aniihakobyan | woensdag 9 november 2016 @ 22:39 |
Heya! Voordat ik dit verhaal vertel: I made mistakes ![]() Ik heb in de middag mijn laptop verkocht aan Used Products, omdat mijn telefoon gister kapot is gegaan en ik dringend een nieuwe nodig had. Nou hadden zij de iPhone 6 16gb met iCloud en ik heel leuk en naief, heb de laptop (terwijl die veel meer waard is) voor 150 euro verkocht. De telefoon was ook 150 euro. Nou kom ik leuk thuis aan en de icloud lock gaat er niet af.. Waste of money en door rash decisions heb ik het dus allemaal verpest voor mezelf. Mijn laaste hoop is dus herroepingsrecht? Meestal kan je toch weer ruilen binnen een of twee dagen? Het liefst heb ik de laptop terug, maar de 150 euro zou ik ook erg op prijs stellen.. Er werd vermeld dat er geen garantie gegeven zou worden op de iphone cloud lock. Dit heeft verder niets met heroepingsrecht te maken toch? Any advice? ![]() | |
Chinless | woensdag 9 november 2016 @ 22:41 |
Aangifte doen. Verkoop van gejatte producten is niet toegestaan, en ja dat hadden ze kunnen weten gezien de icloudlock | |
aniihakobyan | woensdag 9 november 2016 @ 22:42 |
Het staat online niet vermeld als gestolen. Blijkbaar hadden ze niet goed gecontroleerd tijdens het inkopen zeiden ze. | |
Lienekien | woensdag 9 november 2016 @ 22:43 |
Is het koop op afstand? | |
aniihakobyan | woensdag 9 november 2016 @ 22:43 |
Nope, in de winkel zelf gekocht. | |
Lienekien | woensdag 9 november 2016 @ 22:44 |
Dan is herroepingsrecht niet aan de orde. | |
goed_volk | woensdag 9 november 2016 @ 22:44 |
Dan nog hebben ze een vergrendelde telefoon verkocht. Heb je hem wel gecontroleerd in de winkel? | |
aniihakobyan | woensdag 9 november 2016 @ 22:46 |
Yes, ik was naief om te denken dat het simpel weg te halen was ![]() | |
goed_volk | woensdag 9 november 2016 @ 22:47 |
Wat zeiden ze er zelf van in de winkel? | |
aniihakobyan | woensdag 9 november 2016 @ 22:48 |
Niks | |
vaduz | woensdag 9 november 2016 @ 22:48 |
Nee. Je moet eisen de koop te ontbinden, daar de tegenpartij in gebreke is haar deel van de overeenkomst, namelijk het leveren van een telefoon waar redelijkerwijs van verwacht mag worden dat deze niet geblokkeerd is, na te komen. | |
vaduz | woensdag 9 november 2016 @ 22:49 |
Dat veranderd de zaak. In dat geval hebben ze je geleverd wat je bent overeengekomen. | |
Zelva | woensdag 9 november 2016 @ 22:49 |
Tsja, geen herroepingsrecht en dit maakt je ook vrijwel kansloos op een garantieclaim... | |
goed_volk | woensdag 9 november 2016 @ 22:50 |
Wacht. Jij ziet dat een telefoon geblokkeerd is en zij zeggen niets? Dat is erg vreemd. In ieder geval zul je toch terug naar de winkel moeten om het te bespreken. Mochten ze hun poot stijf houden, dan noemen dat je naar de politie gaat. En dat natuurlijk ook doen, want jij bent nu in het bezit van een mogelijk gejatte telefoon. | |
aniihakobyan | woensdag 9 november 2016 @ 22:53 |
Nee, het was vermeld. Mijn fout was denken dat ik het zou kunnen fixen ![]() | |
trein2000 | woensdag 9 november 2016 @ 22:58 |
En dat mocht je redelijkerwijs denken. Oftewel winkel aansprakelijk. | |
44rdbei | woensdag 9 november 2016 @ 23:00 |
Wat voor laptop heb je verkocht? Heb je hem wel even leeggemaakt van te voren? | |
vaduz | woensdag 9 november 2016 @ 23:00 |
Want? | |
aniihakobyan | woensdag 9 november 2016 @ 23:01 |
yes, fabrieksinstellingen. i5 laptop met 1tb en 8gb ram. Zelf voor circa 550 gekocht 1,5 jaar geleden | |
GS-Raw | woensdag 9 november 2016 @ 23:03 |
Naar de winkel gaan en je geld terug vragen. Zeggen ze nee dan zeg jij dat je aangifte doet omdat ze gejatte spullen verkopen. | |
vaduz | woensdag 9 november 2016 @ 23:04 |
Moet je wel kunnen bewijzen, dat het gestolen is. Apple is nog altijd niet de politie. Indien je bewijs hebt dat het wel gestolen is, ben je sowieso verplicht aangifte doen bij de politie | |
vaduz | woensdag 9 november 2016 @ 23:09 |
Helemaal niet van belang. | |
#ANONIEM | woensdag 9 november 2016 @ 23:31 |
Dus je wist dat het een vergrendelde telefoon was, wilde een vergrendelde telefoon kopen, en verklaarde de vergrendelde telefoon te willen kopen? Heeft de verkoper iets tegen jou gezegd waardoor je het ontgrendelen van de telefoon hebt onderschat? [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2016 23:31:50 ] | |
Fer | woensdag 9 november 2016 @ 23:40 |
Prijs van de telefoon is ook de helft dan momenteel gangbaar. | |
leolinedance | woensdag 9 november 2016 @ 23:46 |
Dit is toch al duidelijk? Vanwaar die schuingedrukte woorden? Hij wist het en hij kocht de telefoon. | |
leolinedance | woensdag 9 november 2016 @ 23:47 |
Niet relevant | |
#ANONIEM | woensdag 9 november 2016 @ 23:59 |
Omdat die termen juridische significantie hebben. Ik weet niet wat TS heeft beoogd en heeft verklaard. Ik was niet bij de koop. | |
Halle_Luja | donderdag 10 november 2016 @ 03:09 |
Je zou Apple kunnen peilen wat ze voor je kunnen betekenen mbt tot die telefoon. Als de Icloud lock erop zit, zijn zij de enige die 'm eraf kunnen halen, zonder medewerking van de voormalige eigenaar. Als dat ding niet als gestolen gergistreerd staat (heb je dat zelf gechecked) dan kun je misschien met de aankoopfactuur wat bereiken, maar reken er maar niet op anders had die toko dat zelf wel al gedaan. Wellicht kun je de koop ontbinden onder het mom van 'dwaling'. Maar ook hier geldt: moeten ze aan mee willen werken anders zul je naar de rechter moeten stappen ervoor. Alternatief: misschien hoofdkantoor van UP bellen voor je beklag. Het is een franchise-formule, kan me zo voorstellen dat ze niet blij zijn met negatieve aandacht als je daarmee dreigt. Of je je laptop terug krijgt voor 150 euro.. reken daar maar niet op want daar zit dikke winst op als zij 'm verkopen. Hooguit krijg je 150 euro terug voor de telefoon. Overigens snap ik niet dat je die laptop dan niet voor een schijtprijsje op marktplaats zet of even naar de mediamarkt loopt voor een cheapass telefoon van 10 euro. Je weet dat dergelijke toko's veel te weinig geven voor iets wat je noodgedwongen moet verkopen. | |
monsterd. | donderdag 10 november 2016 @ 06:09 |
Je had ook wel kunnen bedenken dat 150 euro voor een iPhone 6 niet realistisch is. | |
Hallmark | donderdag 10 november 2016 @ 06:56 |
Hoezo? Er stond duidelijk vermeld dat er een iCloud lock op zat. | |
leolinedance | donderdag 10 november 2016 @ 07:29 |
Bron? Ben wel benieuwd ![]() | |
mrPanerai | donderdag 10 november 2016 @ 08:29 |
Een icloudlock is wat anders dan een vergrendelde telefoon | |
Skv | donderdag 10 november 2016 @ 08:43 |
wat is het verschil? Volledige blokkering na diefstal oid? | |
GS-Raw | donderdag 10 november 2016 @ 08:57 |
Koopt die winkel ook fietsen in die op slot staan? In dat geval os het gouden handel voor junks. | |
Coritchando | donderdag 10 november 2016 @ 09:02 |
Wat een kneuzen reacties hier over het stelen ![]() TS, je bent zelf zo dom geweest om dit te kopen. Dit had je kunnen weten. 150 euro leergeld dus. Je enige kans op verwijderen van de lock is naar de Apple store gaan met de ORIGINELE (dus niet die van UP) aankoopbon. Andere optie is om bij een of andere handige harry het moederbordje te laten vervangen. Zal ook wel 150-200 euro kosten, maar dan heb je wel een werkende telefoon. | |
TheoddDutchGuy | donderdag 10 november 2016 @ 09:03 |
De telefoon hoeft niet gestolen te zijn, kan ook verloren zijn want dan komt die icloud lock er ook op.(dit doet apple als eigenaar aangeeft wat er aan de hand is en is dus niet zomaar gelocked) Toch denk ik dat hij gejat is maar dat de eigenaar het als verloren heeft opgegeven. | |
TheoddDutchGuy | donderdag 10 november 2016 @ 09:04 |
welke originele bon? De winkel UP moet dondersgoed weten wat een icloudlock inhoudt, die verkopen bewust verdachte zooi, reden genoeg voor aangifte van heling. | |
Coritchando | donderdag 10 november 2016 @ 09:05 |
Jij hebt echt geen idee hoe het werkt hè? Misschien moet je eens geld sparen om een iPhone te kopen en te zien wat die iCloud lock precies inhoudt. | |
Coritchando | donderdag 10 november 2016 @ 09:06 |
![]() De originele aankoopbon, dus waar het toestel NIEUW is gekocht ooit. Maar dat is een onmogelijke zaak, aangezien je de originele koper niet kent. | |
TheoddDutchGuy | donderdag 10 november 2016 @ 09:06 |
Een iCloud activatie lock (ook wel een iCloud activation lock of iCloud lock genoemd) is een activeringsvergrendeling die door Apple is ingevoerd in iOS 7. Door het inschakelen van de iCloud lock wordt het lastiger om een verloren of gestolen toestel te gebruiken. bron apple ? | |
Coritchando | donderdag 10 november 2016 @ 09:06 |
Knap gekopieerd. Begrijp je ook wat er staat en hoe het werkt? | |
TheoddDutchGuy | donderdag 10 november 2016 @ 09:07 |
Begrijp jij het wel? | |
Coritchando | donderdag 10 november 2016 @ 09:12 |
Ik begrijp het minstens 100% beter dan jij het begrijpt. Aangezien het mijn vak is, al vele jaren. Ik zal het proberen in Jip en Janneke taal uit te leggen: Als je een iDevice koopt (bijvoorbeeld een iPhone) dan heb je de mogelijkheid om deze te koppelen aan je iCloud account. Daarmee wordt op de servers van Apple opgeslagen dat dit toestel alleen met jouw iCloud account geactiveerd kan worden, en zie je het toestel ook op de iCloud website (icloud.com). Elke keer als je het device activeert (wat je moet doen na een factory reset) zal het toestel vragen om de iCloud gegevens en pas bij correcte gegevens kan je dit toestel activeren. De informatie of het device aan een iCloud account gekoppeld zit komt vanaf de servers van Apple. Dit heeft niets, maar dan ook helemaal niets, te maken met diefstal. De vorige eigenaar van het device moet simpelweg het device uit zijn iCloud halen (via icloud.com). Daarna zal het device weer kunnen activeren, aangezien op de servers het device los is gekoppeld van het account. De iCloud lock is niets meer en niets minder. Wel is er via de iCloud de mogelijkheid om een gestolen toestel leeg te gooien. Daarmee wordt het toestel bij het eerste contact met het internet naar fabrieksinstellingen teruggezet. Waarna je dus weer tegen de iCloud activatie aanloopt. Zie ook https://support.apple.com/kb/PH2701?locale=en_US&viewlocale=nl_NL Ook is er een zogenaamde verloren modus, zie https://support.apple.com/kb/PH2700?locale=en_US&viewlocale=nl_NL | |
Fer | donderdag 10 november 2016 @ 10:05 |
Zou ook een bedrijfstoestelletje uit een faillisement of partijverkoop kunnen zijn, achteloos ingeleverd door de medewerker of verplicht in moeten leveren na ontslag, noem maar op. Ik ga ervan uit dat de inkoper heeft gechecked op status bij de politie en gegevens van degene die hem kwam inleveren heeft. | |
#ANONIEM | donderdag 10 november 2016 @ 11:49 |
6:228 en 3:33 BW. ![]() | |
Artbij2 | donderdag 10 november 2016 @ 11:50 |
Deze post ook niet. | |
hottentot | donderdag 10 november 2016 @ 12:09 |
Dan heb je hem dus niet leeggemaakt. | |
DX11 | donderdag 10 november 2016 @ 12:13 |
Ga je er niet af krijgen. Zelfs apple doet het niet met bon. Bron: ik werk op een locatie die iphones op stuurt voor reparatie. Als find my iPhone aan staat (ook wel icloud lock). Komt het toestel altijd ongerepareerd terug. Ook als je met bon op stuurt. Je kan het overigens ook uitzetten via icloud.com, maar dan heb je dus wel de gegevens nodig van de vorige eigenaar. | |
hottentot | donderdag 10 november 2016 @ 13:27 |
Er staan wel lui op Marktplaats die dit soort telefoons opkopen voor rond de 80,- beste optie die je hebt. Of je moet hem al terugbrengen naar Usedproducts, dan mag je blij zijn als je er 50,- voor krijgt en je je eigen laptop voor 250,- terug mag kopen. Oh en al die mensen die gelijk roepen "is gejat..." ![]() | |
44rdbei | donderdag 10 november 2016 @ 13:43 |
Dat bepaal ik zelf wel. | |
44rdbei | donderdag 10 november 2016 @ 13:45 |
Je bedoelt dat er als er iemand gaat speuren er op bit niveau nog dingen zijn terug te halen? | |
kovenant | donderdag 10 november 2016 @ 13:54 |
ook deze winkel moet bijhouden waar gekochte producten vandaan komen. dus ze weten van wie ze hem hebben gekocht. en zodoende kunnen ze gewoon contact opnemen met die persoon om het unlocken. kunnen ze dat niet is het redelijk aan te nemen dat deze van diefstal afkomstig is, of verloren telefoon is. volgens mij zijn dit sort zaken het zelfs verplicht legitimatie e.d. te vragen. op hun website : check even op die site. | |
hottentot | donderdag 10 november 2016 @ 14:01 |
1. Ze zijn niet verplicht om de gegevens van de originele eigenaar af te staan. (lijkt mij zelfs illegaal) 2. Ze zijn niet verplicht om contact op te nemen met verkoper hierover. 3. TS wist dat er een iCloud lock op de telefoon zat. 4. Prijs is normaal voor het geleverde. TS heeft zelf verzaakt en kan zich helemaal nergens op beroepen. | |
hottentot | donderdag 10 november 2016 @ 14:04 |
Nee. Ik bedoel dat alles er nog net zo op staat als eerst, alleen zijn de blokken vrijgegeven om overgeschreven te mogen worden. Is super simpel terug te halen voor wie dat zou willen. | |
#ANONIEM | donderdag 10 november 2016 @ 14:05 |
Volgens mij kan een beroep op dwaling nog geprobeerd worden als TS door een verklaring van de verkoper het ontgrendelproces heeft onderschat. Iets in de trant van "Ja, hij is wel vergrendeld maar dat is er zo af te halen". | |
hottentot | donderdag 10 november 2016 @ 14:11 |
Maar dat is niet gebeurd. Dit soort telefoons word verkocht voor de onderdelen, en TS heeft gezien dat de telefoon werkte en de onderdelen dus goed zijn. Dat TS dingen koopt waar zij geen verstand van heeft kan de verkoper niet worden verweten. Gewoon weer verkopen voor de onderdelen en het verlies nemen. | |
#ANONIEM | donderdag 10 november 2016 @ 14:15 |
Nouja, niet dat we weten. Heb het in #23 aan TS gevraagd, maar het uitblijven van een antwoord doet inderdaad vermoeden dat TS "gewoon" aan zelfoverschatting heeft geleden. | |
hottentot | donderdag 10 november 2016 @ 14:17 |
TS had eerder al verklaard dat de winkel er niets over heeft gezegd ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 10 november 2016 @ 14:30 |
Ah kijk aan. | |
Coritchando | donderdag 10 november 2016 @ 15:16 |
Dan heb je een slecht contact bij Apple. Ons lukt het zonder problemen, ook voor 1000+ aantallen. | |
Coritchando | donderdag 10 november 2016 @ 15:17 |
Daarvoor hoef je niet te speuren hoor. Duizenden tooltjes die dit bijzonder eenvoudig kunnen doen. | |
Halle_Luja | donderdag 10 november 2016 @ 16:02 |
Oh, dacht dat de iCloud mogelijkheid erbij verteld was, niet dat er een iCloud lock op zat. Van iemand die in zo'n zelfde winkel werkt, heb ik begrepen dat er ook weleens rancuneuze klanten zijn die dr iPhone verkopen om 'm na verkoop te locken. Hoop dat TS nog onder de koop uit kan. Heeft ie in ieder geval nog 150 euro terug en heeft de toko alsnog een leuke deal met zijn laptop. | |
Halle_Luja | donderdag 10 november 2016 @ 16:06 |
Ik kan me nog een Rambam uitzending herinneren.. Dacht tenmisnte dat het rambam was. Totaal geen probleem om gejat spul te verkopen daar. | |
leolinedance | donderdag 10 november 2016 @ 16:06 |
nee | |
Coritchando | donderdag 10 november 2016 @ 16:14 |
Dan moet die winkel nodig zijn personeel gaan opleiden. Het is bijzonder eenvoudig te zien of een toestel aan de iCloud gekoppeld is. Altijd bij aankoop opzoeken en waar de klant bij is een factory reset uitvoeren, dan kan je daar niet de mist mee ingaan. | |
44rdbei | donderdag 10 november 2016 @ 16:15 |
Hou eens op met klieren, ga ergens anders spelen. | |
leolinedance | donderdag 10 november 2016 @ 16:16 |
Vanwaar die ![]() ![]() Overigens kan ik het nog niet plaatsen hoor. "Dus je wist dat het een vergrendelde telefoon was, wilde een vergrendelde telefoon kopen, en verklaarde de vergrendelde telefoon te willen kopen?" - Wist: Ja, hij wist het. - Wilde: Ja, anders zou hij hem niet gekocht hebben? Hij is vast niet gedwongen. - Verklaarde: Hoe moet je dat verklaren? Blijft een vaag verhaal... | |
#ANONIEM | donderdag 10 november 2016 @ 16:52 |
Een wil en een met die wil overeenstemmende verklaring zijn nodig voor het bewerkstelligen van rechtshandelingen, zie 3:33. Het aanvaarden van een aanbod is nodig voor de totstandkoming van een overeenkomst als in 6:217. Een overeenkomst tot koop is een geldige titel als in 3:84 vereist voor de overgang van eigendom. Is er een discrepantie tussen wil en verklaring als in 3:33, dan is er géén geldige overeenkomst als in 6:217 tot stand gekomen, heeft er dus géén overdracht als in 3:84 plaatsgevonden dus kunnen partijen de goederen terugkrijgen op grond van onverschuldigde betaling als in 6:203. Eventueel kan de winkel als eigenaar de telefoon revindiceren op grond van 5:2. Is er geen sprake van een discrepantie tussen wil en verklaring, en is er dus een in beginsel geldige overeenkomst met overgang van eigendom tot gevolg tot stand gekomen, kan er nog sprake zijn van een wilsgebrek: de wil als in 3:33 wás er wel, maar is op onjuiste gronden tot stand gekomen. Indien er sprake is van bijvoorbeeld een inlichting van de wederpartij die TS op het verkeerde been kan hebben gezet, zie 6:228 lid 1 sub a. Dan kan de overeenkomst worden ontbonden met dezelfde gevolgen als in eerste alinea uiteen gezet. ![]() ![]() ![]() | |
DX11 | donderdag 10 november 2016 @ 21:33 |
Knap dat jullie het kunnen terwijl Apple het weigert. | |
leolinedance | donderdag 10 november 2016 @ 21:51 |
Vraag dan niet van die domme irrelevante dingen. | |
leolinedance | donderdag 10 november 2016 @ 21:54 |
Goed verhaal. Maar blijkbaar is er iets ![]() | |
44rdbei | donderdag 10 november 2016 @ 22:06 |
Jij bepaalt niet of ik een vraag wel of niet mag stellen. Ze waren duidelijk wel relevant, dat jij niet ziet is jouw probleem. | |
WammesWaggel | donderdag 10 november 2016 @ 22:17 |
Bij de UP in Amsterdam staat er gewoon bij de toestellen met een iCloud dat het lock er op zit, dat staat op het prijskaartje in de vitrine. Die toestellen zijn dan ook relatief goedkoop. | |
Coritchando | donderdag 10 november 2016 @ 22:22 |
Ik zal niet ontkennen dat wij meer met Apple te maken hebben dan een gemiddeld ander bedrijf, dat klopt. Maar met de aankoopbon lukt het over het algemeen prima is onze ervaring. | |
Folkwin | zondag 13 november 2016 @ 08:54 |
Wil je mij het imei nummer eens DM-en? Dan kan ik eea voor je controleren. | |
DX11 | zondag 13 november 2016 @ 09:28 |
Ts kan het ook gewoon zelf checken natuurlijk. https://www.icloud.com/activationlock/ | |
Folkwin | zondag 13 november 2016 @ 09:38 |
Als ik dat had willen controleren dan had ik hem de link zelf wel gestuurd.. daarnaast hoef ik niet te controleren of er een iCloud lock op zit. Dat weet TS al. | |
DX11 | zondag 13 november 2016 @ 11:33 |
Vertel dan tenminste wat je wel wil gaan uitzoeken want zomaar naar imei vragen is een beetje vreemd. | |
probeer | zondag 13 november 2016 @ 13:19 |
Ik kwam er laatst om te vragen of mijn door een zwerver gejatte laptop (inbraak) daar wellicht terecht gekomen was. Ze mochten me onder de noemer klantbescherming niet vertellen of hij daar daadwerkelijk was. Had papieren van eigenaarschap. Ze mochten die info alleen verstrekken wanneer ik vergezeld werd door politie. Zo gezegd, zo gedaan. Vonden ze niet leuk. Helaas geen laptop. Politie flink boos op winkel voor verspilde moeite. | |
Folkwin | zondag 13 november 2016 @ 13:24 |
Terrechte vraag, maar kan TS zelf ook stellen dunkt me. Leg het hem graag uit via DM | |
GS-Raw | zondag 13 november 2016 @ 13:50 |
Waarom zo mysterieus? | |
Kopiko | zondag 13 november 2016 @ 14:00 |
Tja. | |
Zolderkamer | zondag 13 november 2016 @ 14:03 |
Dat is toch overal zo.. van heel veel producten kun je gewoon niets achterhalen... Dat gaat te goeder trouw.. anders kun je helemaal niet in gebruikte spullen handelen.. Want wie zegt dat die grenen tafel van tante beppie niet gejat is? | |
Zolderkamer | zondag 13 november 2016 @ 14:04 |
![]() | |
Halle_Luja | zondag 13 november 2016 @ 15:48 |
Natuutlijk.. maar hier ging het overduidelijk om gejat spul. Dat werd tussen neus en lippen verteld. Was geen probleem bij veel van die zaken. En nee, dat gaat dan waarschijnlijk niet via de bedrijfsvoorraad. | |
Mark031 | zondag 13 november 2016 @ 16:25 |
Wtf? Waarom verkoop je die voor 150 euro? ![]() Op hun site zie ik dat ze producten voor een hele lage prijs verkopen, dus als je ervan uitgaat dat ze ook winst moeten maken, dan is hun inkoopprijs belachelijk laag. | |
Zolderkamer | zondag 13 november 2016 @ 16:25 |
Ja maar ik ken nogal wat verhalen over rambam (het hele programma zelf is trouwens gejat..) van de belgen (die het een heeeel stuk beter deden) [ Bericht 0% gewijzigd door Zolderkamer op 15-11-2016 00:34:46 ] | |
OpgeFOKt1991 | dinsdag 15 november 2016 @ 00:24 |
Klinkt goed ![]() Zodat jij hem bijvoorbeeld als gestolen kan opgeven? Weinig inspiratie vandaag, maar zo zijn er vast nog 100 dingen die je kan verzinnen, om iemand te kutten of wat dan ook. Nooit je imei afgeven. Hooguit bij mensen die er echt iets mee te maken hebben. [ Bericht 3% gewijzigd door OpgeFOKt1991 op 15-11-2016 00:35:16 ] | |
leolinedance | dinsdag 15 november 2016 @ 15:31 |
Wat wil je zeggen? Dat Rambam een gejat progamma is? Of ken je verhalen over Rambam, gehoord van Belgen? | |
Zolderkamer | dinsdag 15 november 2016 @ 16:07 |
https://nl.wikipedia.org/wiki/Basta_(televisieprogramma) Was zo veel beter.... staat wel op youtube Dat hele rambam zit er zo vaak naast of verdraaien de boel zo erg.. | |
leolinedance | dinsdag 15 november 2016 @ 16:13 |
Ah naast frieten en bier nog iets wat daar beter is/was. | |
Zolderkamer | dinsdag 15 november 2016 @ 16:15 |
![]() Die mobistar truc is de beste van de wereld... | |
leolinedance | dinsdag 15 november 2016 @ 16:51 |
wat? Je bent nogal onduidelijk in je communicatie... | |
Zolderkamer | dinsdag 15 november 2016 @ 16:53 |
|