abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_167046425
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 11:57 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het is de eerste niet, en zal zeker niet de laatste zijn. Weleens gehoord van "hier heb je een lekker hapje" of zo? Of "stil maar, er is niets aan de hand"?

Juist het Sinterklaasmysterie leert kinderen om op veilige wijze en stap voor stap zelf de waarheid te ontdekken achter een rookgordijn dat bewust is opgetrokken. Het maakt ze tot kritische volwassenen, die de gepresenteerde waarheid (zoals Zwarte Piet = racisme) niet klakkeloos aannemen, maar zelf op onderzoek uitgaan en alles onderzoeken.

Eerst gaan ze de feiten naar hun eigen gelijk interpreteren, daarna slaat de twijfel toe, tot de niet meer geloven, maar dan gaat de leugen de andere kant op (en dat vinden kinderen leuk) als ze tegenover hun ouders nog doen of ze wèl geloven (omwille van de cadeautjes natuurlijk). Uiteindelijk zullen ze zelf na de inwijding ook de sluiproutes moeten gebruiken om de jongere kinderen zelfstandig tot de conclusie te laten komen dat Sinterklaas niet bestaat.
De beloning voor het ontdekken van de waarheid is opgenomen worden in de wereld van volwassenen. Het is een initiatieritueel.
God, Nederland moet wel tjokvol zitten met kritische mensen die alles onderzoeken...

Ik zie eigenlijk voornamelijk mensen die maar wat roepen, gewoon, omdat het lekker is om een mening te hebben. Of mensen zoals jij, volledig overtuigd van de validiteit van hun bij elkaar gesprokkelde feiten.

Of het nou over zwarte piet gaat, over UFO's, de islam, de politiek, noem maar op, het is bijna altijd loos geklets in de ruimte. Internetdiscussies zijn vrijwel altijd monologen, die mensen - vaak tamelijk onbeschaafd - tegen elkaar afsteken.
Deze topicreeks is een mooi voorbeeld van de wederzijdse monoloog en het wederzijdse onfatsoen. Jij bijvoorbeeld herhaalt tot vervelens toe je Meertensinstituut-riedel, maar ik moet zeggen: dat doe je meestal wel beschaafd.

Dus nee, al die kritische volwassenen zie ik niet. Wat ik voornamelijk zie is een horde barbaren die tegen elkaar loopt te brullen. Op Facebook, Twitter, Fok!, comments bij Volkskrant en Telegraaf, enzovoorts.

Het blijft een wonderlijk fenomeen, de behoefte van mensen om een mening te hebben, en die ook nog eens te uiten.
Zo, nu ga ik maar eens nadenken over waarom ik de behoefte had dit te posten...
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_167046444


[ Bericht 100% gewijzigd door OllieA op 02-12-2016 14:01:38 (Dubbel) ]
And it's only the giving
That makes you
What you are
  vrijdag 2 december 2016 @ 14:26:57 #213
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167047067
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 13:00 schreef tesssssssss het volgende:
Zelfs Wilders gebuikt Piet tijdens zijn campagne.

https://twitter.com/geert(...)129369935872?lang=nl

Geen woorden meer voor. :N
Als ze voor Sinterklaas gaan spelen, moet je erbij zijn ^O^
Hoewel ik na Rutte beloften daarover niet meer geloof.
pi_167047352
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 13:59 schreef OllieA het volgende:

[..]

God, Nederland moet wel tjokvol zitten met kritische mensen die alles onderzoeken...

Ik zie eigenlijk voornamelijk mensen die maar wat roepen, gewoon, omdat het lekker is om een mening te hebben. Of mensen zoals jij, volledig overtuigd van de validiteit van hun bij elkaar gesprokkelde feiten.

Of het nou over zwarte piet gaat, over UFO's, de islam, de politiek, noem maar op, het is bijna altijd loos geklets in de ruimte. Internetdiscussies zijn vrijwel altijd monologen, die mensen - vaak tamelijk onbeschaafd - tegen elkaar afsteken.
Deze topicreeks is een mooi voorbeeld van de wederzijdse monoloog en het wederzijdse onfatsoen. Jij bijvoorbeeld herhaalt tot vervelens toe je Meertensinstituut-riedel, maar ik moet zeggen: dat doe je meestal wel beschaafd.

Dus nee, al die kritische volwassenen zie ik niet. Wat ik voornamelijk zie is een horde barbaren die tegen elkaar loopt te brullen. Op Facebook, Twitter, Fok!, comments bij Volkskrant en Telegraaf, enzovoorts.

Het blijft een wonderlijk fenomeen, de behoefte van mensen om een mening te hebben, en die ook nog eens te uiten.
Zo, nu ga ik maar eens nadenken over waarom ik de behoefte had dit te posten...
Het is een onderwerp waar veel mensen een sterke mening over hebben.
pi_167047511
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 13:58 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Ja precies, voor ieder wat wils, helaas dat het zo moet en dat laatste begrijp ik ook niet, zoiets moet je andersom proberen...
Donkere mensen geven enkel aan dat je geen Zwarte Pieten mag gebruiken, een gedeelte voelt zich gewoon gekwetst en vernederd, overgaan tot aanpassing is naar mijn weten juist een teken van een sterke samenleving. Tussenwegen waarbij de ene school wel en andere school geen Zwarte Piet viert leidt tot verdeeldheid. Dit speelt overigens al langer dan een paar jaar, naar mijn mening kan je het feest veranderen, voor de kinderen maakt het niet veel uit. Je verandert enkel de kleur van Zwarte Piet. Als je dit niet in zijn geheel doet, dan ontvang je hoe dan ook protesten. Ik kan me ook overigens voorstellen dat bepaalde kinderen en mensen het sinterklaasfeest zien als verschrikkelijk. Ik had dat vroeger met ramadan, door mijn buitenlandse achtergrond werden er continu grappen over gemaakt. Racisme is er net zo goed onder kinderen, met name in de kleine blanke steden en dorpen, waar ik dus zelf vandaan kom.
pi_167047758
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 13:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het is geen sprookje.
For sure...
pi_167047969
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 14:43 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Donkere mensen geven enkel aan dat je geen Zwarte Pieten mag gebruiken, een gedeelte voelt zich gewoon gekwetst en vernederd, overgaan tot aanpassing is naar mijn weten juist een teken van een sterke samenleving. Tussenwegen waarbij de ene school wel en andere school geen Zwarte Piet viert leidt tot verdeeldheid. Dit speelt overigens al langer dan een paar jaar, naar mijn mening kan je het feest veranderen, voor de kinderen maakt het niet veel uit. Je verandert enkel de kleur van Zwarte Piet. Als je dit niet in zijn geheel doet, dan ontvang je hoe dan ook protesten. Ik kan me ook overigens voorstellen dat bepaalde kinderen en mensen het sinterklaasfeest zien als verschrikkelijk. Ik had dat vroeger met ramadan, door mijn buitenlandse achtergrond werden er continu grappen over gemaakt. Racisme is er net zo goed onder kinderen, met name in de kleine blanke steden en dorpen, waar ik dus zelf vandaan kom.
De vraag is of er werkelijk een probleem was. Of is dit meer het gevoel van een klein groepje?
pi_167048173
Je vernederd voelen door een niet bestaand sprookjesfiguur. 8)7

maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_167048277
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:10 schreef BoneThugss het volgende:
Je vernederd voelen door een niet bestaand sprookjesfiguur. 8)7

[ afbeelding ]
Maar je haar wel blonderen net als een blanke, snap jij het nog?
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:16:32 #220
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167048306
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 10:31 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Of je reageert op de tekst of gewoon niet op deze manier, want zie je vijf keer reageren op mij, maar snap niet waarom?
Het begon er mee dat jij met een volstrekt onbegrijpelijke zin reageerde op een reactie van mij.

1. er werd een vraag gesteld:
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 07:54 schreef Jovatov het volgende:
Is er ergens een bron dat anti-Pieten herstelbetalingen willen?

Ik zie het nu een aantal keer geroepen worden, maar ik heb dat verder in het nieues niet veel langs zien komen.
2. Ik gaf daar een antwoord op:
quote:
Die bron is al gegeven. Kijk maar naar de petitie van 2003 waarin van de regering geëist wordt dat Zwarte Piet verboden moet worden:

http://www.art1.nl/nprd/pers/petitie_piet.pdf
3. Jij kwam met de volstrekt onbegrijpelijke reactie:
quote:
Nooit een probleem proberen op te oplossen en daarna toch smakken naar geld, levert slechte reacties op..
Vandaar dat ik zei; Kan je dat ook vertalen naar een coherente reactie?

Dus nogmaals, kan je dat koeterwaals vertalen naar een begrijpelijke reactie?
Gnothi Seauton
pi_167048507
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:15 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Maar je haar wel blonderen net als een blanke, snap jij het nog?
Ik snap iig niks van de hele persoon Sylvana of van haar denkwijze. Zo ongelooflijk hypocriet kom je ze zelden tegen.

Ik kan nog best begrijpen dat iemand zich beledigd zou voelen, maar kom dan niet met allerlei waardeloze 'onderzoeken' aan, ga niet drie keer in de week bij Pauw zitten en ga niet bij intochten 'demonstreren'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:26:55 #222
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167048562
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:10 schreef BoneThugss het volgende:
Je vernederd voelen door een niet bestaand sprookjesfiguur. 8)7

[ afbeelding ]
_O- c_/

Zou het een rage worden?
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:29:00 #223
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167048609
Dan nog het volgende:

Ik zei in reactie op:
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 09:01 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Dus je bent het ermee eens dat donkere kinderen, los van wat ze van hun ouders meekrijgen, gedurende hun jaren zich onbewust minderwaardig voelen?
Leef jij op de planeet aarde of in een sprookjeswereld?

Behalve dat je zin wederom koeterwaals is (... gedurende hun jaren zich onbewust minderwaardig voelen) staat je reactie los van de werkelijkheid want Montagui bedoelt OVERDUIDELIJK het tegenovergestelde, namelijk dat wat jij hier beweert:
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 08:14 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Dit leren de meeste kinderen op school ja, en onbewust nemen ze dit mee naar volwassenheid.
In reactie op:
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 08:11 schreef Montagui het volgende:

[..]

Aan de andere kant kan je je kind ook je eigen waarheid opleggen, die van negers zijn minderwaardig, negers moeten vechten voor gelijke rechten (white privilege), negers zijn de slaven van de blanken (white supremacy), blanken zijn hun slavernij geschiedenis vergeten (white innocence) en blanken maken negers belachelijk door ze na te doen (cultural appropriation), want kijk maar naar Zwarte Piet, dat is een negerslaaf van een blanke man en hij is een karikatuur van een neger. Niet raar als zo'n gekleurd kind, ALS hij al eens voor Zwarte Piet wordt uitgemaakt, dat dan niet leuk vindt.

Wat mij betreft zijn juist déze ouders het ouderschap niet waard.
Baarlijke nonsens is ...
Gnothi Seauton
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:29:52 #224
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167048627
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 14:52 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

For sure...
Ken jij een ander "sprookje" waarvoor het nationale TV uitrukt voor een live-verslaglegging, waarvoor kinderen die weken van de leg zijn, waar mensen de gekste dingen doen als verkleedpartijen, waarvoor duizenden gedichten worden geschreven, waarvoor evenzovele surprises worden gemaakt, waar de middenstand zó goed aan verdient en waar, in elk geval tot dusver, nooit oorlog om is geweest? <O)
Dit is nu wat folklore is.
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:30:52 #225
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167048653
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 13:59 schreef OllieA het volgende:

[..]

God, Nederland moet wel tjokvol zitten met kritische mensen die alles onderzoeken...
Nee, Nederland zit vol peuters die alles geloven wat je ze wijsmaakt...
pi_167048688
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:16 schreef Rakedje het volgende:

[..]

Het begon er mee dat jij met een volstrekt onbegrijpelijke zin reageerde op een reactie van mij.

1. er werd een vraag gesteld:

[..]

2. Ik gaf daar een antwoord op:

[..]

3. Jij kwam met de volstrekt onbegrijpelijke reactie:

[..]

Vandaar dat ik zei; Kan je dat ook vertalen naar een coherente reactie?

Dus nogmaals, kan je dat koeterwaals vertalen naar een begrijpelijke reactie?
Oh tuurlijk. Mijn reactie hield simpelweg in dat het niet verstandig is als je als anti-piet partij, naast het protesteren, om geld vraagt van de overheid. Als je dat doet dan wek je daarmee de indruk dat je enkel protesteert en anti-piet bent om daarmee geld afhandig te maken van de overheid. Hierdoor ga je als anti-piet nogal langs je daadwerkelijke doel, namelijk een verbod op Zwarte Piet.
pi_167048722
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:26 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

_O- c_/

Zou het een rage worden?
Ach joh, dat is het al. We hebben straks Jan Roos, Sylvana en Thierry in de kamer zitten, dat valt toch niet meer serieus te nemen. _O-
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_167048738
Overigens zou ik Sylvana nooit serieus nemen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:35:15 #229
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167048756
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 14:43 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Donkere mensen geven enkel aan dat je geen Zwarte Pieten mag gebruiken, een gedeelte voelt zich gewoon gekwetst en vernederd, overgaan tot aanpassing is naar mijn weten juist een teken van een sterke samenleving. Tussenwegen waarbij de ene school wel en andere school geen Zwarte Piet viert leidt tot verdeeldheid. Dit speelt overigens al langer dan een paar jaar, naar mijn mening kan je het feest veranderen, voor de kinderen maakt het niet veel uit. Je verandert enkel de kleur van Zwarte Piet. Als je dit niet in zijn geheel doet, dan ontvang je hoe dan ook protesten. Ik kan me ook overigens voorstellen dat bepaalde kinderen en mensen het sinterklaasfeest zien als verschrikkelijk. Ik had dat vroeger met ramadan, door mijn buitenlandse achtergrond werden er continu grappen over gemaakt. Racisme is er net zo goed onder kinderen, met name in de kleine blanke steden en dorpen, waar ik dus zelf vandaan kom.
Het is niet dat je dit topic echt volgt of zo...

- het is niet uitsluitend een feest voor kinderen
- veranderingen doordrukken is tegen het zere been van de pro-piet-lobby (ca. 80% van de Nederlanders)
- alles mag veranderd worden, maar niet de kleur zwart (en van de rest is al heel veel verandert, maar dat zinde de anti-pieten ook niet, dus zie je dat het wordt terugveranderd), of terugveranderen naar gitzwart.
- het is niet verplicht mee te doen, maar iedereen is welkom, ook mensen met een buitenlandse achtergrond
pi_167048758
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:29 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ken jij een ander "sprookje" waarvoor het nationale TV uitrukt voor een live-verslaglegging, waarvoor kinderen die weken van de leg zijn, waar mensen de gekste dingen doen als verkleedpartijen, waarvoor duizenden gedichten worden geschreven, waarvoor evenzovele surprises worden gemaakt, waar de middenstand zó goed aan verdient en waar, in elk geval tot dusver, nooit oorlog om is geweest? <O)
Dit is nu wat folklore is.
Kerstmis.

Los daarvan, ik bedoelde Sinterklaas als fictief figuur op daken met zijn paard en miljoenen cadeaus.
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:35:23 #231
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167048760
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 14:43 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

... Ik had dat vroeger met ramadan, door mijn buitenlandse achtergrond werden er continu grappen over gemaakt.
Ja, in een samenleving maken mensen grappen over elkaar. Het is afschuwelijk (IRONIE).

quote:
Racisme is er net zo goed onder kinderen, met name in de kleine blanke steden en dorpen, waar ik dus zelf vandaan kom.
Grappen maken is meestal geen racisme (want IEDEREEN is een mogelijk mikpunt van grappen, sommige wat eerder en meer dan anderen, zo gaat dat in de sociale interactie van mensdieren), het is meestal (voor het mikpunt) hooguit irritant gedrag.
Gnothi Seauton
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:36:40 #232
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167048791
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:32 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Oh tuurlijk. Mijn reactie hield simpelweg in dat het niet verstandig is als je als anti-piet partij, naast het protesteren, om geld vraagt van de overheid. Als je dat doet dan wek je daarmee de indruk dat je enkel protesteert en anti-piet bent om daarmee geld afhandig te maken van de overheid. Hierdoor ga je als anti-piet nogal langs je daadwerkelijke doel, namelijk een verbod op Zwarte Piet.
Dankjewel. Je kan dus toch een coherente reactie geven als je de moeite neemt.
Gnothi Seauton
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:38:31 #233
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167048832
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:34 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Ach joh, dat is het al. We hebben straks Jan Roos, Sylvana en Thierry in de kamer zitten, dat valt toch niet meer serieus te nemen. _O-
Ik dacht meer aan
pi_167049003
quote:
Geniale Film. _O_

Wist je trouwens dat die klote Kuzu 9.000 euro per maand vangt, doet ie toch nog iets goed.
Maar dat is een beetje off-topic, Piet is hier gelukkig nog steeds zwart. In 95 procent van de gemeentes ook en kijk hoe lang de discussie al aanhoudt. Moet je je voorstellen, zwart kindje komt huilend thuis, ''mama, ik ben voor ZP uitgemaakt''. Blank kind met flaporen komt thuis, ''mama, ik ben uitgemaakt voor Dombo''.

Wat is het verschil, dat mogen die 'pro-Pieten' mij eens haarfijn uitleggen. We schaffen dan toch ook niet Dombo af vanwege zijn oren?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_167049060
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:35 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het is niet dat je dit topic echt volgt of zo...

- het is niet uitsluitend een feest voor kinderen
- veranderingen doordrukken is tegen het zere been van de pro-piet-lobby (ca. 80% van de Nederlanders)
- alles mag veranderd worden, maar niet de kleur zwart (en van de rest is al heel veel verandert, maar dat zinde de anti-pieten ook niet, dus zie je dat het wordt terugveranderd), of terugveranderen naar gitzwart.
- het is niet verplicht mee te doen, maar iedereen is welkom, ook mensen met een buitenlandse achtergrond
Maar op het moment dat een gedeelte zich wel onheus bejegend voelt, en je kan dat veranderen, dan waarom die verharding?

Niet uitsluitend een feest voor kinderen? Het is voor de kinderen, ouderen doen mee met het kopen van cadeaus en verkleedpartijen als Sint en Zwarte Piet. Maar het feest is naar mijn weten niet expliciet voor hen bedoeld, maar georganiseerd voor de kinderen door volwassenen.

Zonet gaf je aan hoe groot het Sinterklaasfeest wel niet is, dan is het logisch dat je daar enigzins bij betrokken bij wordt gedurende Sinterklaas. Kinderen al helemaal. Wat je nu wilt zeggen is dat het niet verplicht is voor donkere mensen bijvoorbeeld, maar het hoort juist een feest te zijn waaraan je direct kan deelnemen, zonder dat kwetsende gevoelens hoort op te wekken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Gregor1994 op 02-12-2016 15:55:20 ]
pi_167049128
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:35 schreef Rakedje het volgende:

[..]

Ja, in een samenleving maken mensen grappen over elkaar. Het is afschuwelijk (IRONIE).

[..]

Grappen maken is meestal geen racisme (want IEDEREEN is een mogelijk mikpunt van grappen, sommige wat eerder en meer dan anderen, zo gaat dat in de sociale interactie van mensdieren), het is meestal (voor het mikpunt) hooguit irritant gedrag.
Ben je blind om een nuance uit elkaar te halen van enerzijds een racistische opmerking tegenover een grap?

'grappen maken is meestal geen racisme'

Het is racisme op het moment dat je een racistische opmerking maakt en daarmee een ras boven een ander schaart.
  vrijdag 2 december 2016 @ 16:01:47 #237
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167049300
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:53 schreef Gregor1994 het volgende:

...

Het is racisme op het moment dat je een racistische opmerking maakt en daarmee een ras boven een ander schaart.
En grappen zijn over het algemeen geen opmerkingen die tot doel hebben de ene mensengroep boven een andere mensengroep te scharen en dus derhalve geen racisme (mensenrassen bestaan niet, zoek maar eens op wat haplotype betekent).
Gnothi Seauton
pi_167049350
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:29 schreef Rakedje het volgende:
Dan nog het volgende:

Ik zei in reactie op:

[..]

Leef jij op de planeet aarde of in een sprookjeswereld?

Behalve dat je zin wederom koeterwaals is (... gedurende hun jaren zich onbewust minderwaardig voelen) staat je reactie los van de werkelijkheid want Montagui bedoelt OVERDUIDELIJK het tegenovergestelde, namelijk dat wat jij hier beweert:

[..]

In reactie op:

[..]

Baarlijke nonsens is ...
In reactie op Montagui bedoelde ik te zeggen dat kinderen op jonge leeftijd al te maken krijgen, met name bij vakken zoals geschiedenis, dat er slavernij geheerst heeft onder donkere mensen door de blanke mens. Hierdoor kan er onbewust een beeld van minderwaardigheid optreden bij donkere kinderen (dit kan uiteraard bij vele bevolkingsgroepen ontstaan)

Dit onbewuste beeld kan dus losstaan van de opvoeding die zij krijgen door hun ouders tot in hun volwassenheid. Met andere woorden kan zo'n minderwaardigheidscomplex op veel meer manieren ontstaan dan enkel hetgeen wat je ontvangt in het ouderlijk huis. Ik moet erbij vermelden dat ikzelf wel merk dat donkere mensen 'meer' een gevoelige snaar hiervoor hebben.

That is all I wanted to say.
pi_167049422
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 16:01 schreef Rakedje het volgende:

[..]

En grappen zijn over het algemeen geen opmerkingen die tot doel hebben de ene mensengroep boven een andere mensengroep te scharen en dus derhalve geen racisme (mensenrassen bestaan niet, zoek maar eens op wat haplotype betekent).
Hm, op die manier snap ik je wel.
  vrijdag 2 december 2016 @ 16:15:13 #240
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167049523
Wie was Jan Schenkman die volgens de anti zwarte piet lobby het Sinterklaas feest zijn huidige gezicht gaf? Was dit een racist? Wat was de [url=http://www.nutalgemeen.nl/lnk-historie]De Maatschappij tot Nut van 't Algemeen[/quote] waar hij prominent lid van was. Wat daaruit naar voren komt was een man die humanist was en die geloofde dat door opvoeding en scholing een betere samenleving zou ontstaan. Schenkman voerde in zijn boekje over Sinterklaas een moor op die de hulp is van Sinterklaas. Als we de prenten in dat boekje bekijken zien we bijvoorbeeld Sinterklaas op zijn paard op het dak vergezeld van deze moor die ook trots te paard zit. Wie was die moor en waar kwam hij vandaan. Schenkman was onderwijzer en dus bekend met kinderen en hun beleving, bekend met kinderliedjes, gedichten en verhalen. Veel mensen hebben wel eens gehoord van het kinderliedje moriaantje zo zwart als roet. Een lied wat nu (maar ook eerder) net als zwarte piet (ontstaan uit de moor van Schenkman) verbonden wordt met discriminatie en racisme. Deze verbinding is echter een leugen dat blijkt uit de oorspronkelijke tekst die in 1844 (voor Schenkman zijn boek over Sinterklaas schreef) uitgegeven werd:

Citaat:
Die Geschichte von den schwarzen Buben

De geschiedenis van de zwarte Jongens

Heinrich Hoffman 1844, (1809-1894)

Een moriaan, zoo zwart als roet,
Ging eenmaal wand'len zonder hoed;
De zon: die scheen hem op zijn bol:
Daarom nam hij een parasol.
Daar kwam ook Frits naar dezen kant:
En hield een vlagje in de hand;
Toen kwam de kleine Jan ter stee:
Die bracht een lekk're kraak'ling mee;
En eind'lijk kwam de kleine Klaas:
Dat was een regte hoepelbaas.
Het drietal jongens lachte luid
Het hoedenlooze moortje uit,
En spotte met zijn zwarte huid.

Daar kwam de groote Niklaas aan:
Die had een inktpot voor zich staan:
Zoo groot: ja grooter dan de maan.
Hij sprak: "komt kind'ren, hoort mij aan,
"En laat dien moor met vrede gaan!
"Het is zijn schuld toch waarlijk niet:
"Dat hij zoo zwart als steenkool ziet."
Maar kleine Frits en Jan en Klaas,
Die hoorden niet naar Nikolaas;
De jongens spotten lustig door
Met onzen armen zwarten moor.

Toen werd de groote Niklaas kwaad;
Gij kunt het zien op deze plaat;
Hij pakte fluks de jongens op.
En smeet ze toen. hals over kop,
In de inktpot neer, in 't zwarte sop

Eerst hoepel-Klaas, toen kraak'ling-Jan,
En eind'lijk ook de vlaggeman;
Die stelde vrees'lijk zich te weer :
En riep om hulp wel twintig keer.
Maar toch moest Frits, de schreeuwersbaas,
Ook in den pot van Nikolaas
Hier gaan ze, zwarter nog dan roet:
En dan het moortje zonder hoed

In 't zonlicht stapt de brave moor
De zwart-geverwde knapen voor.
't Was enkel door hun stout gespot:
Dat zij geraakten in den pot;
Dus: lieve Kind'ren! spot toch niet,
Als gij iets vreemds aan and'ren ziet!

Hier worden de groote Nikolaas en zijn moor opgevoerd als strijders tegen discriminatie en racisme. Voor straf worden spotters en haters van de anders gekleurde mens, zelf zwart gemaakt om zo zelf de spot te ondergaan die ze anderen aandoen. Dit is de Nikolaas en de moor waar Schenkman als kenner van kinderliedjes en -poëzie zijn boek over Sinterklaas liet handelen. We zien dus dat we aan het huidige beeld van Zwarte Piet als kinderheld een rol kunnen toevoegen en wel die van de hulp van Sinterklaas in hun gezamelijke strijd tegen discriminatie en racisme. Dit is goed nieuws voor zowel de pro's als contra's omdat hun verschillen hiermee wegvallen en we allemaal gezamelijk het Sinterklaas feest kunnen omarmen als een feest voor kinderen en volwassenen tegen discriminatie en racisme, een Sinterklaas en Zwarte Piet die tonen dat het niet de kleur is die er toe doet maar de intentie waarmee je je medemensen tegemoet treedt. Ga uit van het goede tot het slechte aangetoond is. Ga niet als eerste uit van het slechte want daarmee komen we nimmer tot elkaar.
Gnothi Seauton
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')