De empatische reactie - sarcasmemodus aan - van onze overheid is weer hartverwarmend:quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:57 schreef FANN het volgende:
Ze zijn er gelukkig druk mee bezig...
http://www.ad.nl/binnenla(...)solifanten~ac78d1a7/
Er moet een groot Europees opvangcentrum komen voor olifanten die door het 'optreedverbod' in circussen overbodig zijn geworden. Dat vindt Martin van Wees, coördinator van het fokprogramma voor Indische olifanten in Europa. ,,Er moet plek zijn voor 30 ŕ 40 dieren."
Marcel Potters 16-10-15, 08:21 Laatste update: 04-02-16, 18:06
Tja, het moet niet alleen van de regering afhangen, gelukkig zijn er méér mensen die zich druk maken.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 12:09 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
De empatische reactie - sarcasmemodus aan - van onze overheid is weer hartverwarmend:
In een reactie stelt het ministerie van Economische Zaken op de hoogte te zijn van de plannen van Van Wees. ,,We waarderen de inzet van de coördinator, maar op dit moment is het opvangen van olifanten nog niet aan de orde,'' zegt een woordvoerster.
Orde en regels moeten er zijn, ein zwei drei!
Bespaar me je fantasieenquote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:56 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Wij worden ook door de staat elke dag mishandeld, zonder dat we dat in de gaten hebben, want we weten niet beter
Ik voel me namelijk vaak genaaid door de belastingdienst "dat is seksueel mishandeling"![]()
quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:40 schreef FANN het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen er niet eens over ná denken waar al die dieren vandaan
komen en wat voor ellende er aan vooraf gaat voordat ze in zo'n circus rondlopen.
Iedereen die dat in stand wil houden is niet goed bij zijn hoofd...
De Olifanten krijgen eerst een zeer wrede training.
http://www.hieristhailand.nl/gruwelijke-training-van-een-olifant/
DE GRUWELIJKE TRAINING VAN EEN OLIFANT…Ik ben van mening dat je mensen die dit niet erg vinden best in de gaten mag houden. Deze olifant kan nergens heen en wordt in een kooi gemarteld. Laag en laf gedrag.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waarschuwing: het is geen video voor mensen met een groot hart voor dieren.
Lijkt mij een taak voor de circussen waar die dieren waren, die zullen dat graag betalen ze geven immers om die dieren.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:57 schreef FANN het volgende:
Ze zijn er gelukkig druk mee bezig...
http://www.ad.nl/binnenla(...)solifanten~ac78d1a7/
Er moet een groot Europees opvangcentrum komen voor olifanten die door het 'optreedverbod' in circussen overbodig zijn geworden. Dat vindt Martin van Wees, coördinator van het fokprogramma voor Indische olifanten in Europa. ,,Er moet plek zijn voor 30 ŕ 40 dieren."
Marcel Potters 16-10-15, 08:21 Laatste update: 04-02-16, 18:06
Klinkt beter dan mijn huidige baan. Lekker optreden voor olifanten, gratis huisvesting en eten. Heerlijk.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:16 schreef BoneThugss het volgende:
Stel dat het andersom zou zijn.
Zou jij graag kunstjes doen voor een publiek van olifanten, om daarna weer de hele dag in een kooi te zitten?
Dan kun je beter een overval plegen, dan krijg je ook gratis huisvesting en eten.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 13:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Klinkt beter dan mijn huidige baan. Lekker optreden voor olifanten, gratis huisvesting en eten. Heerlijk.
Hier wel mee eens. Tijdens mijn dierentuin stage kennis gemaakt met de olifanten die truukjes geleerd werd. Voor die dieren was dat heel erg fijn, het werd op vriendelijke wijze aangeleerd en het gaf hoognodige bezigheden op de dag waardoor ze veel gelukkiger waren. Hun nieuwschierig werd gestimuleerd en hun puzzeloplossend vermogen ook. Echt op een beloningsmanier, er werd niet gestraft/gecorrigeerd.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 14:17 schreef Loekie1 het volgende:
Ik ben sowieso van mening dat dieren kunstjes leren niet per se dierenmishandeling is. Mijn kat kan ook kunstjes. Puur door te belonen. Vinden ze leuk, ook al gelooft de Partij voor de Dieren dat niet.
Ik mis je bron.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:22 schreef FANN het volgende:
Dat ''wiebelen'' is een teken van gefrustreerd welzijn en ontstaat door chronische stress, verveling en het ontbreken van een geschikte leefomgeving.
Jouw kat is een gedomesticeerde diersoort.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 14:17 schreef Loekie1 het volgende:
Ik ben sowieso van mening dat dieren kunstjes leren niet per se dierenmishandeling is. Mijn kat kan ook kunstjes. Puur door te belonen. Vinden ze leuk, ook al gelooft de Partij voor de Dieren dat niet.
Is een goed onderzocht probleem bij dieren in gevangenschap.quote:
Een dier zomaar ergens anders plaatsen in nog slechtere omstandigheden zal idd niet helpen. Maar het zal je verbazen hoe ook oude dieren opfleuren als je ze in een omgeving plaatst die wel beter is als waar ze tot dan toe in leefde.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 15:01 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik mis je bron.
En wat dit dier aangaat, sommige van die beesten zijn opgegroeid in het circus, dat is de omgeving die zij kennen en het meest vertrouwen die beesten maak je het gelukkigst door ze in hun eigen omgeving te laten. Net zoals sommige mensen die op hun 70ste na 40 jaar gevangenschap het liefste weer terug gaan naar de gevangenis, want dat is hun wereld.
Écht hoor dat ik deze post van jou hier zie....quote:Op donderdag 27 oktober 2016 14:53 schreef erodome het volgende:
[..]
Hier wel mee eens. Tijdens mijn dierentuin stage kennis gemaakt met de olifanten die truukjes geleerd werd. Voor die dieren was dat heel erg fijn, het werd op vriendelijke wijze aangeleerd en het gaf hoognodige bezigheden op de dag waardoor ze veel gelukkiger waren. Hun nieuwschierig werd gestimuleerd en hun puzzeloplossend vermogen ook. Echt op een beloningsmanier, er werd niet gestraft/gecorrigeerd.
Ze hadden er duidelijk plezier in, stonden ook echt klaar ervoor. Soms had 1 er ook geen zin in die dag en die werd dan lekker met rust gelaten.
De meeste dieren van nu in dierentuinen zijn gewoon in dierentuinen geboren, uit het wild komt vrijwel nooit meer voor hier en als dat al gebeurd hebben we het over een gewond dier dat de natuur niet meer in kon. De buitenlandse dierentuinen waarmee men hier uitwisseling doet moeten daar ook allemaal aan voldoen.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 16:12 schreef FANN het volgende:
[..]
Écht hoor dat ik deze post van jou hier zie....
Ja een olifant en een Chimpansee hebben een goed geheugen, daarom kan je hen trucjes
leren, net als de dolfijn.
Maar voordat je ze trucjes kan leren moeten ze éérst tam gemaakt worden en dat geldt zéker
voor een circus, vaak gebeurd dat ''tam'' maken al in het land van herkomst en dat gaat niet erg
zachtzinning.
Een olifant krijg je tam door zijn wil te breken.
Je breekt de wil van de olifant door de olifant in een erg kleine kooi te houden, de olifant kan
zich niet bewegen en wordt gemarteld. De olifant wordt geslagen, gepijnigd en geprikt met een
haak op erg gevoelige plekken zoals de tenen, sluf en oren totdat zijn wil breekt.
De olifant krijgt geen drinken en geen eten, dit gemiddeld zeven dagen en nachten lang.
Als de wil gebroken is, is de olifant tam en worden er kunstjes op een hardhandige manier aangeleerd.
en geloof me ... na deze behandeling doe jij ook kunstjes![]()
En waar komen de dierentuindieren eigenlijk vandaan?
Moet je jezelf die vraag niet gaan stellen?
Want ook die dieren, zoals olifanten en leeuwen, zijn zelf in het wild gevangen of hun (voor)ouders
waren dat ooit. In ieder geval zijn zij niet zelf de dierentuin binnen komen lopen...
De dierentuinen die zijn begonnen met het halen van dieren uit het wild.
Vroeger ontbrak het nog aan begrip wat dit betekende voor de dieren en de achtergelaten kuddes
waar ze deel van uitmaakten, maar nu horen webeter te weten... maar toch zijn er nog
dierentuinen die hun dieren uit het wild weghalen bij hun families en dit alles uit de naam van conservatie.
http://www.onegreenplanet(...)urselves-about-zoos/
En dat wil jij in stand gaan houden?
Straks ga je nog beweren dat beren graag dansen
Nee terug kunnen ze niet meer, dat snapt iedereen wel denk ik en dat is al triest genoeg....quote:Op donderdag 27 oktober 2016 17:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Sterker nog, terug kunnen ze erg vaak gewoonweg niet. Dat overleven ze niet (meer).
Neem de olifant waar dit over gaat, die zou niet gebaat zijn bij terug in de natuur, dat kan dat dier helemaal niet (meer). Die is wel gebaat bij een ruime behuizing, een soortgenoot introduceren en ermee werken op vriendelijke wijze om verveling te voorkomen.
Soms is ideaal gewoonweg niet mogelijk, dan moet je kiezen voor zo ideaal mogelijk.
Ik ben voor het verbod op exoten in het circus, zou dat zelfs willen uitbreiden naar andere dieren die geen exoten zijn, maar voor wie de omstandigheden gewoon niet ideaal zijn. Paarden bv, die als ze met een circus meegaan vrijwel nooit in hun behoeften voorzien worden (lekker kunnen bewegen, kuddegedrag kunnen vertonen e.d.).
Maar de dieren die er nu zijn moet je wel wat mee, zoals al gezegd, het meest ideale is gewoonweg niet mogelijk, dus moet het maar zo ideaal als kan en daar horen bezigheden bij.
Wie zegt dat niemand dat doet?quote:Op donderdag 27 oktober 2016 17:54 schreef Lyrebird het volgende:
Wat een genuanceerde discussie, dat dit kan op FOK.
Ja, die circussen hadden ook anders hun werk kunnen doen, zonder gestresste dieren. Maar het is niet alsof wij nooit gestresst zijn, alsof wij niet het equivalent van wiebelen vertonen. Niks mis met werken voor je hooi en je wortelen.
In de provincie noord Brabant leven meer varkens dan mensen. Behoorlijk slimme beesten. Miezerig bestaan. Om over de kippen nog maar te zwijgen. Ik zou me daar drukker over maken dan een olifant die zijn oude dag moet slijten.
Een uitsterfbeleid ben ik absoluut voor, zelfs als het over dierentuinen gaat. Dat of een nog verdere ontwikkeling van dierentuinen naar park achtige dingen met alleen soorten erin die prima overweg kunnen met een beperktere ruimte (maar nogsteeds erg groot). Ben alleen bang dat dat laatste niet gaat werken omdat mensen de beestjes nu eenmaal goed willen zien en niet geluk willen hebben om een beestje te zien. En ze willen sensatie-dieren zien, geen eekhoorntjes ofzo.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 17:28 schreef FANN het volgende:
[..]
Nee terug kunnen ze niet meer, dat snapt iedereen wel denk ik en dat is al triest genoeg....
Ja nu ''moeten'' we er wat mee... da's waar en het enige wat je nog kunt doen is het die
dieren zo comfortabel mogelijk maken en geen nieuwe dieren erbij halen.
Sterft vanzelf wel een keer uit hoor..
Er is een verschil tussen soms even wat stress en manieren die een leven vol van stress en ronduit gestoord gedrag opleveren. Een leven waarin grotendeels voldoen aan de behoefte van de betreffende soort gewoonweg niet mogelijk is.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 17:54 schreef Lyrebird het volgende:
Wat een genuanceerde discussie, dat dit kan op FOK.
Ja, die circussen hadden ook anders hun werk kunnen doen, zonder gestresste dieren. Maar het is niet alsof wij nooit gestresst zijn, alsof wij niet het equivalent van wiebelen vertonen. Niks mis met werken voor je hooi en je wortelen.
In de provincie noord Brabant leven meer varkens dan mensen. Behoorlijk slimme beesten. Miezerig bestaan. Om over de kippen nog maar te zwijgen. Ik zou me daar drukker over maken dan een olifant die zijn oude dag moet slijten.
Nee die opvang is al geregeld...quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 09:33 schreef Loekie1 het volgende:
Goed, dan regel je wat, maar als je iets regelt, regel het dan ook goed en zorg dat olifanten opgevangen worden. Wat doet onze overheid: verbod instellen en de dieren aan hun lot overlaten waarmee ze zich schuldig maakt aan veel dierenleed.
quote:Er kan opvang worden geregeld in het buitenland, zegt Leonie Vestering, directeur van de actiegroep Wilde Dieren De Tent Uit, die een belangrijke rol speelde bij het verbieden van circusdieren. 'Alleen: de dieren zijn eigendom van de circussen. Die zeggen: jullie krijgen ze nooit in handen.'
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |