NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Echt niet. Het lijfeigenschap werd pas in 1795 afgeschaft. De armere klassen in Nederland hadden het nadien niet veel beter.quote:Op maandag 7 november 2016 23:33 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
In de (vroege) middeleeuwen hadden ze hier ook nog horigen en lijfeigenen.
Goh, jagen jullie elkaar nog steeds de tent uit??
Wat een energieverspilling
Wat een energieverspilling
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ondertussen bestaat de slavernij nog steeds. Over de gehele wereld worden mensen als slaven behandeld. Ongeacht kleur.
Te Triest voor woorden deze hele discussie...het is gvd een kinderfeestje.
Te Triest voor woorden deze hele discussie...het is gvd een kinderfeestje.
Mwah racisme was er natuurlijk altijd al, evenals klassenjustitie. Pas langzaam groeide het besef dat het moreel verwerpelijk is. Het was nou eenmaal traditie en is dat in delen van de wereld nu nog steeds. Kijk maar naar het kastenstelsel in India.quote:
[..]
Ja, en een slaaf was een investering en dus liet je die niet verkommeren.
[..]
De eigen onderhorige bevolking ook niet, tot na wo2 werden de mensen gewoon dom en gehoorzaam gehouden door de kerk en arm door het kapitaal.
Hoezo was de hele NLse bevolking schuldig aan de slavernij, denk je? Alleen de machthebbers en de zetbazen, 95% van de bevolking ook niet. Alleen ze hebben en passant wel even het racisme geïntroduceerd, was ook een leuke tool ook. Om de ene groep rustig te houden en de andere groep eronder te houden, wat denk jij?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat is het inderdaad, komen ze aandacht te kort?quote:
Te Triest voor woorden deze hele discussie...het is gvd een kinderfeestje.
waarschijnlijk wel!quote:
[..]
Dat is het inderdaad, komen ze aandacht te kort?
Ja, dat is je christelijke wereld, en de onderklasse van werkers is een ras op zich zelf, maakt niet uit welk kleurtje. En in feite is dat nog steeds zo eigenlijk.quote:Op dinsdag 8 november 2016 00:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Mwah racisme was er natuurlijk altijd al, evenals klassenjustitie. Pas langzaam groeide het besef dat het moreel verwerpelijk is. Het was nou eenmaal traditie en is dat in delen van de wereld nu nog steeds. Kijk maar naar het kastenstelsel in India.
I´m back.
Nou zijn hier paar uur geleden wel wel grote broeken aangetrokken en grote woorden gesproken hoor, man, man, man, man, man.quote:
Goh, jagen jullie elkaar nog steeds de tent uit??
Wat een energieverspilling
I´m back.
Nou ging het wel over de discussie he niet over het feest of de slavernij, als die werkelijk nog is.quote:
Ja hij is nog al zijn we niet allemaal slaven?
quote:
[..]
Ja, dat is je christelijke wereld, en de onderklasse van werkers is een ras op zich zelf, maakt niet uit welk kleurtje. En in feite is dat nog steeds zo eigenlijk.
En neerkijken op andere volkeren doen we ook nog steeds 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Door de usual suspects?quote:
[..]
Nou zijn hier paar uur geleden wel wel grote broeken aangetrokken en grote woorden gesproken hoor, man, man, man, man, man.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ja, Hollanders kijken ook neer op Vlamingen, in die zin wel idd.quote:Op dinsdag 8 november 2016 00:18 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
I´m back.
de rijken regeren!quote:
[..]
Nou ging het wel over de discussie he niet over het feest of de slavernij, als die werkelijk nog is.
Ja hij is nog al zijn we niet allemaal slaven?
En dat is heel normaal.quote:
Er bestaan nog altijd welke die het beter hebben!
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Na Woensdag even niet meer denk ik.quote:
[..]
Ja, Hollanders kijken ook neer op Vlamingen, in die zin wel idd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Door wie dan?quote:
[..]
Lullige is alleen dat je dan gemobd wordt hè.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Het is een feit en dat weten ze.quote:
[..]
Mogen ze van mij rustig denken hoor.
Is het niet ze hebben net zo goed vakmensen nodig als die het weigeren zijn ze zo arm als job!quote:
Nou, ik hou het maar bij mijn hobby.quote:
[..]
Verschillende lui. Maar goed, discussie is nu over.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Verschil moet er zijn, het is ook nooit anders geweest.quote:
[..]
Het is maar wat jij normaal wil noemen, is toch per persoon anders niet?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Juist als dat niet was waarvoor zou men dan streven?quote:
[..]
Verschil moet er zijn, het is ook nooit anders geweest.
Lui zitten eigenlijk ongeveer in hetzelfde schuitje als BNW dudes, vrees ik.quote:
[..]
Nou, ik hou het maar bij mijn hobby.
I´m back.
Niks bijzonders hoor, gewoon bdsm als dat antwoord je bevaltquote:
[..]
Yep maar als jij niet wil laat het dan!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Daar kom ik nooitquote:
[..]
Lui zitten eigenlijk ongeveer in hetzelfde schuitje als BNW dudes, vrees ik.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Als jij er maar lol aan beleeft vind ik alles best.quote:
[..]
Niks bijzonders hoor, gewoon bdsm als dat antwoord je bevalt
Een ieder het zijne iddquote:
[..]
Als jij er maar lol aan beleeft vind ik alles best.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Gaat daar om geloof versus kennis. Wanneer valt iets te bewijzen, wanneer niet. Wanneer levert ons iets kennis op, wanneer alleen een hoop bullshit.quote:
Mijn idee is dat er harde wetenschap is en sociale wetenschap, zachte wetenschap.
Ik heb dat aangehaald ivm met social sciences die gebruikt worden in dit debat. Ik ben heel sceptisch daarover in feite en er geen hoge pet over op. Maar het strekt zich niet alleen uit over dit onderwerp: ik heb hetzelfde scepsis tav disciplines als politicologie, filosofie, psychologie, psychiatrie, sociologie (niet eens genoemd), genderwetenschap, ook behoorlijk deel van de economie etc.
Geschiedenis ook uiteraard, heel berucht daarin zelfs. Zie de Holocaustontkenning.
Tja, dan heb je het gedaan bij deze mensen.
I´m back.
quote:
Op 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit topic heeft meer zwarte pietjes nodig trouwens. Veel te weinig nog. 
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
quote:
Dit topic heeft meer zwarte pietjes nodig trouwens. Veel te weinig nog.
quote:
wooblabalurg
Al metal krijg je door al dat "slavernij!" geroep toch zin om dat Ket Koti-festival aan te grijpen om te laten zien dat
- er nog steeds slavernij is
- dat er zeer zeker ook miljoenen blanke slaven waren, met name in de Maghreb en in het Ottomaanse rijk.
- dat zwarten net zo goed slavenhandelaren en slavenhouders waren, ook in de West
- dat een feestje in Nederland alleen getolereerd kan worden als iedereen mee mag doen, zonder gekwetst te worden, maakt niet uit of daarvoor tradities moeten worden aangepast.
- er nog steeds slavernij is
- dat er zeer zeker ook miljoenen blanke slaven waren, met name in de Maghreb en in het Ottomaanse rijk.
- dat zwarten net zo goed slavenhandelaren en slavenhouders waren, ook in de West
- dat een feestje in Nederland alleen getolereerd kan worden als iedereen mee mag doen, zonder gekwetst te worden, maakt niet uit of daarvoor tradities moeten worden aangepast.
Mocht NTR de -nationale- Sint intocht en het Sinterklaasjournaal gaan gebruiken om de zwarte Zwarte Piet uit te faseren dan vermoed ik, gelet op de overweldigende support in den lande voor de zwarte Zwarte Piet, dat ze volgend jaar wel eens een probleem kunnen gaan krijgen met een gemeente te vinden die in haar plaats de nationale intocht wil laten houden. Want welke gemeente wil meer dan 90% van zijn bewoners voor het hoofd stoten? Zeker als het dit jaar mis zou gaan in Maassluis.
Voortaan de nationale intocht dan maar altijd houden in Amsterdam?
Voortaan de nationale intocht dan maar altijd houden in Amsterdam?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is ook het punt - zwarte Piet *is* een slavenhaler. Een duivelse Moorse zeerover die kinderen steelt en meeneemt naar Spanje om ze daar als slaaf te gebruiken of tot pepernoten te vermalen.quote:
Al metal krijg je door al dat "slavernij!" geroep toch zin om dat Ket Koti-festival aan te grijpen om te laten zien dat
- er nog steeds slavernij is
- dat er zeer zeker ook miljoenen blanke slaven waren, met name in de Maghreb en in het Ottomaanse rijk.
- dat zwarten net zo goed slavenhandelaren en slavenhouders waren, ook in de West
Niet dat dat de klacht dat zwarte Piet zwarte mensen stigmatiseert teniet doet. Maar het zit dus wel anders dan Sylvanadoosje beweert.
[ Bericht 7% gewijzigd door Kassamiep op 08-11-2016 06:44:48 ]
Nee, veel banaler: zwarte slavenhouders die zwarte slaven op hun plantages lieten werken. Het idee dat alle zwarten slaven waren en alleen blanken slavenhouders klopt niet - dat zwarten gediscrimineerd werden nam niet weg dat ze slavenhouder konden zijn.quote:
[..]
Dat is ook het punt - zwarte Piet *is* een slavenhaler. Een duivelse Moorse zeerover die kinderen steelt en meeneemt naar Spanje om ze daar als slaaf te gebruiken of tot pepernoten te vermalen.
En daarom is Zwarte Piet als knecht niet per definitie een slaaf.
Je snapt het niet. Je hebt helemaal gelijk dat er ook zwarte slavenhouders bestonden.quote:Op dinsdag 8 november 2016 07:30 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, veel banaler: zwarte slavenhouders die zwarte slaven op hun plantages lieten werken. Het idee dat alle zwarten slaven waren en alleen blanken slavenhouders klopt niet - dat zwarten gediscrimineerd werden nam niet weg dat ze slavenhouder konden zijn.
En daarom is Zwarte Piet als knecht niet per definitie een slaaf.
Maar Piet expliciet IS er daadwerkelijk een. Hij symboliseert een kinderrover; geen slaaf.
Toch alleen als je Zwarte Piet interpreteert als Moor?quote:
[..]
Je snapt het niet. Je hebt helemaal gelijk dat er ook zwarte slavenhouders bestonden.
Maar Piet expliciet IS er daadwerkelijk een. Hij symboliseert een kinderrover; geen slaaf.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
maar die weigeren niet. Wel handig om zelf stinkend Rijk te zijn en dan mensen voor je laten werken voor een hongerloontje...quote:
[..]
Is het niet ze hebben net zo goed vakmensen nodig als die het weigeren zijn ze zo arm als job!
nee, dan was ie nog altijd het hulpje/de slaaf van de sint, en de sint is dan dus de slavenhandelaar/houder.quote:
[..]
Je snapt het niet. Je hebt helemaal gelijk dat er ook zwarte slavenhouders bestonden.
Maar Piet expliciet IS er daadwerkelijk een. Hij symboliseert een kinderrover; geen slaaf.
of meer waarschijnlijk; het verhaal ging al dat piet was vrijgekocht door de sint. dus wie weet was ie zelfs sint zn homosexuele maatje, en hadden ze het zo heel fijn samen. of hij hielp de sint de gevangen kindertjes te misbruiken. of misschien was piet wel een eunuch...
