar gezondheid moeder
- gevaar gezondheid kind en dan bedoel ik geen syndroom van down
- baby van verkrachting
Twiddel
Er is helemaal geen sprake van moord. En een zeer ongewenst kind gaat een zeer onzekere toekomst tegemoet. Zelfs als de vrouw besluit het zelf te houden. En anders wordt het sukkelen met pleeggezin e.d. Dat risico moet je niet willen nemen. Een kind heeft het recht op gewenst zijn en een goed leven. Maar ik begrijp dat het enige dat voor jou telt is dat er een mens- hoe ongewenst dan ook- het leven in wordt getrapt. Dat lijk je te verkiezen boven de andere optie : niet tot leven gebracht/gedwongen worden. Hier gaan we het nooit over eens worden dus.quote:
[..]
Klopt, en dus is het erg elitair om bewust geen vlees te eten.
[..]
Het moet niet naar een pleeggezin. Liever groeit het kind op in een gezin bestaande uit; moeder, vader, broertjes en zusjes. Een pleeggezin in een optie bij bijvoorbeeld zwakbegaafdheid van de moeder. Een kind vroegtijdig van zijn leven beroven omdat jij denkt dat hij in één van de meest welvarende landen ter wereld geen gelukkig bestaan kan opbouwen en zelfs te maken kan krijgen met tegenslagen vind ik daarentegen sadistisch. Dat er verhalen bestaan over kinderen die een traject van verschillende pleeggezinnen niet als geheel prettig ervaren is vervelend en er moet verbetering komen. Maar kiezen voor moord vind ik wel erg radicaal. Dit is Nederland, geen kalifaat.
Ik zie jou anders wel op je plek in een kalifaat, meer dan in Nederland waar vrouwen het recht hebben over hun eigen lichaam te beschikken. Dat recht zou je ze immers maar wat graag afnemen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Juist doordat er in Nederland er de KEUZE bestaat, ontstaat er paniek.quote:
[..]
Er is helemaal geen sprake van moord. En een zeer ongewenst kind gaat een zeer onzekere toekomst tegemoet. Zelfs als de vrouw besluit het zelf te houden. En anders wordt het sukkelen met pleeggezin e.d. Dat risico moet je niet willen nemen. Een kind heeft het recht op gewenst zijn en een goed leven. Maar ik begrijp dat het enige dat voor jou telt is dat er een mens- hoe ongewenst dan ook- het leven in wordt getrapt. Dat lijk je te verkiezen boven de andere optie : niet tot leven gebracht/gedwongen worden. Hier gaan we het nooit over eens worden dus.
Ik zie jou anders wel op je plek in een kalifaat, meer dan in Nederland waar vrouwen het recht hebben over hun eigen lichaam te beschikken. Dat recht zou je ze immers maar wat graag afnemen ?
Dat jij geen risico wilt lopen dat een kind mogelijk een moeilijk bestaan krijgt vind ik, naast dat ik het decadent en wereldvreemd vind, vooral oneerlijk omdat dit niet is overlegd is met het kind. De moeder maakt een beslissing zonder daar het kind en de samenleving bij te betrekken. Ik stel voor dat als iemand al een abortus wilt laten uitvoeren zij of het stel daarvoor hun naaste familieleden en buren over moet informeren. Zij maken immers ook deel uit van de directe leefomgeving van het mogelijke slachtoffer.
paypal.me/taaladvies
Neen, er zijn natuurlijk wel verschillende niveaus maar als het zo is, is het omdat men dit voor jou bepaald heeft. Dit klein levend wezentje heeft hier ook niet om gevraagd, dus daarom abortus plegen is mijn ogen extreem egoïstisch.quote:
[..]
Want down syndroom is niet genoeg leed voor je?
Daarbij krijg je van een kindje met down enorm veel liefde.
Maar als het wezentje alleen maar kan leven als een plant later dan tjaaa..... maar zoals je ziet ben ik echt geen voorstander van abortus.
Ik zie dat TS "in dubio" is over abortus na een verkrachting. TS heeft er dus kennelijk geen moeite mee als vrouwen na zo'n traumatische ervaring ook nog een kind moeten baren. En denk ook eens aan dat kind. Dat zal altijd weten dat hij/zij niet uit liefde is geboren, maar als gevolg van een verkrachting.
Gelovigen en andere bemoeizuchtigen moeten eens ophouden om zich te bemoeien met het lichaam van de vrouw en haar persoonlijke keuzes rondom zwangerschap.
TS heeft gelijk als hij stelt dat meisjes van 18 te lichtzinnig denken over abortus en dergelijke. Maar daarvoor moet voorlichting worden ingezet, niet een verbod op abortus.
Gelovigen en andere bemoeizuchtigen moeten eens ophouden om zich te bemoeien met het lichaam van de vrouw en haar persoonlijke keuzes rondom zwangerschap.
TS heeft gelijk als hij stelt dat meisjes van 18 te lichtzinnig denken over abortus en dergelijke. Maar daarvoor moet voorlichting worden ingezet, niet een verbod op abortus.
Ik bedoel meer wanneer de potentiële ouders de extra zorg voor Down niet kunnen opbrengen.quote:
[..]
Neen, er zijn natuurlijk wel verschillende niveaus maar als het zo is, is het omdat men dit voor jou bepaald heeft. Dit klein levend wezentje heeft hier ook niet om gevraagd, dus daarom abortus plegen is mijn ogen extreem egoïstisch.
Daarbij krijg je van een kindje met down enorm veel liefde.
Maar als het wezentje alleen maar kan leven als een plant later dan tjaaa..... maar zoals je ziet ben ik echt geen voorstander van abortus.
Door geld/kennis/begrip noem maar op.
Vind je niet dat wanneer de toekomst bij de ouders niet zo mooi is, het dan gewoon niet waard is?
Want het is dat of slechte ouders of pleegzorg.
Twiddel
Dus abortus moet maar zo lang bestaan tot dat er betere voorlichting komt? Als de voorlichting beter is, dan abortus dan wel geillegaliseerd worden volgens jou?quote:
Ik zie dat TS "in dubio" is over abortus na een verkrachting. TS heeft er dus kennelijk geen moeite mee als vrouwen na zo'n traumatische ervaring ook nog een kind moeten baren. En denk ook eens aan dat kind. Dat zal altijd weten dat hij/zij niet uit liefde is geboren, maar als gevolg van een verkrachting.
Gelovigen en andere bemoeizuchtigen moeten eens ophouden om zich te bemoeien met het lichaam van de vrouw en haar persoonlijke keuzes rondom zwangerschap.
TS heeft gelijk als hij stelt dat meisjes van 18 te lichtzinnig denken over abortus en dergelijke. Maar daarvoor moet voorlichting worden ingezet, niet een verbod op abortus.
paypal.me/taaladvies
We leven niet in Africa. Dit is gewoon Nederland hoor.quote:
[..]
Ik bedoel meer wanneer de potentiële ouders de extra zorg voor Down niet kunnen opbrengen.
Door geld/kennis/begrip noem maar op.
Vind je niet dat wanneer de toekomst bij de ouders niet zo mooi is, het dan gewoon niet waard is?
Want het is dat of slechte ouders of pleegzorg.
paypal.me/taaladvies
Ja en hier is abortus toegestaan.quote:
[..]
We leven niet in Africa. Dit is gewoon Nederland hoor.
Nee, dat staat er niet. Een vrouw mag van mij ALTIJD de beslissingen over haar eigen lichaam en leven nemen. Een vrouw mag niet worden gedwongen tot het uitdragen van een zwangerschap en het baren van een kind.quote:
[..]
Dus abortus moet maar zo lang bestaan tot dat er betere voorlichting komt? Als de voorlichting beter is, dan abortus dan wel geillegaliseerd worden volgens jou?
Voorlichting had betrekking op wat TS in zijn OP schreef, namelijk meisjes van 18 die er laconiek over denken.
Ja, dit zijn allemaal excuses. Men leeft in Nederland en zorg is hier goed. Als je het niet kan opbrenfen financieel moet je niet aan kinderen beginnen.quote:
[..]
Ik bedoel meer wanneer de potentiële ouders de extra zorg voor Down niet kunnen opbrengen.
Door geld/kennis/begrip noem maar op.
Vind je niet dat wanneer de toekomst bij de ouders niet zo mooi is, het dan gewoon niet waard is?
Want het is dat of slechte ouders of pleegzorg.
Ik vind het ronduit walgelijk dat men hier zo simpel mee omgaat. "Oh dit is niet de goede tijd", "oooh het wezentje heeft down". Wat is het volgende? Abortus plegen omdat je geen meisje wou?
En wanneer je seks hebt met iemand is er altijd een kans dat er een zwangerschap is. Dit moet je in het achterhoofd houden. Maar die kans is nihil als je gewoon goed gebruik maakt van anticonceptie en/of verbehoedsmiddelen.
De vraag is voor hoe lang nog. Met een groeiende populatie moslims kan dat zomaar afgelopen zijn.quote:
[..]
Ja en hier is abortus toegestaan.
paypal.me/taaladvies
En je denkt dat er in moslimlanden geen abortus plaatsvindt?quote:Op maandag 30 januari 2017 22:05 schreef Taaladvies het volgende:
[..]
De vraag is voor hoe lang nog. Met een groeiende populatie moslims kan dat zomaar afgelopen zijn.
Het aantal abortussen daalt niet als het illegaal wordt hè, het wordt alleen maar gevaarlijker.
Ja leuk. Maar als je nou helemaal geen kind wil? Geen kindje met down, geen jongen en geen meisje? Gewoon niet? Omdat je geen zin, tijd en geld ervoor (over) hebt. Lekkere wereld dat je dan een kind moet baren om vervolgens of op te voeden, of ter adoptie moet afstaan. Eyo, baas in eigen buik.quote:
[..]
Ja, dit zijn allemaal excuses. Men leeft in Nederland en zorg is hier goed. Als je het niet kan opbrenfen financieel moet je niet aan kinderen beginnen.
Ik vind het ronduit walgelijk dat men hier zo simpel mee omgaat. "Oh dit is niet de goede tijd", "oooh het wezentje heeft down". Wat is het volgende? Abortus plegen omdat je geen meisje wou?
En wanneer je seks hebt met iemand is er altijd een kans dat er een zwangerschap is. Dit moet je in het achterhoofd houden. Maar die kans is nihil als je gewoon goed gebruik maakt van anticonceptie en/of verbehoedsmiddelen.
Weet je waarover seks initieel dient?quote:
[..]
Ja leuk. Maar als je nou helemaal geen kind wil? Geen kindje met down, geen jongen en geen meisje? Gewoon niet? Omdat je geen zin, tijd en geld ervoor (over) hebt. Lekkere wereld dat je dan een kind moet baren om vervolgens of op te voeden, of ter adoptie moet afstaan. Eyo, baas in eigen buik.
Hier sta ik wel voor open en vind ik gewoon kunnen.quote:
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe de pro-lifers hier tegenover anti-conceptie staan.
Anti-abortus zijn 
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Heb je daar bewijs van of is dat slechts een aanname?quote:
[..]
En je denkt dat er in moslimlanden geen abortus plaatsvindt?
Het aantal abortussen daalt niet als het illegaal wordt hè, het wordt alleen maar gevaarlijker.
paypal.me/taaladvies
Heb jij bewijs dat het wel daalt danwel helemaal niet meer voorkomt?quote:
[..]
Heb je daar bewijs van of is dat slechts een aanname?
Geen bewijs dus, dat dacht ik al. Je loopt dus maar gewoon wat te kletsen. Jammer.quote:
[..]
Heb jij bewijs dat het wel daalt danwel helemaal niet meer voorkomt?
paypal.me/taaladvies
Ja hoor, ik juich het zelfs toe. Als je goed gebruikt maakt van dit soort middelen is abortus niet meer nodig.quote:
[..]
Ook een koperspiraaltje bijvoorbeeld?
Ik juich het niet toe maar heb het 1000x liever dan abortus.quote:
[..]
Ja hoor, ik juich het zelfs toe. Als je goed gebruikt maakt van dit soort middelen is abortus niet meer nodig.
paypal.me/taaladvies
LOL, ik loop te kletsen en jij denkt dat het een "verbetering" is als abortus illegaal wordt? Voor wie dan?quote:
[..]
Geen bewijs dus, dat dacht ik al. Je loopt dus maar gewoon wat te kletsen. Jammer.
Je weet dat een koperspiraaltje door sommigen als een abortieve vorm van anticonceptie gezien wordt?quote:
[..]
Ja hoor, ik juich het zelfs toe. Als je goed gebruikt maakt van dit soort middelen is abortus niet meer nodig.
Dat is nou natuurlijke selectie.quote:
En wat verl mensen vergeten, abortus brengt een grote kans op onvruchtbaarheid met zich mee.
paypal.me/taaladvies
Voor de gehele Nederlandse samenleving.quote:
[..]
LOL, ik loop te kletsen en jij denkt dat het een "verbetering" is als abortus illegaal wordt? Voor wie dan?
paypal.me/taaladvies
Die mening deel ik niet. Ik ben best conservatief, maar dit is in mijn ogen niet zo erg. Eens er bevruchting is wel.quote:
[..]
Je weet dat een koperspiraaltje door sommigen als een abortieve vorm van anticonceptie gezien wordt?
Leg uit.quote:
[..]
Voor de gehele Nederlandse samenleving.
Behalve al die vrouwen die dat niet gaan overleven, en kinderen die dan mismaakt geboren worden door de mislukte abortus.quote:
[..]
Voor de gehele Nederlandse samenleving.
Okay, je weet dus niet hoe een koperspiraaltje werkt en roept maar wat.quote:
[..]
Die mening deel ik niet. Ik ben best conservatief, maar dit is in mijn ogen niet zo erg. Eens er bevruchting is wel.
Duidelijk.
Zou het persoonlijk ook niet zo erg vinden, je hebt er namelijk zelf voor gekozen.quote:
[..]
Dat is nou natuurlijke selectie.
Abortus zonder legitieme reden zou volgens mij zelfs strafwettelijk mogen vervolgd worden.
Het zorgt ervoor dat de zaadcellen biet meer werken las ik. Maar gelukkig hoef ik mij hier niet zo in te verdiepen. De pil werkt prima en mocht er toch een zwangerschap zijn is het omdat dit jouw lot is.quote:
[..]
Okay, je weet dus niet hoe een koperspiraaltje werkt en roept maar wat.
Duidelijk.
De Nederlandse samenleving individualiseert in rap tempo. Er moet een nieuw verantwoordelijkheidsgevoel tot stand worden gebracht. (=mijn mening/wens) In plaats in anonimiteit het leven van een kindje te beeindigen pleit ik ervoor dat wij als samenleving meer worden ingericht om zorg voor elkaar te dragen. Dit kan in de vorm van meer financiele ondersteuning of het regelen van opvang in een gastgezin.quote:
paypal.me/taaladvies
Dan heb je het verkeerd gelezen.quote:
[..]
Het zorgt ervoor dat de zaadcellen biet meer werken las ik. Maar gelukkig hoef ik mij hier niet zo in te verdiepen. De pil werkt prima en mocht er toch een zwangerschap zijn is het omdat dit jouw lot is.
Geef jij dan ook vast je baan op als je vrouw een meervoudig gehandicapt kind krijgt?quote:
[..]
De Nederlandse samenleving individualiseert in rap tempo. Er moet een nieuw verantwoordelijkheidsgevoel tot stand worden gebracht. (=mijn mening/wens) In plaats in anonimiteit het leven van een kindje te beeindigen pleit ik ervoor dat wij als samenleving meer worden ingericht om zorg voor elkaar te dragen. Dit kan in de vorm van meer financiele ondersteuning of het regelen van opvang in een gastgezin.
Dat moet je dus ook niet toestaan en juist strafbaar stellen.quote:
[..]
Behalve al die vrouwen die dat niet gaan overleven, en kinderen die dan mismaakt geboren worden door de mislukte abortus.
paypal.me/taaladvies
Of je nou wat in de baarmoeder stopt of niet, er is geen bevruchting dus vind ik het ok. Is toch simpel?
Je bent echt heel naïef als je denkt dat dat het einde van abortussen zou betekenen.quote:
[..]
Dat moet je dus ook niet toestaan en juist strafbaar stellen.
Ja het wordt ingewikkeld als je een x-aantal gevallen wel toelaat om abortus te plegen.quote:
[..]
Zou het persoonlijk ook niet zo erg vinden, je hebt er namelijk zelf voor gekozen.
Abortus zonder legitieme reden zou volgens mij zelfs strafwettelijk mogen vervolgd worden.
paypal.me/taaladvies
Dat iets strafbaar is wil niet zeggen dat de vraag ineens weg is. Hoe los je het probleem van gevaarlijke illegale abortussen op?
Je weet het dus nog steeds niet.quote:
Of je nou wat in de baarmoeder stopt of niet, er is geen bevruchting dus vind ik het ok. Is toch simpel?
Hou maar op.
Fijn zo'n mening roeptoeteren en ondertussen niets van anticonceptie weten behalve "de pil is ook goed"
Nee, dat is hij voor sommige mensen niet.
Waarom moet je dan je baan opgeven?quote:
[..]
Geef jij dan ook vast je baan op als je vrouw een meervoudig gehandicapt kind krijgt?
paypal.me/taaladvies
Fok! is een redelijke afspiegeling van Nederland. Dat wil zeggen dat het qua normen en waarden gesteld hier zwaar beneden de maat is. Indien het niet geheel afwezig is. Zelf vinden ze wel dat ze beschikken over een normenbestel. Doe je niks aan. Maar deze gekkigheid zal niet snel afnemen. Voor de leefbaarheid raad ik je dan ook aan om af en toe eens je strijdlust te laten varen, want anders kan het nogal een flinke wissel trekken op elk sociaal contact dag in dag uit.
Je zegt net dat we allemaal voor zo;n kind moeten zorgen. Een gehandicapt kind heeft veel zorg nodig. Dus moet jij voor het kind zorgen want je zegt net dat mensen dat moeten doen.quote:
[..]
Waarom moet je dan je baan opgeven?
Ik ben liever werkloos en dat ik voor mijn kind kan zorgen. Zou hier absoluut geen problemen mee hebben.quote:
[..]
Geef jij dan ook vast je baan op als je vrouw een meervoudig gehandicapt kind krijgt?
Maar zoals ik eerder al zei zijn er wek grenzen. Als het kindje later als een plant moet leven zou ik wel abortus overwegen. Al zou ik er wel héél lang moeten over nadenken samen met mijn vrouw.
En gelukkig weet ik dat mijn partner mij hierin zal volgen. Abortus is iets pro westers en eigen aan de egocentrische en egoïstische westerse samenleving.
Als er meer sociale cohesie is denk ik dat inderdaad. Nu kan je in elke uithoek van het land terecht op anonieme boerderijen om je baarmoeder te laten leegpompen.quote:
[..]
Je bent echt heel naïef als je denkt dat dat het einde van abortussen zou betekenen.
paypal.me/taaladvies
Daarom lekker voor iedereen verbieden.quote:
[..]
Ja het wordt ingewikkeld als je een x-aantal gevallen wel toelaat om abortus te plegen.
Gaat je kind binnen een week na de geboorte dood omdat het kansloos is? Niet zeuren, je zwangerschap gewoon uitdragen.
Ben je zwanger door een verkrachting? Niet zeuren, de zwangerschap gewoon uitdragen.
Ga je dood als je de zwangerschap voorzet? Niet zeuren, gewoon doodvallen.
Dat is wel erg naïef dan.quote:
[..]
Als er meer sociale cohesie is denk ik dat inderdaad. Nu kan je in elke uithoek van het land terecht op anonieme boerderijen om je baarmoeder te laten leegpompen.
En als het illegaal is vast niet meer...quote:
[..]
Als er meer sociale cohesie is denk ik dat inderdaad. Nu kan je in elke uithoek van het land terecht op anonieme boerderijen om je baarmoeder te laten leegpompen.
Naja is toch simpel?quote:
[..]
Ja het wordt ingewikkeld als je een x-aantal gevallen wel toelaat om abortus te plegen.
- gevaar voor leven moeder
- kind van verkrachting
- als het kindje nooit zelfstandig zak kunnen leven
