F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Stel dat de techniek zo ver is dat je met behulp van een hersenkapje op een dier ermee kan praten en het jou ook kan begrijpen en dan blijkt het de intelligentie te hebben van een 4 jarig kind bijvoorbeeld. Zou je dat diersoort dan nog steeds eten?
Ik besef best dat het nogal hypocriet is dat het wel of niet direct kunnen communiceren met een dier een reden kan zijn om het beest niet te eten terwijl de eventuele kap de intelligentie niet verhoogt maar als ik een 'gesprek' met een kip, koe, varken of welk ander dier kan hebben zou ik die beesten niet meer met een gerust hart kunnen eten
. Tenzij het blijkt dat een pratende kip echt een verschrikkelijk klotebeest is natuurlijk.
Ik ben een vleeseter en het maakt mij tot op zekere hoogte niet echt uit wat er op mijn bord ligt, mijn arbitraire grens ligt ergens in de buurt van apen denk ik. Ik zou zelfs nog hond of kat kunnen eten als het me aangeboden wordt.
Als ik het zelf moet slachten ligt mijn grens denk ik bij een kip of konijn, eventueel nog een volwassen schaap maar een lammetje al weer niet.
Maar mocht het technisch mogelijk zijn om direct begrijpelijk te communiceren met een dier dan denk ik dat ik maar een keer moet gaan testen hoe een Tofuburger smaakt, of wachten op acceptabel kweekvlees
.
Ik besef best dat het nogal hypocriet is dat het wel of niet direct kunnen communiceren met een dier een reden kan zijn om het beest niet te eten terwijl de eventuele kap de intelligentie niet verhoogt maar als ik een 'gesprek' met een kip, koe, varken of welk ander dier kan hebben zou ik die beesten niet meer met een gerust hart kunnen eten
. Tenzij het blijkt dat een pratende kip echt een verschrikkelijk klotebeest is natuurlijk. Ik ben een vleeseter en het maakt mij tot op zekere hoogte niet echt uit wat er op mijn bord ligt, mijn arbitraire grens ligt ergens in de buurt van apen denk ik. Ik zou zelfs nog hond of kat kunnen eten als het me aangeboden wordt.
Als ik het zelf moet slachten ligt mijn grens denk ik bij een kip of konijn, eventueel nog een volwassen schaap maar een lammetje al weer niet.
Maar mocht het technisch mogelijk zijn om direct begrijpelijk te communiceren met een dier dan denk ik dat ik maar een keer moet gaan testen hoe een Tofuburger smaakt, of wachten op acceptabel kweekvlees
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Tot wanneer ik vlees blijf eten? Totdat het te duur wordt.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
We zouden vlees uit noodzaak moeten eten en niet vanwege luxe. Ikzelf doe dit al een jaartje, bevalt prima.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
quote:Op donderdag 5 januari 2017 12:15 schreef hugecooll het volgende:
Dat zou het vlees enkel beter doen smaken
. Ik zou me dan toch een beetje bezwaard voelen eerlijk gezegd .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Waarom ligt je grens bij apen eigenlijk? Waarom een aap niet en een varken wel bv?
En waarom een lammetje niet slachten en een volwassen schaap wel? En met die gedachte in het achterhoofd, het vlees wat je eet komt vrijwel geheel van redelijk jonge dieren, van lammetjes, biggen, kippen van max 80 dagen oud (biologisch). Waarom dan niet datzelfde gevoel erbij als je niet zelf slacht?
En waarom een lammetje niet slachten en een volwassen schaap wel? En met die gedachte in het achterhoofd, het vlees wat je eet komt vrijwel geheel van redelijk jonge dieren, van lammetjes, biggen, kippen van max 80 dagen oud (biologisch). Waarom dan niet datzelfde gevoel erbij als je niet zelf slacht?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dus laten wij geestelijk gehandicapten ook maar afmaken?
Enig moment nagedacht over de gevolgen daarvan voor FOK! ?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2017 12:32:24 ]
Enig moment nagedacht over de gevolgen daarvan voor FOK! ?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2017 12:32:24 ]
Ik ben al flexitarier oid en als het scenario wat je in de OP schetst werkelijkheid wordt, ben ik per direct vegetarier. Geen seconde aarzeling
Een grens is altijd arbitrair. Maar focussen op de intelligentie van het dier lijkt mij redelijk.quote:Op donderdag 5 januari 2017 12:30 schreef erodome het volgende:
Waarom ligt je grens bij apen eigenlijk? Waarom een aap niet en een varken wel bv?
En waarom een lammetje niet slachten en een volwassen schaap wel? En met die gedachte in het achterhoofd, het vlees wat je eet komt vrijwel geheel van redelijk jonge dieren, van lammetjes, biggen, kippen van max 80 dagen oud (biologisch). Waarom dan niet datzelfde gevoel erbij als je niet zelf slacht?
want?quote:
[..]
Een grens is altijd arbitrair. Maar focussen op de intelligentie van het dier lijkt mij redelijk.
Het interessante hieraan is dat we al met dieren kunnen "praten", beter gezegd communiceren in bepaalde mate.
Zou ditzelfde idee dan ook opgaan als je meer omgang hebt met die diersoorten waardoor je meer inzicht krijgt in hoe ze zijn, hoe ze doen, hoe ze "denken"?
Zou ditzelfde idee dan ook opgaan als je meer omgang hebt met die diersoorten waardoor je meer inzicht krijgt in hoe ze zijn, hoe ze doen, hoe ze "denken"?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bewustzijn, gevoels-wereld van het dier. Anders moet je je ook druk gaan maken om alle insecten die je buiten dood trapt.quote:
Op
Hangt er dus vanaf of het dier zelf gegeten wil worden wat mij betreftquote:[Ford] sat down.
The waiter approached.
"Would you like to see the menu?" he said, "or would you like meet the Dish of the Day?"
"Huh?" said Ford.
"Huh?" said Arthur.
"Huh?" said Trillian.
"That's cool," said Zaphod, "we'll meet the meat."
...
A large dairy animal approached Zaphod Beeblebrox's table, a large fat meaty quadruped of the bovine type with large watery eyes, small horns and what might almost have been an ingratiating smile on its lips.
"Good evening," it lowed and sat back heavily on its haunches, "I am the main Dish of the Day. May I interest you in the parts of my body?"
It harrumphed and gurgled a bit, wriggled its hind quarters in to a more comfortable position and gazed peacefully at them.
Its gaze was met by looks of startled bewilderment from Arthur and Trillian, a resigned shrug from Ford Prefect and naked hunger from Zaphod Beeblebrox.
"Something off the shoulder perhaps?" suggested the animal, "braised in a white wine sauce?"
"Er, your shoulder?" said Arthur in a horrified whisper.
"But naturally my shoulder, sir," mooed the animal contentedly, "nobody else's is mine to offer."
Zaphod leapt to his feet and started prodding and feeling the animal's shoulder appreciatively.
"Or the rump is very good," murmured the animal. "I've been exercising it and eating plenty of grain, so there's a lot of good meat there."
It gave a mellow grunt, gurgled again and started to chew the cud. It swallowed the cud again.
"Or a casserole of me perhaps?" it added.
"You mean this animal actually wants us to eat it?" whispered Trillian to Ford.
"Me?" said Ford, with a glazed look in his eyes, "I don't mean anything."
"That's absolutely horrible," exclaimed Arthur, "the most revolting thing I've ever heard."
"What's the problem Earthman?" said Zaphod, now transferring his attention to the animal's enormous rump.
"I just don't want to eat an animal that's standing there inviting me to," said Arthur, "It's heartless."
"Better than eating an animal that doesn't want to be eaten," said Zaphod.
"That's not the point," Arthur protested. Then he thought about it for a moment. "Alright," he said, "maybe it is the point. I don't care, I'm not going to think about it now. I'll just... er [...] I think I'll just have a green salad," he muttered.
"May I urge you to consider my liver?" asked the animal, "it must be very rich and tender by now, I've been force-feeding myself for months."
"A green salad," said Arthur emphatically.
"A green salad?" said the animal, rolling his eyes disapprovingly at Arthur.
"Are you going to tell me," said Arthur, "that I shouldn't have green salad?"
"Well," said the animal, "I know many vegetables that are very clear on that point. Which is why it was eventually decided to cut through the whole tangled problem and breed an animal that actually wanted to be eaten and was capable of saying so clearly and distinctly. And here I am."
It managed a very slight bow.
"Glass of water please," said Arthur.
"Look," said Zaphod, "we want to eat, we don't want to make a meal of the issues. Four rare stakes please, and hurry. We haven't eaten in five hundred and seventy-six thousand million years."
The animal staggered to its feet. It gave a mellow gurgle. "A very wise choice, sir, if I may say so. Very good," it said, "I'll just nip off and shoot myself."
He turned and gave a friendly wink to Arthur. "Don't worry, sir," he said, "I'll be very humane."
It waddled unhurriedly off to the kitchen.
[From The Restaurant at the End of the Universe, Chapter 17.]
Maar we weten al lang en breed dat voor verreweg de meeste zoogdieren geld dat ze bewustzijn hebben hebben en een ruim gevoelsleven. Het wordt weggestopt, liever niet teveel over nadenken, maar dat het zo is is echt al lang duidelijk.quote:
[..]
Bewustzijn, gevoels-wereld van het dier. Anders moet je je ook druk gaan maken om alle insecten die je buiten dood trapt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Exact. Als je dus wil bijdragen aan het bestaan van deze zoogdieren, dan is het verstandig om te stoppen met eten van deze dieren.quote:
[..]
Maar we weten al lang en breed dat voor verreweg de meeste zoogdieren geld dat ze bewustzijn hebben hebben en een ruim gevoelsleven. Het wordt weggestopt, liever niet teveel over nadenken, maar dat het zo is is echt al lang duidelijk.
Voor een aantal dieren is het feit dat ze gegeten worden juist de reden dat ze nog bestaan. Het hedendaagse varken of de koe zouden in het wild geen enkel kans makenquote:
[..]
Exact. Als je dus wil bijdragen aan het bestaan van deze zoogdieren, dan is het verstandig om te stoppen met eten van deze dieren.
Hoe word dat weg gestopt? Voor veel zoogdieren is het afhankelijk maken van mensen juist hun overleving, dat ze aan het eind van hun leven opgegeten worden nemen ze dan op de koop toe.quote:
[..]
Maar we weten al lang en breed dat voor verreweg de meeste zoogdieren geld dat ze bewustzijn hebben hebben en een ruim gevoelsleven. Het wordt weggestopt, liever niet teveel over nadenken, maar dat het zo is is echt al lang duidelijk.
Die dieren weten dan en zijn dus wat dat betreft best slim, de meeste mensen weten dat ook maar waarom hebben vegetariėrs zoveel moeite met dit principe?
Varkens doen het anders verdomd goed in de natuur. Zijn een regelrechte plaag geworden in landen waar ze van oorsprong niet vandaan komen.quote:
[..]
Voor een aantal dieren is het feit dat ze gegeten worden juist de reden dat ze nog bestaan. Het hedendaagse varken of de koe zouden in het wild geen enkel kans maken
Ook runderen doen het prima in de natuur, zijn ook verwilderde vormen van.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je maakt het onderscheid zelf al. Zij die voor consumptie gebruikt worden, zijn niet verwilderd.quote:
[..]
Varkens doen het anders verdomd goed in de natuur. Zijn een regelrechte plaag geworden in landen waar ze van oorsprong vandaan komen.
Ook runderen doen het prima in de natuur, zijn ook verwilderde vormen van.
Natuurlijk niet, daarvoor moeten ze in de natuur zijn. Verwilderd betekend gewoon niet gewend aan mensen.quote:
[..]
Je maakt het onderscheid zelf al. Zij die voor consumptie gebruikt worden, zijn niet verwilderd.
Ook dieren die wel voor consumptie zijn kunnen verwilderd zijn of ergens tussen tam en wild in zitten.
Die koe van die melkboer die elke dag met mensen te maken heeft is "tammer" dan die koe die op een enorm terrein loopt en alleen af en toe ergens heen gedreven wordt door mensen.
Die zwart bonte melkkoe kan je best een aaitje gaan geven, alhoewel ook dat weleens fout kan lopen. Maar die vleeskoeien in de ardennen die ik gedreven heb moet je echt niet te voet bij in de buurt komen, dat is levensgevaarlijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Varkens die het goed doen in het wild hebben geen natuurlijke vijanden blijkbaar en zijn dus niet inheemsquote:
[..]
Varkens doen het anders verdomd goed in de natuur. Zijn een regelrechte plaag geworden in landen waar ze van oorsprong niet vandaan komen.
Ook runderen doen het prima in de natuur, zijn ook verwilderde vormen van.
|
|
