NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ik vraag me wel af, waar al die landen vol met afstammelingen van blanke slaven dan liggen.quote:Op dinsdag 8 november 2016 07:30 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, veel banaler: zwarte slavenhouders die zwarte slaven op hun plantages lieten werken. Het idee dat alle zwarten slaven waren en alleen blanken slavenhouders klopt niet - dat zwarten gediscrimineerd werden nam niet weg dat ze slavenhouder konden zijn.
En daarom is Zwarte Piet als knecht niet per definitie een slaaf.
dan 'niet per definitie' is wel een enorm klein kansje..
Klopt en dat ontken ik ook niet. Het is de slavendrijver die een roe hanteert, niet de slaaf.quote:Op dinsdag 8 november 2016 07:52 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Je snapt het niet. Je hebt helemaal gelijk dat er ook zwarte slavenhouders bestonden.
Maar Piet expliciet IS er daadwerkelijk een. Hij symboliseert een kinderrover; geen slaaf.
Maar het punt dat ik wil maken is dat de anti-pietlobby met zijn beschuldigingen van racisme, het "witte" slavernijverleden, en de eis tot herstelbetalingen, de plank behoorlijk misslaat. Zeker omdat zwarte slavenhouders geen zeldzaamheid waren, in tegendeel.
De eerste officiële slavenhouder in de USA was nota bene een zwarte man.
Verder ken ik geen berichten van blanken die in Afrika op slavenjacht gingen, wèl talloze verhalen van hoe zwarte mensen gevangen genomen zwarte mensen van een vijandige stam verkochten.
Het verhaal is niet zo zwart/wit als het lijkt, zwarten zijn niet uitsluitend slachtoffers geweest, maar zeker ook daders. Dat er blanke slavenhouders waren, is niet omdat zwarten minderwaardig waren, maar omdat er een standenmaatschappij was, dwars door alle kleuren heen - hoe kun je anders de vele zwarte slavenhouders verklaren, of de stelselmatige onderdrukking van de arme blanke onderklasse in Europa?
Ofwel: is de eis tot verandering van Zwarte Piet wel op correcte argumenten gestoeld?
De transatlantische slavenhandel was in handen van Portugal, Engeland en Nederland. Dat lijkt me logisch, niet omdat die landen zo racistisch zijn, maar omdat het indertijd de grootste en beste zeevarende naties rond de Atlantische Oceaan waren.
Dat was tuig dat ooit Spanje deel veroverd heeft.quote:
[..]
Toch alleen als je Zwarte Piet interpreteert als Moor?
http://americancivilwar.com/authors/black_slaveowners.htm zegt:quote:
[..]
dan 'niet per definitie' is wel een enorm klein kansje..
quote:The fact is large numbers of free Negroes owned black slaves; in fact, in numbers disproportionate to their representation in society at large. In 1860 only a small minority of whites owned slaves.
Het Sinterklaasfeest is abstracte kunst. Je kan er van alles in zien.quote:
[..]
Toch alleen als je Zwarte Piet interpreteert als Moor?
Pepernoot?quote:Op dinsdag 8 november 2016 08:23 schreef Piet_Piraat het volgende:
[ afbeelding ]
Waarom mag ik als bruin paard noot?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik kijk neer op jou. Dat maakt mij geen racist.quote:Op dinsdag 8 november 2016 00:18 schreef Kijkertje het volgende:
[..]En neerkijken op andere volkeren doen we ook nog steeds
Op
Paarden zijn pas echt slaven van de rekening. Iedereen vindt het maar normaal dat de zweep er anno 2016 nog steeds overheen getrokken wordt.quote:
[ afbeelding ]
Waarom mag ik als bruin paard nooit?
Zelfs door kinderen. Kutvolk ISIS mentaliteit Als zwarte piet eindelijk ontslagen is, komt het paard aan de beurt. Kan echt niet meer.
Tussen Griekenland en Syrië bijvoorbeeld.quote:
[..]
ik vraag me wel af, waar al die landen vol met afstammelingen van blanke slaven dan liggen.
Maar anders dan in de West waren daar en in de Magreb geen slavengemeenschappen om en bij plantages, dan loopt het met afstammelingen niet zo hard.
Dat ligt niet aan de kleur, maar aan de kerstversiering. Dit paard is trans, vanbinnen voelt het zich een rendier. Dus ga klagen bij de kerstman dat die discrimineert.quote:
[ afbeelding ]
Waarom mag ik als bruin paard nooit?
de oorlog was in 63 afgelopen, en dat was ook gelijk het onofficiele einde van de slavernij in de USA. in 1865 officieel. dus als je met cijfers komt, dan kan je beter wat eerder kijken, namelijk VOOR de oorlog.quote:
[..]
http://americancivilwar.com/authors/black_slaveowners.htm zegt:
[..]
Niemand komt er voor op, ik stel voor dat sinterklaas niet alleen meer op wit paard rijdt.quote:
[..]
Dat ligt niet aan de kleur, maar aan de kerstversiering. Dit paard is trans, vanbinnen voelt het zich een rendier. Dus ga klagen bij de kerstman dat die discrimineert.
precies, ook omdat het qua schaal niet te vergelijken is met de zwarte slavernij.quote:
[..]
Tussen Griekenland en Syrië bijvoorbeeld.
Maar anders dan in de West waren daar en in de Magreb geen slavengemeenschappen om en bij plantages, dan loopt het met afstammelingen niet zo hard.
Nee. De transatlantische slavenhandel was in aantallen veel kleiner dan de handel in blanke slaven in het Ottomaanse rijk.quote:
[..]
precies, ook omdat het qua schaal niet te vergelijken is met de zwarte slavernij.
De totale slavernij van zwarten, dus ook in Afrika waar zwarten zwarte slaven houden, is mogelijk groter, maar daar ken ik de cijfers niet van. Dat is ook weinig relevant, aangezien zwart/wit racisme daar geen rol kan spelen (hoewel in Afrika meestal de lichter gekleurde stammen de mensen met een donkerder huid tot slaaf maken).
Negers waren het eerste volk. Dus zij deden het als eerste, en dus zijn ze de uitvinders ook al kwam het later onder andere volkeren ook voor.quote:Op maandag 7 november 2016 21:43 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee slavernij kwam/ komt onder alle volkeren voor.
quote:
[..]
de oorlog was in 63 afgelopen, en dat was ook gelijk het onofficiele einde van de slavernij in de USA. in 1865 officieel. dus als je met cijfers komt, dan kan je beter wat eerder kijken, namelijk VOOR de oorlog.
1860 is toch voor 1863?De eerste officiële slavenhouder was nog van ver voor die oorlog.
Afstammelingen ? Die werden gewoon opgegetenquote:
[..]
ik vraag me wel af, waar al die landen vol met afstammelingen van blanke slaven dan liggen.
Maar serieus - er bestaan niet voor niets blonde Turken.
Die bestaan niet.quote:
[..]
Afstammelingen ? Die werden gewoon opgegeten
Maar serieus - er bestaan niet voor niets blonde Turken.
De slaven die gehouden werden in Noord-Afrika mochten vaak geen nakomelingen krijgen.quote:
[..]
ik vraag me wel af, waar al die landen vol met afstammelingen van blanke slaven dan liggen.
dan 'niet per definitie' is wel een enorm klein kansje..
Waaruit je kunt concluderen dat de blanke slaven minder vrijheden hadden dan de zwarte slaven in de west.quote:
[..]
De slaven die gehouden werden in Noord-Afrika mochten vaak geen nakomelingen krijgen.
Mannelijke slaven werden standaard gecastreerd.quote:
[..]
De slaven die gehouden werden in Noord-Afrika mochten vaak geen nakomelingen krijgen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Zo kun je alle menselijke fouten projecteren op het zwarte ras: zullie begonnen ermee als eerste.quote:
[..]
Negers waren het eerste volk. Dus zij deden het als eerste, en dus zijn ze de uitvinders ook al kwam het later onder andere volkeren ook voor.
Wees dan consequent en projecteer dan ook de goede menselijke eigenschappen: zullie waren de eersten.
