Nee, merk bestond al. Alleen in England overigens en nu richten ze zich op de internationale markt. Merk is naast een merknaam ook een 'ding' in England. In hoeverre het dus echt een merk of handelsnaam is, is nog maar de vraag.quote:Op maandag 21 november 2016 20:26 schreef Waterdrinker het volgende:
Was jouw domeinnaam er eerder dan (de registratie van) het merk?
Blijkt uit welke bron?quote:
Blijkt uit welke bron?quote:Op maandag 21 november 2016 20:38 schreef hmmmz het volgende:
Ga je verliezen. Snel in overleg treden en voor een redelijke prijs overdragen.
quote:Op maandag 21 november 2016 20:40 schreef JanCees het volgende:
[..]
https://domeingeschil.nl/(...)-wanneer-mag-dat-nu/
en hoe ziet het hier mee dan?quote:Het lastigste punt bij handelsnamen is dat ze beschrijvend mogen zijn, in tegenstelling tot merken. Dat “De Warme Bakker” is dus een geldige handelsnaam, en de buurman mag zich dan niet “De Warmste Bakker” of iets dergelijks noemen. Wat voor internetbedrijven betekent dat er in heel Nederland geen twee actief mogen zijn met ongeveer dezelfde beschrijvende naam. En dat voelt heel oneerlijk: hoezo mag ik niet bloemenwinkel.nl gebruiken omdat er al iemand is die “De Bloemenwinkel” heet bij de KVK?
Ook door een dealer? Waarom zou die meer recht op die merknaam hebben dan ik? En wat als ik er een wordpress blogje opzet die over dat product schrijft? Dan staat het volledig los van de merknaam.quote:Op maandag 21 november 2016 20:41 schreef Syd het volgende:
http://blog.iusmentis.com(...)rkhouder-dat-vraagt/
Volgens mij ligt echt aan de rechter. Kans is denk ik klein dat je wint mocht het echt een groot bedrijf zijn die er geld voor over hebben om dure advocaten in te huren.
Of als het een overheids instantie is wat ik op zich wel begrijp:
http://blog.iusmentis.com(...)beroep-bij-de-staat/
Ik denk ook inderdaad wanneer jij aantoont dat je er echt iets mee doet en het al gebruikte voor dat het bedrijf opgericht was dat je redelijk in je recht staat. Maar gezien er niks op staat en bedrijf blijkbaar instaat is er een rechtszaak van te maken ivm economisch belang voor het bedrijf dat je vrij weinig kans maakt.quote:Op maandag 21 november 2016 20:44 schreef KimJong-un het volgende:
[..]
Ook door een dealer? Waarom zou die meer recht op die merknaam hebben dan ik? En wat als ik er een wordpress blogje opzet die over dat product schrijft? Dan staat het volledig los van de merknaam.
Lastig te zeggen voor ze. Er staat al die tijd een "wij werken aan deze website" banner. Hoelang ik er over doe om een website te bouwen moet ik natuurlijk zelf weten. Niets mee doen valt dan niet te bewijzen.quote:Op maandag 21 november 2016 20:45 schreef Adames het volgende:
Als je er geen reet mee doet, dan is het een stuk moeilijker hard te maken.
Het is veel genuanceerder dan dat, maar als jij het zo goed weet succesquote:Op maandag 21 november 2016 20:51 schreef KimJong-un het volgende:
[..]
Lastig te zeggen voor ze. Er staat al die tijd een "wij werken aan deze website" banner. Hoelang ik er over doe om een website te bouwen moet ik natuurlijk zelf weten. Niets mee doen valt dan niet te bewijzen.
Dealer kan prima gemachtigd zijn om namens fabrikant lokaal op te treden. Als fabrikant dealer direct aangesteld heeft en bepaalde exclusiviteit heeft toegezegd bijvoorbeeld.quote:Op maandag 21 november 2016 22:23 schreef Waterdrinker het volgende:
Dealer heeft trouwens sowieso geen merkrecht op het merk van de fabrikant ofzo. Waarschijnlijk wil hij gewoon de domeinnaam en daar dan zelf de spullen van de fabrikant op verkopen.
En als ik dan bij een andere dealer dezelfde producten inkoop en die dan zelf via dat domein verkoop? Waarom zou de dealer meer recht hebben?quote:Op maandag 21 november 2016 22:26 schreef pwmh82 het volgende:
[..]
Dealer kan prima gemachtigd zijn om namens fabrikant lokaal op te treden. Als fabrikant dealer direct aangesteld heeft en bepaalde exclusiviteit heeft toegezegd bijvoorbeeld.
Omdat jij geen dealer bent, althans niet door de fabrikant aangesteld. Dus jij hebt geen enkele directe relatie met de fabrikant, de dealer wel. Sterker nog, op die manier zou je positie alleen maar zwakker worden want dan profiteer je ook nog eens opzettelijk van de situatie.quote:Op maandag 21 november 2016 22:39 schreef KimJong-un het volgende:
[..]
En als ik dan bij een andere dealer dezelfde producten inkoop en die dan zelf via dat domein verkoop? Waarom zou de dealer meer recht hebben?
Ga ik even niet op in. Doet er niet toe en is te specifiek.quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:46 schreef Fe2O3 het volgende:
TS stelt dat het een ding is? Wat voor ding?
Nee, ligt iets ingewikkelder. Een domein opkopen om met winst te willen verkopen is 'ter kwader trouw'. Ik wil hem ook helemaal niet verkopen en als ik ga proberen er (veel) geld uit te slepen ben ik ter kwader trouw bezig en maak ik minder kans bij een rechtzaak. http://www.stylink.nl/con(...)g-wat-zijn-de-regelsquote:Op vrijdag 25 november 2016 13:57 schreef joomla het volgende:
Neem er afstand van. Je gebruikt hem niet en nu kan je nog een leuk bedrag binnen halen.
Geef aan de tegenpartij aan dat je al diverse kosten hebt gemaakt zoals huisstijl, webdesign enz enz. Je wil best het domein overdragen maar je wil wel minimaal kosteloos gesteld worden. Laat hun vooral een bod doen, en ga nooit in op het eerste bod en doe altijd een tegenbod en kom dan ergens in het midden uit.
Is een vrij gangbaar iets in de domein handel. Als er een rechter om de hoek komt kijken moet je deze dingen kunnen aantonen (wat je niet kan) en dan mag je het met een fooi doen.
Het is een geregistreerd merk. Volgens mij kun je geen merk registreren als het een algemene omschrijving is. Die discussie zal voor de rechtbank dan al wel gevoerd zijn.quote:Op maandag 28 november 2016 22:09 schreef Fe2O3 het volgende:
De naam die je niet wilt zeggen maakt wel uit, als het al langer in de UK als merk gebruikt is dan heb je nu weinig kans.
Is het een algemene naam, die een bedrijf als bedrijfsnaam heeft aangenomen. dan hebben ze weinig te eisen.
Wat staat er in die aangetekende brief?
Je moet helemaal niets, en als jouw registratie al veel eerder was dan de activiteiten in NL, en het is een gewoon Engels zelfstandig naamwoord, dan acht ik een juridische procedure ook kansloos.quote:Op maandag 28 november 2016 22:13 schreef KimJong-un het volgende:
[..]
Het is een geregistreerd merk. Volgens mij kun je geen merk registreren als het een algemene omschrijving is. Die discussie zal voor de rechtbank dan al wel gevoerd zijn.
In de brief staat dat ze vinden dat ze recht op de domeinnaam hebben, juridische stappen overwegen en mij dringend vragen hem aan hun over te dragen. Of ik binnen 7 dagen wil reageren.
In 7 dagen kan ik geen gedegen advies inwinnen. Termijn lijkt me erg kort.
Gewoon negeren. Laat hun maar lekker juridische stappen ondernemen. Kans is best aanwezig, dat je onhandige dingen gaat zeggen als je niet weet waarover je praat. Ga in ieder geval geen webshop in het betreffende product opzetten en vermijd iedere associatie met het product. Verder is het handig om uit te zoeken, waar en sinds wanneer hun merkregistratie geldig en op welke categorie producten. Indien de registratie niet op Nederland slaat of pas geregistreerd is na de registratie van jouw domeinnaam of geen betrekking op jouw categorie producten heeft, zit je in beginsel veilig. Mocht het tot een zaak komen, wel een jurist inschakelen.quote:Op maandag 28 november 2016 22:04 schreef KimJong-un het volgende:
Vandaag een aangetekende brief ontvangen. Ze willen dat ik binnen 7 werkdagen reageer. Is dat een redelijk termijn?
Is er overigens een andere manier dan een aangetekende brief? Ik wil wel reageren maar geen tientje betalen om een brief te versturen. Als het een briefwisseling wordt dan kost het nogal wat. Kan ik naar het info@ account sturen van het betreffende bedrijf wat bij de KVK geregistreerd staat? Mag ik er dan vanuit gaan dat ze het ontvangen? Ik kan me zo voorstellen dat ze het dan negeren en vervolgens zeggen nooit e-mail gehad te hebben.
Uhm nee, ligt echt aan het product. Het is naief om aan te nemen dat de tegenpartij in hun recht staat zonder zelf onderzoek te verrichten.quote:Op maandag 28 november 2016 22:13 schreef KimJong-un het volgende:
[..]
Het is een geregistreerd merk. Volgens mij kun je geen merk registreren als het een algemene omschrijving is. Die discussie zal voor de rechtbank dan al wel gevoerd zijn.
Verkeerde aanname, het merk kan zich prima door iemand anders laten vertegenwoordigen. Als de Nederlandse dealer een exclusieve verkoopsovereenkomst voor haar gebied met het merk heeft, is het vrij logisch om hun het merkrecht binnen hun gebied te laten verdedigen (hoewel iedereen natuurlijk kan bluffen -buiten de rechtzaal- het merk te vertegenwoordigen, als kleine voetnoet).quote:Op maandag 28 november 2016 23:00 schreef KimJong-un het volgende:
Wat betekent het dat de Nederlandse dealer van het merk moeilijk doet? Het lijkt me dat het merk mij dan zelf aan moet spreken en niet de dealer? De dealer heeft, ook al verkopen ze het merk, geen enkele rechten op het merk lijkt me.
Wat is je verhouding tot het bedrijf (bedoel je het bedrijf dat je nu wilt aanklagen?) ? Zou natuurlijk niet echt voor je spreken als je formeel iets met dat bedrijf te maken hebt.quote:Een bevriend medewerker heeft me een jaar geleden al gevraagd of hij de domeinnaam mag hebben voor het bedrijf. Ik heb toen gezegd dat ik hem zelf geregistreerd heb en niet voor het bedrijf en dat, gezien de ontwikkelingen van het merk, ik hem ook zeker niet over ga dragen.
Als je wilt reageren aangetekend doen en de brief door een jurist laten op stellen.quote:Het lijkt me wel verstandig te reageren. In hoeverre is het termijn wat ze stellen redelijk? Ik kan in 7 dagen toch nooit gedegen juridisch advies inwinnen en reageren? Als ik dan reageer wil ik daar geen kosten aan hebben. In hoeverre is een bij de kvk geregistreerd e-mailadres rechtsgeldig / aannemelijk dat het bedrijf mijn e-mail gehad heeft?
Dat is ook een beetje het probleem, zonder details valt er hier weinig over te zeggen.quote:Sorry, het betreft een hele specifiek bedrijf en ik FOK! is me net te goed vindbaar. Ik kan niet verder in detail treden maar het is best wel complex (en complexer dan hier beschreven).
Dan kunnen ze dus aantonen dat jij er niets mee doet, zeker als die bevriende werknemer al een jaar geleden ernaar gevraagd heeft.quote:Op maandag 21 november 2016 20:51 schreef KimJong-un het volgende:
[..]
Lastig te zeggen voor ze. Er staat al die tijd een "wij werken aan deze website" banner. Hoelang ik er over doe om een website te bouwen moet ik natuurlijk zelf weten. Niets mee doen valt dan niet te bewijzen.
Ligt er maar net aan hoe generiek de naam is.quote:Op dinsdag 29 november 2016 10:58 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Dan kunnen ze dus aantonen dat jij er niets mee doet, zeker als die bevriende werknemer al een jaar geleden ernaar gevraagd heeft.
Tenzij je nu een website in elkaar flanst die wel een raakvlak heeft met de url maar geen raakvlak met het product geef ik je weinig kans.
Waarom? Zonder advocaat verlies je dit altijd? Het lijkt me als ik de situatie uitleg en naar verschillende wetten of eerdere uitspraken kan verwijzen ik kosteloos er doorheen kan komen? Een advocaat is niet verplicht als ik gedaagd wordt. Of de rechter dan beslist dat ik over moet dragen of niet, hooguit kan ik veroordeeld worden tot de proceskosten, dit gebeurt zelden in dit soort gevallen begrijp ik uit vergelijkbare zaken die ik gelezen heb.quote:Op dinsdag 29 november 2016 14:53 schreef hmmmz het volgende:
Als je nu al loopt te miepen over kosten kan je maar beter de boel meteen overdragen.
Ik weet wel wat goede specialisten, maar die kosten natuurlijk wel geld.
Laten we het zo zeggen: een IE-zaak wil je écht niet verliezen. In afwijking van andere rechtsgebieden is het zo dat in beginsel de verliezende partij voor àlle proceskosten van de wederpartij opdraait. Je betaalt dus niet enkel de griffierechten en een een forfaitair gesteld bedrag als bijdrage in de advocatenkosten; als zij netjes een rekening van de dienstdoend advocaat (als je pech hebt 'advocaten') indienen en vergoeding daarvan vorderen betaal je dat hele bedrag. En IE-advocaten zijn niet goedkoop.quote:Op woensdag 30 november 2016 11:04 schreef KimJong-un het volgende:
[..]
Waarom? Zonder advocaat verlies je dit altijd? Het lijkt me als ik de situatie uitleg en naar verschillende wetten of eerdere uitspraken kan verwijzen ik kosteloos er doorheen kan komen? Een advocaat is niet verplicht als ik gedaagd wordt. Of de rechter dan beslist dat ik over moet dragen of niet, hooguit kan ik veroordeeld worden tot de proceskosten, dit gebeurt zelden in dit soort gevallen begrijp ik uit vergelijkbare zaken die ik gelezen heb.
Is heel onverstandig. Je draait sowieso op voor de kosten van het griffierecht. Mocht je de zaak verliezen, wat niet ondenkbaar is als leek, dan draai je mogelijk op voor de proceskosten van de tegenpartij.quote:Op woensdag 30 november 2016 11:04 schreef KimJong-un het volgende:
[..]
Waarom? Zonder advocaat verlies je dit altijd? Het lijkt me als ik de situatie uitleg en naar verschillende wetten of eerdere uitspraken kan verwijzen ik kosteloos er doorheen kan komen? Een advocaat is niet verplicht als ik gedaagd wordt. Of de rechter dan beslist dat ik over moet dragen of niet, hooguit kan ik veroordeeld worden tot de proceskosten, dit gebeurt zelden in dit soort gevallen begrijp ik uit vergelijkbare zaken die ik gelezen heb.
Bedankt. Ik dacht dat de rechter vaak oordeelde dat beide partijen hun eigen kosten moeten dragen als de uitspraak ook maar een klein beetje gedeeld was.quote:Op woensdag 30 november 2016 12:14 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Laten we het zo zeggen: een IE-zaak wil je écht niet verliezen. In afwijking van andere rechtsgebieden is het zo dat in beginsel de verliezende partij voor àlle proceskosten van de wederpartij opdraait. Je betaalt dus niet enkel de griffierechten en een een forfaitair gesteld bedrag als bijdrage in de advocatenkosten; als zij netjes een rekening van de dienstdoend advocaat (als je pech hebt 'advocaten') indienen en vergoeding daarvan vorderen betaal je dat hele bedrag. En IE-advocaten zijn niet goedkoop.
Bijkomend voordeel is weer dat, als jij een advocaat in de arm neemt en vergoeding van de gemaakte kosten vordert in reconventie, je uiteindelijk ook gewoon zonder financiële klappen door de zaak heen kan komen. Het is wel een risico dat je dan moet willen nemen.
Probeer even een deskundige op dat gebied te contacteren om (vrijblijvend) een inschatting te maken van je kansen. Laat deze je website zien en de brieven die je hebt ontvangen. Je wil hier niet veel verder uit de doeken doen over de concrete situatie (wat ik ook wel begrijp), maar zo wordt het voor de mensen hier wel moeilijk om een beetje in te schatten of je überhaupt een kans maakt.
Het merkenrecht is vrij specialistisch. Ik zou dan ook iemand raadplegen die thuis is in dergelijke materie. Behalve als de jurist in opleiding in de afrondende fase van een master met IE-recht zit zou ik er niet al te veel waarde aan hechten. Zeker omdat een (professionele) wederpartij hoogstwaarschijnlijk wél specialistische kennis inhuurt.quote:Op donderdag 1 december 2016 23:29 schreef KimJong-un het volgende:
[..]
Bedankt. Ik dacht dat de rechter vaak oordeelde dat beide partijen hun eigen kosten moeten dragen als de uitspraak ook maar een klein beetje gedeeld was.
Ik heb een jurist in opleiding benaderd met de vraag mijn kansen in te schatten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |