NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 27 januari 2017 22:22 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Jawel, ik begrijp het nu prima. Ik kan niet om je argumenten heen, homohaat heeft niets met de islam te maken. Nogmaals bedankt.
Ach ja, sorry. Soms heb je gewoon iemand nodig die het duidelijk en onomwonden stelt, zodat er geen ruimte blijft voor dubbele interpretaties of onduidelijkheid.quote:
Op
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Als er hier iemand hypocriet is dan ben jij het wel. Je woont niet eens in Nederland maar je komt wel op een Nederlands forum je achterlijke opvattingen over homoseksualiteit poneren en over hoe wij hier omgaan met de islamitische homohaat. Dus waar bemoei jij je eigenlijk mee?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 19:21 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Wat is het probleem? Men haat hier openlijk de islam en dat wordt gewoon geaccepteerd. Doe niet zo hypocriet jij.
Oh ja, tegenwoordig moet je ergens wonen om je mening en reactie er over te mogen geven.quote:
[..]
Als er hier iemand hypocriet is dan ben jij het wel. Je woont niet eens in Nederland maar je komt wel op een Nederlands forum je achterlijke opvattingen over homoseksualiteit poneren en over hoe wij hier omgaan met de islamitische homohaat. Dus waar bemoei jij je eigenlijk mee?
Ben jij een homo of moslim? Zo niet, waar bemoei jij je mee? (
)[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2017 23:18:30 ]
So what Johny? Jij geeft toch ook jouw ongezouten mening over binnenlandse kwesties van islamitische landen. Of denk jij soms dat jij dat recht meer hebt als 'blanke westerse' man. Bah, die white man's burden zit in je bloed.quote:
[..]
Als er hier iemand hypocriet is dan ben jij het wel. Je woont niet eens in Nederland maar je komt wel op een Nederlands forum je achterlijke opvattingen over homoseksualiteit poneren en over hoe wij hier omgaan met de islamitische homohaat. Dus waar bemoei jij je eigenlijk mee?
Krijgen we dat verhaal van de kip en de ei. Islam wekt haat op? Misschien wekken bepaalde ziekelijke meningen over de islam wel weer haat op en is het daar begonnen.quote:
[..]
Islam wekt haat op. Je hebt in dit topic zelf je haat en afkeer van homoseksualiteit laten blijken, dus kijk dan niet raar op dat mensen de bal terugkaatsen.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf.
Wel erg zwak om maar je 'haat' heel simpel te verklaren.
Ja, dit geldt echter alleen voor de westerse mensen. Oh wee als je als moslim een gedachte bekritiseerd... dan is Nederland te klein.quote:
[..]
Een idee, een gedachte moet altijd bekritiseerd kunnen worden, altijd.
Leer mij jullie Hollanders kennen.
Als je gelijk had, dan haatten mensen de islam al voordat Mohammed zijn religie bij elkaar shopte en alles in een boek opschreef. De Koran staat namelijk bol van de haat; nog meer dan de Bijbel (een prestatie op zich).quote:
[..]
Krijgen we dat verhaal van de kip en de ei. Islam wekt haat op? Misschien wekken bepaalde ziekelijke meningen over de islam wel weer haat op en is het daar begonnen.
Wel erg zwak om maar je 'haat' heel simpel te verklaren.
Het lijkt er dus sterk op dat het zogenaamde woord van God én het feit dat moslims hun houding daarop baseren de aanjager van de haat is. Jouw opstellings jegens homoseksualiteit is daar illustratief voor. Zelfstandig nadenken uitgeschakeld, iets haten omdat het in de Koran staat.
Als moslims gedachten bekritiseren die in Nederland leven, is die kritiek bijna altijd religieus-gevoed. De homohaat waar dit topic om begon, is daar een prima voorbeeld van. Op tal van plekken in West-Europa, in wijken waar moslims de overhand hebben, zien we bovendien gebeuren dat moslims hun regels gaan opdringen aan de omgeving. Er ontstaan islamistische enclaves waar extreem weinig tolerantie voor andere levensstijlen dan de islam bestaat. Dat is de ware aard van deze haatdragende religie.quote:
Ja, dit geldt echter alleen voor de westerse mensen. Oh wee als je als moslim een gedachte bekritiseerd... dan is Nederland te klein.
Leer mij jullie Hollanders kennen.
Verder ben je weer bezig om - zoals zo vaak - moslims in de slachtofferrol te plaatsen. Je zet je ook uitdrukkelijk af tegen Nederland, zowel met je username als met je opmerkingen over "jullie Hollanders". Zo doe je datgene wat zo veel (lees: te veel) moslims doen: zichzelf buiten de samenleving plaatsen. En dat alleen omdat je vanaf je geboorte een religie met de paplepel kreeg ingestampt. Je bent gehersenspoeld zonder het zelf te beseffen.
Wat truthortruth schreef, klopt uiteraard: een idee of gedachte moet altijd bekritiseerd kunnen worden. Gelovigen doen niet anders! Als één of andere geflipte geestelijke met de hand op de Koran beweert dat de zon om de aarde draait, moet dat bekritiseerd kunnen worden. Als mensen 1400 jaar later nog steeds een gewelddadige pedofiel als profeet vereren, dan moet dat kunnen worden opgemerkt.
Jij bent degene die voor religie kiest; je hoeft die keuze niet te maken. Je kunt veel gemakkelijker afscheid nemen van je religie dan dat een homoseksueel zijn geaardheid kan onderdrukken; iets dat zowel moslims als christenen op arrogante wijze eisen. Aangezien je een keuze hebt, hoef je dus ook geen slachtofferkaart te spelen.
In een vrij land mogen mensen er - gelukkig - andere meningen op nahouden dan de jouwe. En ze mogen die meningen uiten. Je woont in een Nederland waar zo'n beetje de helft van de bevolking niet-gelovig is. Wen er maar aan. En besef dat je van ons oneindig veel méér ruimte krijgen om je religie te belijden dan de ruimte die minderheden in moslimlanden krijgen.
Toch bemoedigend dat dit nou een issue is. 10/20/30 jaar geleden werd er door de progressieven gewoon gereageerd met "is vrijheid van godsdienst" als haatimams in Nederlandse moskeeën opriepen tot het vermoorden van joden en homo's.
Half zeven 's morgens en alweer roeptoeteren over het bij elkaar shoppen van religies en dat het eigenlijk vooral jullie (ja jullie!!!) schuld is en nog meer blablabla.
Waar haal je de energie vandaan?
Waar haal je de energie vandaan?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wie had ooit kunnen bedenken dat het negatieve gevolgen heeft als je imams 30 jaar lang hun haat tegen het westen, tegen homo's, tegen joden, tegen ongelovigen enz laat verspreiden? Duidelijk een gevalletje "voortschrijdend inzicht".
Lekker racistisch. Maar dat komt niet door de kritiek, dat komt door de absurde standpunten. Homosexualitiet veroordelen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja, dit geldt echter alleen voor de westerse mensen. Oh wee als je als moslim een gedachte bekritiseerd... dan is Nederland te klein.
Leer mij jullie Hollanders kennen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Oh please, niet zo quasi verontwaardigd doen. Jij mag de islam haten, maar als ik wat haat is de wereld te klein. Waar haal je die arrogantie eigenlijk vandaan?quote:
[..]
Als je gelijk had, dan haatten mensen de islam al voordat Mohammed zijn religie bij elkaar shopte en alles in een boek opschreef. De Koran staat namelijk bol van de haat; nog meer dan de Bijbel (een prestatie op zich).
Het lijkt er dus sterk op dat het zogenaamde woord van God én het feit dat moslims hun houding daarop baseren de aanjager van de haat is. Jouw opstellings jegens homoseksualiteit is daar illustratief voor. Zelfstandig nadenken uitgeschakeld, iets haten omdat het in de Koran staat.
Verder kan ik van een kaaskop die de Arabische taal geeneens machtig is, laat staan ook maar ooit serieus de Koran gelezen heeft niets aannemen. Want wat weet jij van geweld in de Koran? Wat weet jij überhaupt van nasikh, mansukh, tafseer en asbab al nuzul (vooral het laatste erg belangrijk voor het begrijpen en relativeren van verzen)? Of denk je soms ( in je arrogantie) te denken dat jij de Koran oh zo makkelijk begrepen hebt en het is zoals jij het gelezen hebt?
Kerel, het is wel duidelijk hoe hoog je jezelf wil niet hebt zitten. Geheel onterecht trouwens.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2017 14:46:16 ]
Kennelijk heb ik een gevoelige snaar geraakt, omdat je nu overgaat tot het plaatsen van persoonlijke aanvallen. Ik was met je in discussie over het feit dat je God/Allah als schepper ziet én erkent dat homoseksualiteit is aangeboren, maar ondertussen toch doodleuk homoseksualiteit haat. Dat is niet bepaald consequent, maar goed... in die spagaat bevinden gelovigen zich voortdurend. De Bijbel en Koran staan immers bol van de tegenstrijdigheden en van de opmerkingen die je op meerdere manieren kunt interpreteren.quote:
[..]
Oh please, niet zo quasi verontwaardigd doen. Jij mag de islam haten, maar als ik wat haat is de wereld te klein. Waar haal je die arrogantie eigenlijk vandaan?
Verder kan ik van een kaaskop die de Arabische taal geeneens machtig is, laat staan ook maar ooit serieus de Koran gelezen heeft niets aannemen. Want wat weet jij van geweld in de Koran? Wat weet jij überhaupt van nasikh, mansukh, tafseer en asbab al nuzul (vooral het laatste erg belangrijk voor het begrijpen en relativeren van verzen)? Of denk je soms ( in je arrogantie) te denken dat jij de Koran oh zo makkelijk begrepen hebt en het is zoals jij het gelezen hebt?
Kerel, het is wel duidelijk hoe hoog je jezelf wil niet hebt zitten. Geheel onterecht trouwens.
Het kernpunt van dit topic is eigenlijk heel wat anders. Niet dat er imams zijn die homoseksualiteit haten of dat bepaalde moslims iets te graag in de slachtofferrol kruipen, maar dat de Koran (cq. islam) keer op keer relevant of leidend wordt gemaakt in een discussie.
Misschien moet je even gaan zitten en zorgen dat je een glas water bij de hand hebt, want ik ga nu iets heel schokkends zeggen: het interesseert miljoenen Nederlanders geen moer wat de islam precies over allerlei onderwerpen denkt. We zijn geen moslimland en ook geen land dat door religies wordt geregeerd. Het zal ons een rotzorg zijn wat er in de Koran staat, hoe dat precies moet worden geïnterpreteerd en wat er verder nog in de bijsluiter staat.
Dat jij graag je eigen denkvermogen uitschakelt en je energie liever steekt in het doorploeteren van een 1.400 jaar oud wetboek vol bekrompen opvattingen, betekent NIET dat ik daar ontzag voor moet hebben of dat we daar in onze samenleving iets mee moeten. Het hoort helemaal niet zo te zijn dat docenten allerlei uitleg over de islam krijgen en allerlei homofobe praatjes of andere onverdraagzame teksten moeten aanhoren. Religie is een privézaak én een keuze; geen feit.
Preach.quote:
[..]
Misschien moet je even gaan zitten en zorgen dat je een glas water bij de hand hebt, want ik ga nu iets heel schokkends zeggen: het interesseert miljoenen Nederlanders geen moer wat de islam precies over allerlei onderwerpen denkt. We zijn geen moslimland en ook geen land dat door religies wordt geregeerd. Het zal ons een rotzorg zijn wat er in de Koran staat, hoe dat precies moet worden geïnterpreteerd en wat er verder nog in de bijsluiter staat.
Dat is wel vaker een dilemma in discussie met gelovigen (dus niet alleen moslims). Die gaan er vreemd genoeg van uit dat de autoriteit die zij ontlenen aan een willekeurig boek ook toepasselijk is op andere mensen.
Ze begrijpen simpelweg niet dat de bijbel of koran (of whatever) in de ogen van mensen die het niet geloven exact evenveel 'autoriteit' hebben over als bijvoorbeeld lord of the rings.
En zoals dinges hierboven: Ze kunnen vaak ook niet uitleggen waarom ze tegen iets zijn behalve "deze schrijver uit dit boek vindt dat". Ze vinden het ook heel vreemd dat andere mensen dat niet als uitleg zien.
Conscience do cost.
|
|
