BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Een schopje richting [BNW] lijkt me dan ook -wederom- op zijn plaats.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 04:17 schreef probeer het volgende:
Maargoed, dit topic hangt inmiddels samen van de grootste onzin-speculaties. Dus daar past een complot waarin een NS machinist gebruikt wordt om een lijk weg te werken, prima tussen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2017 04:26:52 ]
Dit staat er:quote:Op zaterdag 20 mei 2017 04:15 schreef probeer het volgende:
[..]
Precies. Daarbij ga je, op basis van een beperkt geheugen, automatisch allemaal dingen invullen om voor jezelf een logisch verhaal te vormen. Is enorm mens-eigen. En zo wordt een witte waas die je voorbij ziet flitsen (icm achteraf horen dat het om een jong meisje gaat) opeens een meisje met wit shirt wat op het spoor staat. En toeteren .. tsja, dat zou hij normaal gesproken ook doen, dus dat zal hij dan nu ook vast wel gedaan hebben.
In het eerst afgenomen verhoor verklaart de machinist géén waarneming te hebben gehad.
Waarom zou hij toeteren als er geen waarneming was ?
Als er een 2e (of 3e)persoon bij de rails stond dan heeft de machinist die persoon(en)ook niet gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 20-05-2017 09:11:56 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Politie en OM liegen in de zaak Dascha Graafsma
Daags hierna zat een van de toenmalige woordvoerders bij ons op de bank. Hij troostte mijn andere dochter en vertelde haar dat het wel een zelfdoding moest zijn. Waarom? Omdat volgens deze persoon de machinist had verklaard dat hij Dascha had gezien, staand op het spoor, richting de trein kijkend en met haar handen in haar zij. Deze persoon vertelde mijn dochter ook dat de machinist had geclaxonneerd. Als Dascha echt niet dood wilde was ze op dat moment echt wel weggesprongen zei hij.
~~
Het verhaal van Rene Graafsma* De waarheid is dat op 28 november 2015 wij het bericht kregen dat Dascha was overleden. Met een directe conclusie: zelfdoding. Het dossier werd direct gesloten. Na aandacht en druk van de media heropende, feitelijk gezien voor het eerst opende, het OM het dossier. Wij hadden hier alle vertrouwen in.
Daags hierna zat een van de toenmalige woordvoerders bij ons op de bank. Hij troostte mijn andere dochter en vertelde haar dat het wel een zelfdoding moest zijn. Waarom? Omdat volgens deze persoon de machinist had verklaard dat hij Dascha had gezien, staand op het spoor, richting de trein kijkend en met haar handen in haar zij. Deze persoon vertelde mijn dochter ook dat de machinist had geclaxonneerd. Als Dascha echt niet dood wilde was ze op dat moment echt wel weggesprongen zei hij. Inmiddels heb ik vernomen van het TDO, Team Dascha Onderzoek, (het team van vrijwilligers dat onafhankelijk en bekwaam het onderzoek voortzet en dit met al mijn vertrouwen) en de advocaat die met mij het dossier van Dascha in hebben mogen zien dat nergens in het gehele dossier staat dat de machinist heeft geclaxonneerd. Dit heeft de machinist namelijk nooit verklaard. Eind december 2015 hadden wij als ouders een eindgesprek bij de politie. Hierin hebben wij besproken dat er niet voldoende aanleiding was om aan te nemen dat er sprake was van een misdrijf. Uiteindelijk publiceert de politie dat de familie heeft ingestemd met de conclusie zelfmoord. Na alle vertrouwen wat ik in deze mensen heb gesteld voelde ik en tevens mijn gezin ons compleet verraden. Daarnaast bleven de vragen groeien, waarom? De politie en het OM willen niets, maar dan ook niets met ons delen. Dat terwijl het TDO meerdere keren heeft aangegeven wel hun bevindingen met die van de politie en het OM te willen delen. Ik ben er dan ook van overtuigd dat mocht het TDO beschikken over alle informatie (inclusief de bewakingsbeelden) deze zaak allang verder had kunnen worden opgelost. Maar de politie en het OM willen dit niet. Waarom? De instanties (politie en OM) waarin ik mijn vertrouwen heb gelegd, die moesten onderzoeken wat er met ons kind is gebeurd: uit vele dingen blijkt dat er niet voldoende is onderzocht. Daarnaast zijn er meerdere uitlatingen als Dit is de laatste keer dat het TDO serieus wordt genomen. En het moet ook een keer klaar zijn want .wij hebben al genoeg tijd en energie in deze zaak gestoken. Dit wil ik echt zeggen, geen onderzoek doen en geen bewijs kunnen leveren vind ik verschrikkelijk. Het TDO is wel HET onderzoeksteam die de fouten van de politie heeft aangetoond. Denk bijvoorbeeld aan het weigeren van bewakingsbeelden en getuigen, de tijdcorrectie van de bewakingsbeelden aan de Neuweg (die de politie 2 uur en 10 minuten verkeerd had ingeschat, de 27-jarige jongen die door de OvJ als kind word bestempeld, het liegen omtrent de verklaring van de machinist). Een buurtbewoner vooraf verteld aan politie dat er een auto was ten tijde van het overlijden van Dascha. Hier heeft hij meerdere keren over gebeld. De politie heeft hier nooit iets over gemeld aan ons. Uiteindelijk bleek afgelopen december 2016 dat de er wel degelijk een auto op de bewakingsbeelden aan de Maartendijkseweg te zien was maar dat dit nooit verder is onderzocht omdat er volgens het Openbaar Ministerie geen aanleiding was om aan te nemen dat Dascha in een auto was vervoerd. Net zoals er geen echt bewijs is voor een misdrijf is er ook geen echt bewijs voor een zelfdoding. De politiemensen, als persoon, hebben mij ook meerdere malen gezegd: Rene, wij weten ook niet wat er is gebeurd. Waarom dan zo snel de conclusie? Waarom dan zo snel als enig besluit zelfdoding? De positie en rol van de verklaring van de machinist is cruciaal. Ik kan niet anders dan aan hem vragen, met wat er aan informatie is binnengekomen, praat met mij! Er is geen sprake van enige persoonlijke nare gevoelens naar u toe. Het moet voor u ook rampzalig zijn zoiets mee te moeten maken. Maar deel alsjeblieft met mij wat er werkelijk heeft plaatsgevonden of is waargenomen. Ik vind het verbijsterend om te zien hoe makkelijk het mensen afgaat om te liegen, feiten te verdraaien, fouten te maken, en te blijven doelredeneren. Alle scenario's zijn nog mogelijk, maar de eerst aangenomen mogelijkheid wordt steeds minder waarschijnlijk. En dat is ondraaglijk. Waarom? Omdat er domweg geen sprake is van een deugdelijk onderzoek door justitie. Dat er wel aanneembare feiten naar boven worden gebracht die vervolgens worden gekleineerd en zelfs ontkent. Alle druk blijft dan bij de naasten achter. Heel praktisch de kosten van de verschillende onderzoeken, maar vooral de gevoelens van verraad, het niet verwerkbare verdriet, de oneindige onmacht en een machteloze woede. Waar het om gaat is dat er niets kan worden aangenomen, als er geen sprake is van een werkelijk zoeken naar de waarheid. Onderzoek dat waardig is en past bij het onbegrijpelijk overlijden van een kind. Ik heb het nodig te kunnen doorgaan, ik raak anders helemaal op, de grens is bereikt. Daarbij is het is ook en echt noodzakelijk om er verder te kunnen zijn in het leven, voor mezelf, maar ook voor al ook voor mijn naasten en vrienden. Bij deze kondig ik dan ook aan dat ik niet meer in de media zal verschijnen. Ik kan het niet meer aan hoe er over mijn dochter wordt gesproken en hoe er met ons als familie en vrienden, vooral door de politie en het OM wordt omgegaan. Ik heb het volste vertrouwen in het TDO. Als teamleider zal Joey Roelofs altijd bereikbaar zijn en blijven voor de media. Hij doet de complete woordvoering, zal reageren op uw vragen en aanbiedingen om hulp en ondersteuning
http://www.regio14.nl/201(...)aak-dascha-graafsma/
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 20-05-2017 10:14:06 ]
Daags hierna zat een van de toenmalige woordvoerders bij ons op de bank. Hij troostte mijn andere dochter en vertelde haar dat het wel een zelfdoding moest zijn. Waarom? Omdat volgens deze persoon de machinist had verklaard dat hij Dascha had gezien, staand op het spoor, richting de trein kijkend en met haar handen in haar zij. Deze persoon vertelde mijn dochter ook dat de machinist had geclaxonneerd. Als Dascha echt niet dood wilde was ze op dat moment echt wel weggesprongen zei hij.
~~
Het verhaal van Rene Graafsma* De waarheid is dat op 28 november 2015 wij het bericht kregen dat Dascha was overleden. Met een directe conclusie: zelfdoding. Het dossier werd direct gesloten. Na aandacht en druk van de media heropende, feitelijk gezien voor het eerst opende, het OM het dossier. Wij hadden hier alle vertrouwen in.
Daags hierna zat een van de toenmalige woordvoerders bij ons op de bank. Hij troostte mijn andere dochter en vertelde haar dat het wel een zelfdoding moest zijn. Waarom? Omdat volgens deze persoon de machinist had verklaard dat hij Dascha had gezien, staand op het spoor, richting de trein kijkend en met haar handen in haar zij. Deze persoon vertelde mijn dochter ook dat de machinist had geclaxonneerd. Als Dascha echt niet dood wilde was ze op dat moment echt wel weggesprongen zei hij. Inmiddels heb ik vernomen van het TDO, Team Dascha Onderzoek, (het team van vrijwilligers dat onafhankelijk en bekwaam het onderzoek voortzet en dit met al mijn vertrouwen) en de advocaat die met mij het dossier van Dascha in hebben mogen zien dat nergens in het gehele dossier staat dat de machinist heeft geclaxonneerd. Dit heeft de machinist namelijk nooit verklaard. Eind december 2015 hadden wij als ouders een eindgesprek bij de politie. Hierin hebben wij besproken dat er niet voldoende aanleiding was om aan te nemen dat er sprake was van een misdrijf. Uiteindelijk publiceert de politie dat de familie heeft ingestemd met de conclusie zelfmoord. Na alle vertrouwen wat ik in deze mensen heb gesteld voelde ik en tevens mijn gezin ons compleet verraden. Daarnaast bleven de vragen groeien, waarom? De politie en het OM willen niets, maar dan ook niets met ons delen. Dat terwijl het TDO meerdere keren heeft aangegeven wel hun bevindingen met die van de politie en het OM te willen delen. Ik ben er dan ook van overtuigd dat mocht het TDO beschikken over alle informatie (inclusief de bewakingsbeelden) deze zaak allang verder had kunnen worden opgelost. Maar de politie en het OM willen dit niet. Waarom? De instanties (politie en OM) waarin ik mijn vertrouwen heb gelegd, die moesten onderzoeken wat er met ons kind is gebeurd: uit vele dingen blijkt dat er niet voldoende is onderzocht. Daarnaast zijn er meerdere uitlatingen als Dit is de laatste keer dat het TDO serieus wordt genomen. En het moet ook een keer klaar zijn want .wij hebben al genoeg tijd en energie in deze zaak gestoken. Dit wil ik echt zeggen, geen onderzoek doen en geen bewijs kunnen leveren vind ik verschrikkelijk. Het TDO is wel HET onderzoeksteam die de fouten van de politie heeft aangetoond. Denk bijvoorbeeld aan het weigeren van bewakingsbeelden en getuigen, de tijdcorrectie van de bewakingsbeelden aan de Neuweg (die de politie 2 uur en 10 minuten verkeerd had ingeschat, de 27-jarige jongen die door de OvJ als kind word bestempeld, het liegen omtrent de verklaring van de machinist). Een buurtbewoner vooraf verteld aan politie dat er een auto was ten tijde van het overlijden van Dascha. Hier heeft hij meerdere keren over gebeld. De politie heeft hier nooit iets over gemeld aan ons. Uiteindelijk bleek afgelopen december 2016 dat de er wel degelijk een auto op de bewakingsbeelden aan de Maartendijkseweg te zien was maar dat dit nooit verder is onderzocht omdat er volgens het Openbaar Ministerie geen aanleiding was om aan te nemen dat Dascha in een auto was vervoerd. Net zoals er geen echt bewijs is voor een misdrijf is er ook geen echt bewijs voor een zelfdoding. De politiemensen, als persoon, hebben mij ook meerdere malen gezegd: Rene, wij weten ook niet wat er is gebeurd. Waarom dan zo snel de conclusie? Waarom dan zo snel als enig besluit zelfdoding? De positie en rol van de verklaring van de machinist is cruciaal. Ik kan niet anders dan aan hem vragen, met wat er aan informatie is binnengekomen, praat met mij! Er is geen sprake van enige persoonlijke nare gevoelens naar u toe. Het moet voor u ook rampzalig zijn zoiets mee te moeten maken. Maar deel alsjeblieft met mij wat er werkelijk heeft plaatsgevonden of is waargenomen. Ik vind het verbijsterend om te zien hoe makkelijk het mensen afgaat om te liegen, feiten te verdraaien, fouten te maken, en te blijven doelredeneren. Alle scenario's zijn nog mogelijk, maar de eerst aangenomen mogelijkheid wordt steeds minder waarschijnlijk. En dat is ondraaglijk. Waarom? Omdat er domweg geen sprake is van een deugdelijk onderzoek door justitie. Dat er wel aanneembare feiten naar boven worden gebracht die vervolgens worden gekleineerd en zelfs ontkent. Alle druk blijft dan bij de naasten achter. Heel praktisch de kosten van de verschillende onderzoeken, maar vooral de gevoelens van verraad, het niet verwerkbare verdriet, de oneindige onmacht en een machteloze woede. Waar het om gaat is dat er niets kan worden aangenomen, als er geen sprake is van een werkelijk zoeken naar de waarheid. Onderzoek dat waardig is en past bij het onbegrijpelijk overlijden van een kind. Ik heb het nodig te kunnen doorgaan, ik raak anders helemaal op, de grens is bereikt. Daarbij is het is ook en echt noodzakelijk om er verder te kunnen zijn in het leven, voor mezelf, maar ook voor al ook voor mijn naasten en vrienden. Bij deze kondig ik dan ook aan dat ik niet meer in de media zal verschijnen. Ik kan het niet meer aan hoe er over mijn dochter wordt gesproken en hoe er met ons als familie en vrienden, vooral door de politie en het OM wordt omgegaan. Ik heb het volste vertrouwen in het TDO. Als teamleider zal Joey Roelofs altijd bereikbaar zijn en blijven voor de media. Hij doet de complete woordvoering, zal reageren op uw vragen en aanbiedingen om hulp en ondersteuning
http://www.regio14.nl/201(...)aak-dascha-graafsma/
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 20-05-2017 10:14:06 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
You've gotta love a big, fat wall of text.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Klopt inderdaad, toch is de conclusie zelfmoord in deze zaak veel maar dan ook veel te vroeg getrokken.quote:
[..]
Precies. Daarbij ga je, op basis van een beperkt geheugen, automatisch allemaal dingen invullen om voor jezelf een logisch verhaal te vormen. Is enorm mens-eigen. En zo wordt een witte waas die je voorbij ziet flitsen (icm achteraf horen dat het om een jong meisje gaat) opeens een meisje met wit shirt wat op het spoor staat. En toeteren .. tsja, dat zou hij normaal gesproken ook doen, dus dat zal hij dan nu ook vast wel gedaan hebben.
Door die vroege conclusie, Dascha´s resten waren binnen 45 minuten na aankomst hulpdiensten bij elkaar geraapt, terwijl dat normaal bij daglicht al langer duurt. En het spoor werd direct vrijgegeven.
De conclusie zelfmoord werd getrokken na de verklaring van de machinist en dat heeft de politie juist als hard bewijs gebruikt. Het is nooit de schuld van een machinist, laat dat duidelijk zijn.
Dascha had het stootblok in haar rug staan, dat is nu het enige aanknopingspunt.
Politie en hulpdiensten hebben fouten gemaakt en kronkelen maar door, vertellen leugen op leugen. Over twee weken komt de uitslag van dat bloed in die auto, ja waarvan Jens zegt dat het er niet is...
Er zijn mensen die weten wie de betrokken partijen zijn, je slaat stijl achterover.
Is het moord geweest? Geen idee
Is het zelfmoord geweest? Goed mogelijk
Is het een ongeluk of uit de hand gelopen actie geweest? Ik vermoed van wel
Het wordt tijd dat die twee mannen eens eerlijk gaan vertellen hoe laat en wanneer ze Dascha voor het laatst gezien en gesproken hebben. Uiteindelijk gaan ze dit niet volhouden, er lopen teveel sporen naar deze twee manspersonen. Van snapchattijden, tot auto, tot verklaringen van ex-vriendinnetjes en lastig gevallen meiden in de LGD tot brakke en wisselende verklaringen over hun contact met Dascha.
Nogmaals zijn ze direct schuldig aan de dood van Dascha? Geen idee, denk het niet, maar zij weten wel precies wat er voor de impact met de trein met Dascha gebeurt is en wat er in dat hoofdje omging. En dat is nu precies wat de nabestaanden graag willen weten.
Hoeveel lef moet je wel niet hebben om als agent het volgende tegen ouders te zeggen:
Maar deze agent zit op 1 december dus bij Renee en familie thuis...
Dat zijn geen 10 dagen maar 4 dagen, bijzonder weer.
http://nos.nl/artikel/207(...)-dood-dascha-16.html
Iemand hier een verklaring voor?
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 20-05-2017 11:12:32 ]
Dus de machinist verklaarde na 10 dagen wat anders dan direct na de impact.quote:Daags hierna zat een van de toenmalige woordvoerders bij ons op de bank. Hij troostte mijn andere dochter en vertelde haar dat het wel een zelfdoding moest zijn. Waarom? Omdat volgens deze persoon de machinist had verklaard dat hij Dascha had gezien, staand op het spoor, richting de trein kijkend en met haar handen in haar zij. Deze persoon vertelde mijn dochter ook dat de machinist had geclaxonneerd. Als Dascha echt niet dood wilde was ze op dat moment echt wel weggesprongen zei hij.
Maar deze agent zit op 1 december dus bij Renee en familie thuis...
Dat zijn geen 10 dagen maar 4 dagen, bijzonder weer.
http://nos.nl/artikel/207(...)-dood-dascha-16.html
Iemand hier een verklaring voor?
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 20-05-2017 11:12:32 ]
En deze was voor veel users hier ook een reden om flink los te gaan:
Onbegrijpelijk..
Peter r de Vries stond toen de familie "bij" en kwam op tv met de verklaring dat de familie zich neerlegde bij de conclusie zelfmoord. Waar haalde die het gore lef vandaan??quote:Uiteindelijk publiceert de politie dat de familie heeft ingestemd met de conclusie zelfmoord. Na alle vertrouwen wat ik in deze mensen heb gesteld voelde ik en tevens mijn gezin ons compleet verraden. Daarnaast bleven de vragen groeien, waarom? De politie en het OM willen niets, maar dan ook niets met ons delen.
Onbegrijpelijk..
Ik kan me nog herinneren dat er in een vroeg stadium van het onderzoek bloed op een hekwerk oid bij het spoor aangetroffen zou zijn. Is daar ooit nog iets over bekend gemaakt?
´
popje, wel eens een lijk gezien na aanrijding door trein? Meters verderop liggen soms lichaamsdelen dis bloed aan een hekwerk is totaaal niet boeiend.quote:
Ik kan me nog herinneren dat er in een vroeg stadium van het onderzoek bloed op een hekwerk oid bij het spoor aangetroffen zou zijn. Is daar ooit nog iets over bekend gemaakt?
popjequote:Op zaterdag 20 mei 2017 12:15 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
popje, wel eens een lijk gezien na aanrijding door trein? Meters verderop liggen soms lichaamsdelen dis bloed aan een hekwerk is totaaal niet boeiend.
Nee, nog nooit een lijk gezien na een aanrijding,althans niet live.
Maar je hebt gelijk, dat spat meters ver weg.
´
Er staat ookquote:
[..]
Dit staat er:
In het eerst afgenomen verhoor verklaart de machinist géén waarneming te hebben gehad.
Waarom zou hij toeteren als er geen waarneming was ?
Als er een 2e (of 3e)persoon bij de rails stond dan heeft de machinist die persoon(en)ook niet gezien.
quote:hooguit zag hij ’iets wits’ voorbij vliegen
Wat is het nou? Nooit of pas na 10 dagen?quote:
Politie en OM liegen in de zaak Dascha Graafsma
Het verhaal van Rene Graafsma* De waarheid is dat op 28 november 2015 wij het bericht kregen dat Dascha was overleden. Met een directe conclusie: zelfdoding. Het dossier werd direct gesloten. Na aandacht en druk van de media heropende, feitelijk gezien voor het eerst opende, het OM het dossier. Wij hadden hier alle vertrouwen in.
Daags hierna zat een van de toenmalige woordvoerders bij ons op de bank. Hij troostte mijn andere dochter en vertelde haar dat het wel een zelfdoding moest zijn. Waarom? Omdat volgens deze persoon de machinist had verklaard dat hij Dascha had gezien, staand op het spoor, richting de trein kijkend en met haar handen in haar zij. Deze persoon vertelde mijn dochter ook dat de machinist had geclaxonneerd. Als Dascha echt niet dood wilde was ze op dat moment echt wel weggesprongen zei hij. Inmiddels heb ik vernomen van het TDO, Team Dascha Onderzoek, (het team van vrijwilligers dat onafhankelijk en bekwaam het onderzoek voortzet en dit met al mijn vertrouwen) en de advocaat die met mij het dossier van Dascha in hebben mogen zien dat nergens in het gehele dossier staat dat de machinist heeft geclaxonneerd. Dit heeft de machinist namelijk nooit verklaard.
De politie en het OM willen niets, maar dan ook niets delen? Doe even normaal zeg.quote:Eind december 2015 hadden wij als ouders een eindgesprek bij de politie. Hierin hebben wij besproken dat er niet voldoende aanleiding was om aan te nemen dat er sprake was van een misdrijf. Uiteindelijk publiceert de politie dat de familie heeft ingestemd met de conclusie zelfmoord. Na alle vertrouwen wat ik in deze mensen heb gesteld voelde ik en tevens mijn gezin ons compleet verraden. Daarnaast bleven de vragen groeien, waarom? De politie en het OM willen niets, maar dan ook niets met ons delen.
Ik denk dat de politie wel klaar is met informatie delen. Waarom zouden ze ook, als toch alles gelogen en onzorgvuldig onderzoek is. Dan heb je ook niets aan die informatie.quote:Dat terwijl het TDO meerdere keren heeft aangegeven wel hun bevindingen met die van de politie en het OM te willen delen. Ik ben er dan ook van overtuigd dat mocht het TDO beschikken over alle informatie (inclusief de bewakingsbeelden) deze zaak allang verder had kunnen worden opgelost. Maar de politie en het OM willen dit niet. Waarom?
"Een buurtbewoner vooraf verteld aan politie dat er een auto was ten tijde van het overlijden van Dascha. Hier heeft hij meerdere keren over gebeld. De politie heeft hier nooit iets over gemeld aan ons. Uiteindelijk bleek afgelopen december 2016 dat de er wel degelijk een auto op de bewakingsbeelden aan de Maartendijkseweg te zien was maar dat dit nooit verder is onderzocht omdat er volgens het Openbaar Ministerie geen aanleiding was om aan te nemen dat Dascha in een auto was vervoerd."
Hier kan ik met de -politie-pet niet bij.
Hoezo geen aanleiding om dat aan te nemen? Wat was wel aanleiding om aan te nemen wat er kennelijk wel aangenomen is?
Als er dan iemand meerdere keren meldt een auto te hebben gehoord, is dat toch juist een aanleiding om aan te nemen dat Dascha juist wel eens met de auto vervoerd was?
Hier kan ik met de -politie-pet niet bij.
Hoezo geen aanleiding om dat aan te nemen? Wat was wel aanleiding om aan te nemen wat er kennelijk wel aangenomen is?
Als er dan iemand meerdere keren meldt een auto te hebben gehoord, is dat toch juist een aanleiding om aan te nemen dat Dascha juist wel eens met de auto vervoerd was?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Camerabeelden liegen niet...quote:
[..]
Wat is het nou? Nooit of pas na 10 dagen?
[..]
De politie en het OM willen niets, maar dan ook niets delen? Doe even normaal zeg.
[..]
Ik denk dat de politie wel klaar is met informatie delen. Waarom zouden ze ook, als toch alles gelogen en onzorgvuldig onderzoek is. Dan heb je ook niets aan die informatie.
Mensen die ze bekijken dienen wel capabel te zijn, politie Hilversum heeft zelfs toegegeven niet zorgvuldig de beelden te hebben bekeken. Zie de fout van de tijd op de camera bij de Cocoon.
Naast het dossier denk ik dat Team TDO en de nabestaande nog weinig hechten aan de info van de politie, aangezien deze er een eigen visie op na houden.
Het is net zo'n spiraal, van 1 leugentje in meerdere leugentjes en die worden samen een heel onnozel verhaal.quote:
"Een buurtbewoner vooraf verteld aan politie dat er een auto was ten tijde van het overlijden van Dascha. Hier heeft hij meerdere keren over gebeld. De politie heeft hier nooit iets over gemeld aan ons. Uiteindelijk bleek afgelopen december 2016 dat de er wel degelijk een auto op de bewakingsbeelden aan de Maartendijkseweg te zien was maar dat dit nooit verder is onderzocht omdat er volgens het Openbaar Ministerie geen aanleiding was om aan te nemen dat Dascha in een auto was vervoerd."
Hier kan ik met de -politie-pet niet bij.
Hoezo geen aanleiding om dat aan te nemen? Wat was wel aanleiding om aan te nemen wat er kennelijk wel aangenomen is?
Als er dan iemand meerdere keren meldt een auto te hebben gehoord, is dat toch juist een aanleiding om aan te nemen dat Dascha juist wel eens met de auto vervoerd was?
Op een gegeven moment kunnen ze ook niet meer terug...
Jij hebt dan ook geen politiepet, gelukkig maar.quote:
"Een buurtbewoner vooraf verteld aan politie dat er een auto was ten tijde van het overlijden van Dascha. Hier heeft hij meerdere keren over gebeld. De politie heeft hier nooit iets over gemeld aan ons. Uiteindelijk bleek afgelopen december 2016 dat de er wel degelijk een auto op de bewakingsbeelden aan de Maartendijkseweg te zien was maar dat dit nooit verder is onderzocht omdat er volgens het Openbaar Ministerie geen aanleiding was om aan te nemen dat Dascha in een auto was vervoerd."
Hier kan ik met de -politie-pet niet bij.
Hoezo geen aanleiding om dat aan te nemen? Wat was wel aanleiding om aan te nemen wat er kennelijk wel aangenomen is?
Als er dan iemand meerdere keren meldt een auto te hebben gehoord, is dat toch juist een aanleiding om aan te nemen dat Dascha juist wel eens met de auto vervoerd was?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
-> bnw.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
, goeie onderbouwing...
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Weet ik. BNW is geen straf ofzo, het is gewoon een beter forum voor dit topic op deze manier.quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik heb niets tegen BNW, al stond het onder Utopia, ook goed. De zaak van Dascha is geen complot of mysterie, gewoon het gevolg van slecht onderzoek van politie.quote:Op zondag 21 mei 2017 18:36 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Weet ik. BNW is geen straf ofzo, het is gewoon een beter forum voor dit topic op deze manier.
Ik vind het nogal opmerkelijk dat het nu gebeurt, terwijl er juist zoveel nieuws vrijkomt en gaat komen en erg belangrijk kan zijn voor meerdere gelijkwaardige zaken.
Heb al meerdere malen gevraagd of MIS weer open zou kunnen, er zijn meer zaken die aandacht verdienen. En er zijn een hoop ontwikkelingen op gebied van opsporingsmogelijkheden en ook in de cold cases gebeurt momenteel veel.
Jammer dat daar geen plek voor is op Fok.
Kris en Lisanne zitten ondertussen ook tussen de Russische maffia en de dode CIA agenten in een topic...
Zonde...
Oh er gaan er een paar off-topic klieren en komen met complete onzin aanquote:
Ik stuur een TR of dat weg kan .
Wordt niet weggehaald en daarom moet het nu naar BNW ?
Het is nieuws en volop in het nieuws .
Dus waarom staat het nu in bnw ?
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 21-05-2017 18:59:36 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Maar politie loop te kloten met de verklaring van de machinist, tenminste op dag 1 zegt hij/zij dit en 1 dagen later dat...
Ook bij de vriendin van Dascha, te zien in docu 1, heeft de politie in die dagen lopen rommelen met haar verklaring. Zij zegt duidelijk in de docu dat hetgeen de politie had opgeschreven niet overeen kwam met hetgeen zei had verklaard.
Hoe zou dat zijn met de overige verklaringen?
Ook bij de vriendin van Dascha, te zien in docu 1, heeft de politie in die dagen lopen rommelen met haar verklaring. Zij zegt duidelijk in de docu dat hetgeen de politie had opgeschreven niet overeen kwam met hetgeen zei had verklaard.
Hoe zou dat zijn met de overige verklaringen?
!!!quote:Op zondag 21 mei 2017 19:09 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar politie loop te kloten met de verklaring van de machinist, tenminste op dag 1 zegt hij/zij dit en 1 dagen later dat...
Ook bij de vriendin van Dascha, te zien in docu 1, heeft de politie in die dagen lopen rommelen met haar verklaring. Zij zegt duidelijk in de docu dat hetgeen de politie had opgeschreven niet overeen kwam met hetgeen zei had verklaard.
Hoe zou dat zijn met de overige verklaringen?
Zij zegt het, dus dan is het waar.quote:
Zij zegt duidelijk in de docu dat hetgeen de politie had opgeschreven niet overeen kwam met hetgeen zei had verklaard.
We zijn weer op BNW?
Nu maar hopen dat er niet zo spastisch wordt gedaan, als de manier van werken van politie en justitie ter sprake komt.
@Marsan, het is toch echt raar, een opmerking als 'geen aanleiding om aan te nemen dat Dascha is een auto is vervoerd?'
Nu maar hopen dat er niet zo spastisch wordt gedaan, als de manier van werken van politie en justitie ter sprake komt.
@Marsan, het is toch echt raar, een opmerking als 'geen aanleiding om aan te nemen dat Dascha is een auto is vervoerd?'
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Sommigen mensen geloven graag dat de politie, OM en huisartsen en doctoren geen fouten maken en altijd gelijk hebben. Met name de oude garde slikt rustig een overdosis pillen door omdat de huisarts die troep had voorgeschreven.quote:
We zijn weer op BNW?
Nu maar hopen dat er niet zo spastisch wordt gedaan, als de manier van werken van politie en justitie ter sprake komt.
@Marsan, het is toch echt raar, een opmerking als 'geen aanleiding om aan te nemen dat Dascha is een auto is vervoerd?'
Zo is dat imo ook met deze zaak, de politie zegt dat het zelfmoord is dus is het zelfmoord...
Dat alle feiten iets anders suggereren is dan ook per definitie complot denken of fout.
Zaken talitha en Leon laten gelukkig ook al zien dat het niet onmogelijk is dat de politie ook bij Dascha fout zat...quote:
[..]
Sommigen mensen geloven graag dat de politie, OM en huisartsen en doctoren geen fouten maken en altijd gelijk hebben. Met name de oude garde slikt rustig een overdosis pillen door omdat de huisarts die troep had voorgeschreven.
Zo is dat imo ook met deze zaak, de politie zegt dat het zelfmoord is dus is het zelfmoord...
Dat alle feiten iets anders suggereren is dan ook per definitie complot denken of fout.
Zaak van Leon en Tarraq (laten we al helemaal niet vergeten) staan na 10 jaar nog steeds in de boeken als zelfmoord.quote:
[..]
Zaken talitha en Leon laten gelukkig ook al zien dat het niet onmogelijk is dat de politie ook bij Dascha fout zat...
Tarraq zou verdronken zijn tijdens het plassen in een ondiepe sloot met zijn arm in zijn jas en zijn jas vastgeknoopt om zijn enkels. Net als bij Dascha blijft de politie bij die lezing, ook al zijn er duidelijke foto's van het lichaam met een onmogelijke "afgezakte" jas... Deze foto's waren gemaakt door een omstander en pas later bekend gemaakt. Hij had ook twee zwemdiploma's, een flinke hoofdwond en was niet onder invloed. Tja...
zolang er geen aanleiding is om dat wel aan te nemen is dat niet vreemd. En dan doel ik niet op de hersenspinsels van halfgare joey als ik t heb over een aanleiding.quote:
We zijn weer op BNW?
Nu maar hopen dat er niet zo spastisch wordt gedaan, als de manier van werken van politie en justitie ter sprake komt.
@Marsan, het is toch echt raar, een opmerking als 'geen aanleiding om aan te nemen dat Dascha is een auto is vervoerd?'
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Huh? Leon was toch opgegraven en toch al geconcludeerd dat het geen zelfmoord kan zijn? Of is dat nog niet bevestigd door justitie?quote:
[..]
Zaak van Leon en Tarraq (laten we al helemaal niet vergeten) staan na 10 jaar nog steeds in de boeken als zelfmoord.
Tarraq zou verdronken zijn tijdens het plassen in een ondiepe sloot met zijn arm in zijn jas en zijn jas vastgeknoopt om zijn enkels. Net als bij Dascha blijft de politie bij die lezing, ook al zijn er duidelijke foto's van het lichaam met een onmogelijke "afgezakte" jas... Deze foto's waren gemaakt door een omstander en pas later bekend gemaakt. Hij had ook twee zwemdiploma's, een flinke hoofdwond en was niet onder invloed. Tja...
Waar op die weg is die auto gespot?quote:
We zijn weer op BNW?
Nu maar hopen dat er niet zo spastisch wordt gedaan, als de manier van werken van politie en justitie ter sprake komt.
@Marsan, het is toch echt raar, een opmerking als 'geen aanleiding om aan te nemen dat Dascha is een auto is vervoerd?'
Moeder is erg strijdlustig en wil met anderen nabestaanden zoals de familie Graafsma eens flink aan de bel gaan trekken in Den Haag. Leon is inderdaad al opgegraven en de conclusie zelfmoord-ongeluk staat op losse schroeven. Een meid die wilde getuigen werd weggelachen door politie en is vervolgens ondergedoken geweest net als de nabestaanden.quote:
[..]
Huh? Leon was toch opgegraven en toch al geconcludeerd dat het geen zelfmoord kan zijn? Of is dat nog niet bevestigd door justitie?
Er is nog niemand verhoort of opgepakt terwijl de namen van de betrokken partijen al lang bekend zijn.
Toevallig ook weer een zaak waarbij Petertje zijn mening meende te geven.
Heeft niets met geilen te maken meer met onrecht en de rechtsgang hier in Nederland.quote:
[..]
Sommige mensen willen graag iets meer dan hersenspinsels van een halfzachte sukkel. Maar dat zij over het algemeen mensen die niet zo geilen op huiskamercluedo als sommige anderen.
Het feit dat jij de woordkeuze `geilen`gebruikt is al te smerig voor woorden.
Oké, ik heb tot tweehonderdvijfendertig geteld...quote:
[..]
zolang er geen aanleiding is om dat wel aan te nemen is dat niet vreemd.
Juist omdat iemand zich heeft gemeld die rond dat tijdstip een auto op dat betr. stukje weg heeft gehoord, kan DAT een aanleiding zijn.
De politie weet toch niet tot op de minuut wat er gebeurd is en waar Dascha zich bevond? Er was toch geen aanleiding voor wat dan ook?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Niet gespot, gehoord, door de bewoner vh stukje weg naar de spoorwegovergang.quote:
Hij vertelt het in de docu.
Dezelfde man die geen claxonerende trein heeft gehoord.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Kan. En wat nog meer?quote:
[..]
Oké, ik heb tot tweehonderdvijfendertig geteld...
Juist omdat iemand zich heeft gemeld die rond dat tijdstip een auto op dat betr. stukje weg heeft gehoord, kan DAT een aanleiding zijn.
De politie weet toch niet tot op de minuut wat er gebeurd is en waar Dascha zich bevond? Er was toch geen aanleiding voor wat dan ook?
En dan graag iets substantieels en niet van het niveau van het huiskamercluedo-clubje voor verveelde oude vrouwtjes van ootje.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Er staan een camera daar op de bewakingsbeelden maar volgens de politie waren die te onscherp wat men dan maar voor waar met aannemen...quote:
[..]
Niet gespot, gehoord, door de bewoner vh stukje weg naar de spoorwegovergang.
Hij vertelt het in de docu.
Dezelfde man die geen claxonerende trein heeft gehoord.
De camerabeelden bedoelde ik.quote:
[..]
Niet gespot, gehoord, door de bewoner vh stukje weg naar de spoorwegovergang.
Hij vertelt het in de docu.
Dezelfde man die geen claxonerende trein heeft gehoord.
Goedzo! Idd het feit dat iemand zich meldt die een auto heeft gehoord op dat tijdstip, kan aanleiding zijn om te denken dat Dascha daarin zou hebben kunnen gezeten.quote:
Dat is hoe een -politie-pet moet denken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lutalo op 23-05-2017 18:37:18 ]
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Nee, een politiepet had gedegen onderzoek gedaan op het spoor na de impact.quote:
[..]
Goedzo! Idd het feit dat iemand zich meld die een auto heeft gehoord op dat tijdstip, kan aanleiding zijn om te denken dat Dascha daarin zou hebben kunnen gezeten.
Dat is hoe een -politie-pet moet denken.
Die iemand verklaart een auto te hebben gehoord zegt heel weinig. En als het al iets zegt, dan kan je daar verder maar weinig mee in het onderzoek. Camerabeelden van een voorbij rijdende auto heb je al meer aan, maar zonder te weten waar de camera gehangen heeft, is de waarde daarvan ook lastig in te schatten.quote:
[..]
Oké, ik heb tot tweehonderdvijfendertig geteld...
Juist omdat iemand zich heeft gemeld die rond dat tijdstip een auto op dat betr. stukje weg heeft gehoord, kan DAT een aanleiding zijn.
De politie weet toch niet tot op de minuut wat er gebeurd is en waar Dascha zich bevond? Er was toch geen aanleiding voor wat dan ook?
Petertje is idd vaagquote:
[..]
Moeder is erg strijdlustig en wil met anderen nabestaanden zoals de familie Graafsma eens flink aan de bel gaan trekken in Den Haag. Leon is inderdaad al opgegraven en de conclusie zelfmoord-ongeluk staat op losse schroeven. Een meid die wilde getuigen werd weggelachen door politie en is vervolgens ondergedoken geweest net als de nabestaanden.
Er is nog niemand verhoort of opgepakt terwijl de namen van de betrokken partijen al lang bekend zijn.
Toevallig ook weer een zaak waarbij Petertje zijn mening meende te geven.
Net als vorig jaar mrt die serie over cyberpesten. Ik weet niet meer wie maar er was een meid wiens foto letterlijk elke dag gejat werd en dan zegt peter niet scherm dat ff af.
Vaag persoon
Dat ding hing aan een paal naast de Utrechtseweg net voor de afslag het bospad Maartensdijkse weg in..quote:
[..]
Die iemand verklaart een auto te hebben gehoord zegt heel weinig. En als het al iets zegt, dan kan je daar verder maar weinig mee in het onderzoek. Camerabeelden van een voorbij rijdende auto heb je al meer aan, maar zonder te weten waar de camera gehangen heeft, is de waarde daarvan ook lastig in te schatten.
Top, bedankt voor het antwoord.quote:
[..]
Dat ding hing aan een paal naast de Utrechtseweg net voor de afslag het bospad Maartensdijkse weg in..
Het gaat om 1 specifieke auto op een specifiek moment. Beelden zouden onscherp zijn, wat zomaar zou kunnen. Toch slaat die auto mogelijk af het bospad in, net voor de dood van Dascha.quote:
Scherp of niet, koplampen geven zoveel licht dat je wel kan zien of een auto afslaat of niet, ook op wazige beelden. En hoelang die auto in het bospad blijft staan.
Daarnaast zou het wel heel opmerkelijk zijn als het de auto van de snapchatter zou blijken te zijn, niet? Diezelfde auto kan ook op de Zeshoven gestaan hebben maar ook die beelden mogen niet bekeken worden door TDO.
Ik lees dat op de Utrechtseweg ter hoogte van de Maartendijkseweg door de gemeente voor een bepaalde periode een camera is opgehangen om kentekens te scannen. Het jaartal staat er niet bij en heb (nog) niet de moeite genomen om dat verder uit te zoeken. Als dat dezelfde camera is als waar de beelden van zijn, dan is het raar dat de beelden te onduidelijk zijn. Die camera is immers bedoeld om kentekens te scannen (maar wellicht niet 's nachts?). Die camera is wel specifiek bedoeld om auto's op de Utrechtseweg te scannen, dus niet de Maartendijkseweg. Dat zou wel kunnen verklaren waarom de beelden te onduidelijk zijn, namelijk wanneer slechts een klein stukje van de Maartendijkseweg in beeld is.quote:
[..]
Het gaat om 1 specifieke auto op een specifiek moment. Beelden zouden onscherp zijn, wat zomaar zou kunnen. Toch slaat die auto mogelijk af het bospad in, net voor de dood van Dascha.
Scherp of niet, koplampen geven zoveel licht dat je wel kan zien of een auto afslaat of niet, ook op wazige beelden. En hoelang die auto in het bospad blijft staan.
Daarnaast zou het wel heel opmerkelijk zijn als het de auto van de snapchatter zou blijken te zijn, niet? Diezelfde auto kan ook op de Zeshoven gestaan hebben maar ook die beelden mogen niet bekeken worden door TDO.
Het kan ook zijn dat het helemaal niet dezelfde camera is, want die kentekencamera's waren alleen bedoeld voor een onderzoek en zijn na afloop (juli) misschien direct weggehaald.
Toch heeft de politie bevestigd dat er beelden zijn, maar dat ze te onscherp waren. Er is dus wel iets vastgelegd. De politie heeft die beelden bekeken, hetzelfde team als die beelden bij de Cocoon bekeken had, ik hoef niet nogmaals uit te leggen hoe slecht dat gegaan was.quote:
[..]
Ik lees dat op de Utrechtseweg ter hoogte van de Maartendijkseweg door de gemeente voor een bepaalde periode een camera is opgehangen om kentekens te scannen. Het jaartal staat er niet bij en heb (nog) niet de moeite genomen om dat verder uit te zoeken. Als dat dezelfde camera is als waar de beelden van zijn, dan is het raar dat de beelden te onduidelijk zijn. Die camera is immers bedoeld om kentekens te scannen (maar wellicht niet 's nachts?). Die camera is wel specifiek bedoeld om auto's op de Utrechtseweg te scannen, dus niet de Maartendijkseweg. Dat zou wel kunnen verklaren waarom de beelden te onduidelijk zijn, namelijk wanneer slechts een klein stukje van de Maartendijkseweg in beeld is.
Het kan ook zijn dat het helemaal niet dezelfde camera is, want die kentekencamera's waren alleen bedoeld voor een onderzoek en zijn na afloop (juli) misschien direct weggehaald.
Ik ben heel benieuwd als foto-experts eens met die beelden aan de gang zouden gaan.
We hebben het trouwens over dezelfde camera.
Ik zeg ook niet dat er geen beelden zijn. Ik geef de informatie dat precies op die plek een tijdje een kentekencamera is opgehangen (ik weet alleen niet wanneer en hoe lang). Van een kentekencamera mag je verwachten, lijkt mij, dat die in staat is om kentekens te scannen.quote:
[..]
Toch heeft de politie bevestigd dat er beelden zijn, maar dat ze te onscherp waren. Er is dus wel iets vastgelegd. De politie heeft die beelden bekeken, hetzelfde team als die beelden bij de Cocoon bekeken had, ik hoef niet nogmaals uit te leggen hoe slecht dat gegaan was.
Ik ben heel benieuwd als foto-experts eens met die beelden aan de gang zouden gaan.
We hebben het trouwens over dezelfde camera.
Maar het kan ook zomaar een andere camera zijn geweest.
