Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 09:59 |
![]() De Republikeinse kandidaat ![]() ![]() Donald Trump - ![]() Donald Trump presidential campaign, 2016 Afgevallen kandidaten: Rick Perry Scott Walker Bobby Jindal Lindsey Graham George Pataki Mike Huckabee Rand Paul Rick Santorum Carly Fiorina Chris Christie Jim Gilmore Jeb Bush Ben Carson Marco Rubio Ted Cruz John Kasich De Democratische kandidaat ![]() ![]() Hillary Clinton - ![]() Hillary Clinton presidential campaign, 2016 Afgevallen kandidaten: Lincoln Chafee Jim Webb Lawrence Lessig Martin O'Malley Bernie Sanders De libertarische kandidaat ![]() ![]() Gary Johson - ![]() Gary Johnson presidential campaign, 2016 De groene kandidaat ![]() ![]() Jill Stein - ![]() Jill Stein presidential campaign, 2016 United States presidential election, 2016 Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016 Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen? • Donald Trump • Hillary Clinton Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen? • Donald Trump • Hillary Clinton • Gary Johnson • Jill Stein Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier Bij welke kandidaat pas jij? De Amerikaanse stemwijzer http://www.isidewith.com/ Het Amerikaanse kieskompas https://usa.kieskompas.nl/nl/#/ OP met dank aan Odaiba en polls met dank aan Martijnde3de. Game on. ![]() | |
Re | dinsdag 25 oktober 2016 @ 12:24 |
wat lees ik nu?, heeft Clinton de holocaust ontkent?![]() | |
Kansenjongere | dinsdag 25 oktober 2016 @ 12:29 |
Alleen ontkend? Niet eens veroorzaakt? | |
Gambetta | dinsdag 25 oktober 2016 @ 12:29 |
Politico heeft een zeer interessante longread geplaatst over de wijze waarop Trump het vertrouwen van de white nationalists heeft gewonnen. Boeiend om te lezen hoe de neonazi's en de KKK de Trumpcampagne langzaam hebben omarmd, aan het begin van de campagne moesten ze nog weinig van hem hebben. Ze dachten dat het een jood was, vandaar. Fascinerend ook om te zien hoe de Trumpcampagne hier vervolgens op in heeft gespeeld. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 12:50 |
[ Bericht 33% gewijzigd door Euribob op 25-10-2016 13:13:05 (Respectloze fotoshop van een overleden senator) ] | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 12:53 |
Nou nou nou het is toch wat.... Zelfs een Neo nazi is minder gevaarlijk dan Clinton. | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 12:53 |
4 reacties waarvan 2 superlatieven. Toppie jongens ![]() | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 12:56 |
Sorry schoolmeester. | |
Ulx | dinsdag 25 oktober 2016 @ 12:59 |
Ze is de moeder, zus en vrouw van Adolf Hitler. Dat weet iedereen. | |
Mike | dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:09 |
Dit was de langstzittende senator toen Clinton in de senaat zat die zich meerdere keren heeft verontschuldigd voor zijn lidmaatschap in de jaren 40 en in die tijd al afstand heeft genomen van de Klan. De rechterfoto lijkt me dus fake. | |
Gambetta | dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:13 |
Nou nou, alsof dat wat uitmaakt. Trump kan rekenen op de steun van alle grote neonazistische, antisemitische en blanke suprematie bewegingen van het land en zoekt deze steun ook actief op, Clinton zat ooit in de Senaat met een man die tijdens de Tweede Wereldoorlog lid was van de KKK. Totaal met elkaar te vergelijken natuurlijk. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:14 |
Geboren uit een verhouding tussen satan en die andere duivel Moeder Theresa | |
Euribob | dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:16 |
Als je er niet inhoudelijk op in wenst te gaan reageer dan alsjeblieft niet. Je hebt zo een vrij negatief effect op de discussie en daarmee het topic. | |
Kansenjongere | dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:18 |
Superlatieven mogen alleen als ze door jou geplaatst zijn? | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:22 |
Wel frappant dat een verontschuldiging voor waarschijnlijk op z'n minst medeplichtig zijn aan rassenhaat en mogelijk zelfs ethnische zuivering voldoende is voor Clinton en haar aanhangers, maar dat een verontschuldiging van Trump over 'locker talk' met Jeb Bush onvoldoende is voor Clinton en haar aanhangers. Nog sterker; Clinton heeft meerdere malen gezegd dat Trump nooit zijn verontschuldigingen aanbiedt, terwijl het 2de debat hiermee begon en hij zijn verontschuldigingen aanbood. In datzelfde debat nota bene ná Trump's excuses maakte ze deze opmerking wat op zichzelf een interessant gegeven is: hoe goed luistert Clinton nu écht naar haar opponent en hoeveel is een aantijging op haar teleprompter dat ze zonder na te denken gewoon opleest om een punt te maken. Een punt dat 10 minuten daarvoor door Trump zélf werd ontkracht. Bijzonder hoe laconiek met alle negativiteit van Clinton wordt omgegaan, maar hoe alle negativiteit van Trump onder de loep wordt genomen. En dan worden ironisch genoeg de pro-Trumpers beschuldigd van extreme pro-Trump bias. Dat is intellectuele huichelarij van een ongekend niveau. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:34 |
nvm [ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2016 13:41:44 ] | |
OMG | dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:38 |
Er zit nogal een verschil tussen iemand die toegeeft fout te hebben gezeten en later nog wel wat voor civil rights heeft betekend VS iemand die nooit echt ergens excuses voor doet (zo was Trump's excuses meer een verkapte aanval richting Clinton dan wat dan ook) en alle vrouwen die naar voor zijn gekomen na die tape claimt aan te klagen na de verkiezingen. Maar ik snap dat dit nogal lastig is voor Trump fans. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:39 |
neu, het soort excuses dat Trump maakt zijn geen excuses. Ook omdat ie gewoon doodleuk blijft volhouden dat het locker room talk is. Zijn reactie op de aantijgingen die erop volgen is ook erg tekenend. Er zit geen greintje berouw uit de man en zijn acties en vervolguitspraken spreken de loze woorden die hij er noodgedwongen uitflapt regelrecht tegen. Byrd heeft natuurlijk een gitzwart verleden (pun intended). Daar heeft hij zich allereerst vele malen in woord voor verontschuldigd, maar nog belangrijker, hij liet zijn politieke daden spreken. Niet voor niets schreef de NAACP nog een lovend bericht na zijn overlijden. [ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 25-10-2016 13:59:24 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:44 |
Fair enough. Zat ditmaal aardig fout. Dat mag ik dan ook best toegeven. | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:15 |
Actief rekruterend lid (heeft 150+ (!) mensen gerekruteerd tot de KKK) en heeft toch wel weer 4 - 5 jaar in zijn volwassen jaren mee gedaan. Een totaal diskwalificerende geschiedenis natuurlijk, maar niet als je Democraat bent en Hillary Clinton steunt. Kun je nagaan als Trump's mentor deze geschiedenis had gehad. Wat idioten die Trump steunen? Who cares? Op elke willekeurige positie zullen er miljoenen verschrikkelijke mensen het met je eens zijn. Het is wat anders om je vervolgens met deze verschrikkelijke mensen te omringen, zoals Clinton gedaan heeft. | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:18 |
Bingo. Ik noem het zelf morele verwarring bij links. | |
RM-rf | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:27 |
Waarvoor bood Trump zn verontschuldigigen dan aan? Volgens mij ontkende hij gewoon het gezegd te hebben en stelde daarnaast dat het 'lockerroom-talk' was, bood zn verontschuldigingen aan aan zn familie (waarvoor is onduidelijk, hij ontkende iets verkeerds gezegd te hebben) en beweerde onmiddelijkn dezelfde zin 'to knock the Hell out of ISIS chopping of HEADS' Sory, maar die vemeende 'verontschuldiging'n dat tweede debat is een typisch voorbeeld van de 'Alternatieve Realiteit' waarin Trump lijkt te leven en waar hij denkt zich niet hoeft te verontschuldigen voor het aangeven van sexuele belastigingen jegens vrouwen, wegens 'ISIS chopping of HEADS', hij praat er gewoon geheel omheen... Ik denk dat mensen heel terecht een groot verschil zien tussen iemand als de politicus Robert Byrd, die verantwoording nam voor zn verleden en dat heel duidelijk afzwoor en zich ook dstantieerde en het ook zelf als een fout zag... En iemand als Trump en diens zelfbeeld die denkt dat het altijd maar de schuld van anderen is als blijkt dat velen zijn 'Lockerroom-talk' niet correct vinden en verwachen dat het juist niet vergoeilijkt of 'ontwijkt', maar zich er duidelijk van dstantieert (wat hij dus niet doet, natuurlijk wegens 'ISIS chopping of Heads' [ Bericht 6% gewijzigd door RM-rf op 25-10-2016 14:33:39 ] | |
Euribob | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:30 |
Byrd heeft hoogstpersoonlijk 150 mensen gerekruteerd? Knap van hem. Heb je daar nog een bron van? | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:31 |
Wat apart en onverwacht dat je alleen dutchko aanspreekt. ![]() | |
SaintOfKillers | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:31 |
Die verontschuldigingen van Trump zijn toch altijd lachen geblazen. "Ja, ik bied mijn verontschuldigingen aan, maar het is eigenlijk vooral Hillary die zich moet schamen dat ze erover is begonnen. Schandalig eigenlijk, terwijl ik zo geweldig ben en mijn verontschuldigingen sowieso beter zijn dan die van Hillary. En Bill is veel erger dan ik en dat is ook Hillary haar schuld. En Hillary heeft nog veel meer schandalen die schandalig zijn en ik ben super tegen vrouwen en Bill niet. En de MSM is tegen mij, terwijl ik de meest vrouwvriendelijke mens ben sinds de big bang, terwijl Bill bijna een Mexicaan is als je ziet hoeveel vrouwen hij verkracht en e-mails en Benghazi en huil en jank en klaag en Calimero, Calimero, Calimero" De man kent geen spijt of schaamte en de eigenlijke excuses zijn een randvermelding in zijn statements. Het is een combinatie van hilarisch en tragisch. | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:33 |
Je ongelijk durven toegeven. Zeer netjes en volwassen gedrag van je ![]() | |
Euribob | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:33 |
Sorry, ik had natuurlijk ook op jou moeten reageren. Dus bij deze. | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:35 |
Troll ![]() | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:38 |
Hij kon ook moeilijk anders. | |
Euribob | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:39 |
Of je het nu leuk vindt of niet, je hebt je maar naar de regels te schikken. Je vindt waarschijnlijk dat je een hele belangrijke functie vertolkt met je persoonlijke aanvallen op iedereen die niet jouw wereldbeeld bezit, maar je doet er dit topic vooral schade mee. Als je je ei er nog over kwijt moet kan dat in feedback, verpest het topic alsjeblieft niet verder. | |
RM-rf | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:40 |
de realiteit van zn uitspraken in dat tweede debat is bijna nog erger.. omdat hij het dus werkeljk zo zei; het geen parodie of persiflage is maar letterlijk hoe Trump kennelijk denkt:
| |
Frutsel | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:42 |
Ohio en Iowa de enige swing states/battlegrounds waar Trump de winst nog lijkt te pakken? | |
RM-rf | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:48 |
Ligt eraan wat je swingstates noemt... RCP noemt momenteel ook Texas, Georgia en Utah zo, omdat Trump (of clinton) er niet minimaal 5% voorsprong heeft)... Terwijl het eigenlijk hardcore republikeinse staten zijn die al eeuwenlang door republikeinen gewonnen zijn, en waar Clinton zelf niet actief campagne voert. De meeste staten waar het close is kan hij echter wel winnen: North Carolina, Georgia, Arizona en dus Ohio en Iowa. Maar clinton doet het erg goed in Nevada en Minnesota, Pennsylvania, daar heeft ze een erg ruime meerderheid Overigens staat ze op RCP momenteel ook in de no-tossup map al op 272 kiesmannen http://www.realclearpolit(...)ral_college_map.html dat betekent dat ook als in die projectie alle tossup states, waaronder dus Florida en Nevada, naar Trump gaan, Clinton nog steeds wint [ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 25-10-2016 14:58:11 ] | |
Maxerazzi | dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:49 |
Het archief van The Atlantic heeft een uitgebreide profielschets uit 1975 van Byrd, zie ik. Leuk leesvoer/tijdsbeeld. Dit soort dingen zou een Democrat toch echt niet meer zeggen:
Dat cijfer klopt.
| |
Frutsel | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:04 |
als ik op de No Toss Up map klik staat ze daar op 333 kiesmannen. Dan kan ze inderdaad die staten wel missen... | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:07 |
Ik zou eerder spreken van 'maakt nog een realistische kans in Ohio en Iowa'. In beide staten staat Clinton bijvoorbeeld voor in de FiveThirteight forecast, maar slechts met iets van 55-60% kans om te winnen. | |
rubbereend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:15 |
ik heb het gisteravond na 22.00 uur niet meer bijgehouden maar wat heb ik gemist. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:17 |
Om fair te zijn, sinds die tijd is het ook niet voorgekomen dat een kandidaat zo erg een free ride kreeg doordat de tegenstander het geestelijke ontwikkelingsniveau van een achtjarig kind heeft. | |
Mike | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:17 |
Niks. James O'Keefe heeft weer een video gereleased maar tot nu toe levert dat nog weinig op. Spannender wordt het morgen, op de verjaardag van Clinton. Er wordt her en der ook wat groots aangekondigd dan. | |
fixatoman | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:19 |
Er wordt gesproken over alle 33.000 e-mails die ze verwijderd heeft? | |
Mike | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:20 |
Oa inderdaad. Kimdotcom zegt ook met wat te komen, misschien is dat hetzelfde. | |
Ludachrist | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:21 |
Het zal wel gewoon een taart zijn. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:28 |
Nee 9, hij verweet jou teveel gehersenspoeld te zijn door kanalen zoals CNN. ![]() | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:29 |
Is er hier dan iemand die CNN kijkt of leest? | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:30 |
Ja, dat doet hij regelmatig maar ik kijk daar eigenlijk nooit naar. Het is dus een nogal malle beschuldiging. En door de herhaling van de beschuldiging lijkt het haast wat obsessief. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:31 |
Volgens mij enkel de mensen die steen en been klagen over hoe biased CNN zou zijn. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:33 |
CNN is het archetype van dat type media maar je mag dit vervangen met honderden andere omroepen en kranten of met de generieke term establishmentmedia. Ik duid nu slechts even hoe hij het bedoelde. Shailene Woodley riep het laatst ook toen ze werd gearresteerd: "I hope you are watching, establishment media. MSNBC, CNN..." Het verwijt dat er een flinke kloof is tussen wat het volk verlangt van de media en wat de establishmentmedia leveren is redelijk mainstream geworden. | |
RM-rf | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:35 |
ik denk inderdaad dat Trump zelf de grootste tegenstander van zn kansen is... op de momenten dat hij had kunnen scoren en clinton kunnen aanvallen, liet hij zich verleiden tot het uitvechten van zn eigen twitter-ruzietjes... ook bij de wikileaks-publicaties heeft hij eigenlijk meer gedaan om de aandacht van die ogelijke schandalen weg te halen en de aandacht juist meer op zichzelf te richtten. je zou serieus denken dat hijzelf eigenlijk stiekem ook niet wil winnen, hooguit gewoon een lange tijd alle media bepalen en zn 'merknaam' goed bekend maken bij iedereen, maar hij natuurlijk niet bereid is voor een zeer middelmatig salaris in een klein huisje met maar twee verdiepingen te gaan wonen in een inner-city vol zwarten | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:36 |
Dat idee heb ik ook. De laatste keer dat ik CNN keek, was een jaar of vijftien geleden, toen ik thuis ziek in bed lag en prachtige uitvindingen zoals Netflix nog toekomstmuziek waren. En op de website van CNN ben ik al helemaal nooit te vinden. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:37 |
My two cents: ze zal winnen (helaas, dat zou ik ook stellen als Trump wint) maar het gat gaat minder groot zijn dan wat de polls voorspellen. Ik sluit me aan bij Cenk Uygur zijn analyse. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:37 |
Denken dat er een 'het volk' is dat iets verlangt van de media is sowieso vrij stompzinnig. Elke zender heeft z'n eigen doelpubliek. Dat heeft te maken met onderwerpen, wijze van verslaggeven, politieke kleur, enzovoort. | |
Frutsel | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:38 |
In september zeker... | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:38 |
Dat jij enkel naar propagandafilmpjes kijkt mag je zelf weten. Verklaart wel waarom je zo totaal ongeïnformeerd en wezensvreemd overkomt met betrekking tot dit onderwerp. | |
Frutsel | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:38 |
Ik ben er nog niet van overtuigd dat ze gaat winnen ![]() | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:39 |
Voorspellingen zijn doorgaans iets beter als ze zich laten ondersteunen door data of op z'n minst met kwalitatieve argumenten. De 'voorspellingen' die jij hier steeds willekeurig uit je grote duim zuigt lijken me niet zo boeiend. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:41 |
Ben jij weer lekker aan het censureren? ![]() | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:41 |
Ik word een beetje moe van dit soort onzin. Het zijn 'establishmentmedia' omdat jij een teringhekel hebt aan Hillary en zij in jouw optiek niet voldoende de grond in wordt getrapt door de betreffende kranten, nieuwssites of omroepen. Nee, dan liever obsure blogjes die tenminste 'de waarheid' durven te vertellen. Die waarheid komt meestal neer op napapegaaien van andere obscure blogjes, maar goed. | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:41 |
Nee. Vroeger had ik altijd CNN op totdat ik constateerde dat ze wel heel eenzijdig een liefdesrelatie met Clinton hadden. Daarna MSNBC maar die arrogante Chris Matthews en Rachel Maddow maakten me kotsziek. Nu het meeste Fox. Zijn meer Trump minded maar accepteren tenminste ook gewoon tegenstanders van Trump om hun woordje te zeggen. Voor de rest durf ik geen neutrale zender te noemen. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:41 |
Leg uit? | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:42 |
Overigens hebben de door de Trump fanboys zo geroemde Rasmussen en IBD polls Clinton nu inmiddels ook op voorsprong staan, waarmee het aantal polls dat Trump nog aan de leiding heeft op nationaal niveau gedaald is tot ongeveer nul. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:43 |
Laat de mensen die via zogenaamde alternatieve media geïnformeerd worden nu juist precies hetzelfde denken over o.a. jou, Monolith en Gambetta, om maar een paar mensen te noemen. Ik weet dat ik namens de groep spreek aangezien die namen specifiek zijn genoemd (door ongeveer 6 mensen) via privé-kanalen zonder dat ik erover begon. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:43 |
Refragmental zal dit aanvankelijk ontkennen. | |
Ludachrist | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:43 |
Bradley-effect, gaat helemaal goedkomen! | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:44 |
Och, dat verbaast mij niks. In BNW worden dergelijke users ook weggezet als ongeïnformeerde sheeple. Dat zegt niet zo gek veel. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:44 |
Prima hoor. Dat jij keer op keer de plank misslaat en je ongeïnformeerd toont met betrekking tot dit onderwerp zal wel puur toeval zijn dan. | |
Frutsel | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:46 |
Ik heb gewoon een gevoel dat er nog wel weer iets staat te gebeuren waardoor hij één of ander konijn uit de hoge hoed tovert en de kansen dichter bij elkaar komen te liggen dan dat we nu denken. Ruim een jaar terug gaven we ook niets om zijn kansen en kijk wat er gebeurd is. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:48 |
Die idiote macht die CNN word toegeschreven is ook wel bespottelijk, geen hond kijkt er meer naar in de VS maar volgens de anti-Clinton users hier ligt alles aan CNN. Dat Fox news vele malen beter bekeken wordt in dat land willen ze ook niet lezen blijkbaar. CNN is bagger dus hou eens op met zoveel macht toe te kennen aan die prutszender, het is ook al jarenlang een gewillig slachtoffer van the Daily show. | |
PippenScottie | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:48 |
Maar de opkomst bij de rally's? De yard signs? De bumperstickers? De verkoop van Halloween maskers??? | |
Ulx | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:49 |
Als Trump een konijn uit een hoge hoed tovert klaagt dat konijn hem waarschijnlijk meteen aan. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:49 |
Kom op Koos, CNN lekte vragen van de townhallmeeting naar slechts een van de twee kandidaten, The Washing Post liet artikelen goedkeuren door de DNC voordat ze geplaatst werden... Ik kan zo nog even doorgaan, het punt is dat de laatste maanden is bewezen (Wikileaks) wat al lang werd vermoed. Je kan zelf de correspondentie lezen als je die moeite doet. Ja, ik heb een teringhekel aan mevrouw Clinton, omdat ze een neoliberaala en neoconservatief oorlogsmonster is, omdat ze oneerlijk is, omdat ze meewaait met de politieke wind en omdat haar fans nogal beanstigend zijn (die slikken alles) maar dat heeft natuurlijk geen zak te maken met hoe ik over die establishmentmedia denk, die zuigen omdat ze niet fair and balanced verslag doen en omdat ze een velengstuk zijn van het politieke establishment. Ik stel voor dat we dit puntje hier nu afsluiten omdat het teveel offtopic gaat, in een andere draad kunnen we daar eens verder over discussiëren. ![]() Ik weet niet over welke blogs jij het hebt maar het feit dat jij over blogs begint maakt duidelijk dat jij het landschap van die alternatieve media niet kent. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:50 |
Trump deed het anders goed in de polls destijds. Het was een jaar geleden meer het ongeloof dat zo'n clown echt de kandidaat zou worden dan dat er niks om zijn kansen gegeven werd. | |
Ludachrist | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:52 |
Toen stond hij in de meeste polls al wel bovenaan. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:52 |
Ergens denk ik ook dat het iets te maken heeft met die illusie die bestaat bij Nederlanders dan CNN op de een of andere manier de status heeft van dé autoriteit op TV-nieuws gebied. Dat beeld is in de Nederlandse media ook wel een tijd lang gepropageerd. | |
Frutsel | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:52 |
Ja dat is zo.. in het begin toen ik het volgde dacht ik echt dat hij een marionet van de Democraten was om zoveel mogelijk onrust in het Republikeinse kamp te veroorzaken nu weer berichten dat Obamacare 25% duurder wordt wat uiteraard door Trump gebruikt zal worden. | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:52 |
Leuk we gaan wedden. Mijn weddenschap: ze komen met een officieel dokters rapport hoe beroerd Clinton er aan toe is en absoluut ongeschikt is voor Presidentschap. | |
Ludachrist | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:54 |
Ik wil graag inzetten op een 'spectaculaire' onthulling die weinig stof doet opwaaien buiten de gebruikelijke alt-right hoekjes van het internet omdat het toch minder spectaculair is dan vooraf wordt beloofd. | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:54 |
Voor de miljoenste keer: dat is doodnormaal in de journalistieke wereld. De meeste mensen - vooral politici - zijn niet eens bereid tot een interview als je het stuk niet voor publicatie laat inlezen. En dat valt te begrijpen, want een misverstand is zo gemaakt, met alle mogelijke gevolgen van dien. Dat je het stuk vooraf laat inlezen, betekent niet dat het campagneteam van Clinton de inhoud bepaalt. Het is een feitencheck. En een beetje journalist neemt het gesprek op, zodat de politicus in kwestie controversiële uitspraken niet kan terugnemen. Doe gewoon niet alsof je weet hoe het werkt, want dat weet je niet. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:55 |
Van alles kan nog gebeuren maar de kans is m.i. klein. HC heeft een harde kern die erg veel tolereert van haar en Trump stoot teveel zwevende kiezers af, nog meer dan dat HC dat al doet. Misschien als er nog een heel erg groot schandaal zou opduiken dat dat het verschil maakt. Ik zou het geweldig vinden als veel progressieve kiezers hun hart zouden volgen omdat ze denken dat een overwinning veilig is en dat juist daardoor HC verliest maar of dat dat realistisch is...het zal wel meer een droom zijn. ![]() Mij maakt het overigens helemaal niet uit wie van de twee wint, we zijn sowieso de pineut. Ja, wij, want voor al die internationale conflicten en het verder verneuken van het milieu betalen ook wij een forse rekening. Zie nu bijvoorbeeld de vluchtelingenstroom. Het feit dat enkele van HC haar beste vrienden en vaste adviseurs tot de meest extreme neoconservatieven behoren terwijl zij als minister steeds pleitte voor de meest extreme 'oplossingen' spreekt boekdelen. Als zij wint, dan zou het me oprecht niets verbazen als we WOIII zouden krijgen. Ze hoeft maar een keer op te dragen om een Russische straaljager neer te schieten die boven een conflictgebied vliegt of iets dergelijks... Ik ben geen fan van Obama maar in ieder geval heeft hij op dit vlak nog wat gezond boerenverstand, HC zit op dit vlak volledig op dezelfde lijn als Bush jr. en zijn vriendjes (Cheney, Rumsfeld, Rice...). | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:06 |
Dat op zichzelf is natuurlijk al problematisch - ik neem aan dat jij dat met mij eens bent, hoe gebruikelijk het ook is - maar het gaat veel verder dan dat. Als een krant de DNC e-mailt met de vraag of dat ze het goed vinden dat dit wordt geschreven over kandidaat X terwijl de DNC de krant e-mailt met de suggestie om over het geloof (atheïsme) van kandidaat Y te beginnen dan is er toch wel iets meer aan de hand dan een tekst laten goedkeuren. Niet dat het laten goedkeuren van een tekst wel te legitimeren is. Ik denk dat journalisten van de oude stempel zich kapot zouden schamen voor een dergelijk gebruikt. Jij niet? Ik weet verdomd goed hoe normale journalistitek werkt (voor zo ver de beweringen die ik erover heb gedaan), ook met die gang van zaken ben ik het niet eens buiten het controleren van de feiten (ik weet voldoende goed hoe het werkt dat ik weet dat het hier niet bij blijft, o.a. omdat Johan Derksen hierover in zijn columns uit de school heeft geklapt toen hij nog een hoofdredacteur was en nadat hij er net mee was gestopt), alleen gebeurt er veel meer dan enkel het controleren van feiten. Zie de vorige alinea. Bij deze houd ik erover op, reactie of niet, omdat het offtopic is. Terzijde, ik weet dat jij voor wat krantjes werkt maar jij werkt voor wat Nederlandse krantjes, hoe goed weet jij wat er bij CNN, The Washington Post etc. gebeurt? | |
OMG | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:10 |
Mooi dit, zelf ergens over beginnen, iemand reageert erop, en het dan afdoen als off-topic. Aparte discussie tactiek. | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:11 |
De sleutelwoorden in deze zijn context en frequentie. Kom maar op met die mails. Wacht even, dus jij weet 'verdomd goed' hoe het werkt omdat je Derksen iets hebt horen roepen. Maar vervolgens twijfel je aan mijn expertise, omdat ik slechts voor 'wat krantjes' werk. Oke dan. Overigens is de journalistieke werkwijze redelijk universeel. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:12 |
Wedden dat de harde kern van de HC-fanboys (en fangirls) zelfs dan nog op haar zou stemmen? Wnat Trump... ![]() | |
Euribob | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:13 |
Maar we hebben gewoon een topic over de DNC hoor, kijk maar: POL / Wikileaks - DNC e-mails Post het lekker daar. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:17 |
Ja dat is weer lekker makkelijk Bram. Mensen als Gambetta en ik zijn altijd bereid om op basis van argumenten te discussiëren. Jij rent echter altijd steeds weer weg als je tegenargumenten krijgt om vervolgens een week later weer terug te komen om de discussie weer van voren af aan te starten en te doen alsof er nooit iets tegen je claims is ingebracht. Daar krijg je kritiek op. Dit is nou eenmaal een politiek discussieforum en daar worden ook best eens stevige discussies gevoerd, net als in de politiek zelf. Als je daar niet tegenkan, moet je lekker naar één of ander 'progressief' forum gaan waar men geen afwijkende meningen tolereert. De 'discussie' met Oompaloompa was wat dat betreft ook weer treffend. Oompa heeft kennis van zaken en gaat inhoudelijk in een linkdump met allerhande insinuaties op basis van 'statistiek'. Daar ben je echter helemaal niet in geïnteresseerd, want het gaat helemaal niet om objectieve beschouwing van dat soort zaken, maar simpelweg om verdachtmakingen en als het dan allemaal volstrekte onzin blijkt gewoon weer roepen 'waar rook is, is vuur'. | |
SupportIceland | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:17 |
Want dat is het niet? | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:18 |
Niemand van ons gaat stemmen, slimmerd. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:19 |
Nee, maar dat was ook het punt niet eens. | |
SupportIceland | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:20 |
Je wil graag wroeging zien, maar wat voor wroeging moet hij hebben voor stoere praatjes in een bus? Hij heeft niet Anders Breivik nagedaan he. | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:22 |
http://www.nytimes.com/20(...).html?pagewanted=all http://www.washingtonpost(...)005061801105_pf.html Als hier niets mis mee is, dan mag ik toch hopen dat wat Trump zou hebben gedaan volgens mensen die onder andere de tape op vreemde manier interpreteren helemaal prima is. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:22 |
Ik wil helemaal niets. In constateer dat je bij een oprecht excuus niet zeg 'ach het was allemaal maar een geintje'. Zo moeilijk lijkt dat me niet. | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:24 |
Trumps vrouw was overigens ook niet zo gecharmeerd van die zogenaamde 'locker room talk'. Is zij nu ook een aansteller die Trump probeert zwart te maken? | |
SupportIceland | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:25 |
Hij maakt duidelijk dat het allemaal zo erg niet is. En terecht, lijkt mij. Ophef over stoere, puberale praat is nogal kleinzielig. | |
SupportIceland | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:25 |
Wel een aansteller. Dat laatste weet ik niet. | |
Ludachrist | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:26 |
Dan zijn het per definitie geen excuses. | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:27 |
Anderson zei dat wat Trump had gezegd in de tape ging over seksueel misbruik. Dit is uiteraard niet het geval. Daarom zei Trump: ''No, I don't think you understand what I said''. Daarna heeft 'ie gewoon zijn verontschuldigingen aangeboden aan het land en aan zijn familie, hoor. Het verschil is, is dat Byrd persoonlijk schuldig is aan gigantische racistische misdaden wat door links hier compleet goed gepraat wordt, terwijl Trump gewoon wat grappige dingen heeft gezegd in een privegesprek zoals de meerderheid van mannen dat wel eens gedaan heeft (of er om gelachen). Het is bizar dat je deze twee dingen equivalent vindt. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:28 |
Het argument is vrij simpel en helder. Er werd geklaagd over het feit dat het hypocriet was dat Trump zijn excuses niet geaccepteerd worden. Ik leg uit dat waarom dat geen oprechte excuses zijn en er derhalve weinig hypocriets aan is. Dat jij het allemaal niets vindt is daarbij niet zo relevant. | |
Euribob | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:33 |
En Byrd is dood en is geen presidentskandidaat. We bediscussiëren hier of de som van acties van Byrd een dergelijk afscheidsbericht van presidentskandidaat Clinton rechtvaardigt. En Byrd heeft dus in woorden en acties excuses gemaakt, dit in tegenstelling tot Donald Trump. Die alles wat hij tot nu toe gedaan heeft gewoon ontkent of bagatelliseert. Zo ook zijn steun aan de birther-movement, toch wel één van de meest racistische dingen die ik een presidentskandidaat ooit heb zien steunen. | |
OMG | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:38 |
Dat is het wel. Apart, want meneer "tells it like it is". Een excuses in de zin van "sorry voor de uitspraken op die tape, maar door Hillary raken we banen kwijt aan ISIS omdat Rusland China volpompt met Mexicaanse verkrachters" is geen excuses. Hoe walgelijk die man ooit was, hij heeft z'n fouten toegegeven, en daarna nog wat betekend. Trump heeft een heel team dat constant alles maar recht moet spinnen, maakt nooit ergens excuses, en geeft ook nauwelijks toe ooit fout te zitten. | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:46 |
De meerderheid van welke mannen precies? | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:47 |
De meerderheid van de mannen die opschept over hun aanrandingen. | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:47 |
Toch vind ik het nogal bespottelijk dat men dit soort uitspraken super hoog opneemt in de VS en als iemand letterlijk zegt "kunnen wij die gast niet dronen" (maw uit de weg ruimen) er nauwlijks aandacht aan wordt besteed. Ik ga Trump zijn uitspraken niet vergoeilijken maar iedereen die een beetje weet hoe kerels onder elkaar over lekkere babes praten herkennen wel wat zaken. Voor de rest zoeken ze het maar uit daar. De verkiezingen zijn de meest schaamtevolle en smerigste in heel de geschiedenis en daar mogen de kandidaten zichzelf over aanspreken. | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:48 |
Nee, sorry, ik herken me daar totaal niet in. En vooralsnog ken ik niemand in mijn omgeving die daar anders in staat, terwijl het wel onderwerp van gesprek is geweest hier en daar. | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:49 |
Maar, waarvoor eigenlijk dan? Als het toch lockerroom talk was en hij verder niets heeft gedaan, waar zijn die excuses dan voor nodig? | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:49 |
Dus ik bedoel niet de letterlijke teksten van Trump maar wel de stoere macho praat. | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:50 |
Omdat alleen lockerroom talk al een doodzonde is in de US. | |
Ludachrist | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:51 |
Nee hoor. Aanrandingspraat is dat echter wel, schijnbaar. | |
OMG | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:51 |
Ik ook niet. En er zijn al een aantal figuren uit de sportwereld naar voor gekomen om even uit te leggen dat Trump's uitspraken nou niet echt heel erg normale locker room talk is. | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:54 |
Ok wat versta jij onder aanrandingspraat? | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:55 |
Heb ik gesteld dat iemand van ons gaat stemmen? ![]() Ik had het over de harde kern die gaat stemmen, niet over de Hilbots die hier reageren. ![]() Het is trouwens niet waar dat niemand hier gaat stemmen, er zijn er een paar die wel gaan stemmen, of in ieder geval mogen zij gaan stemmen. | |
Ludachrist | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:55 |
Zeggen dat je vrouwen uit het niks bij de kut grijpt, onder andere. | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:58 |
Dat lijkt me sterk. Het opscheppen over vrouwen aanranden is een andere zaak. En terecht. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 16:59 |
Ik geloof er bovendien niets van dat ze het niet meent. Misschien zei ze het als grap maar reken er maar op dat ze het prima zou vinden als de mensen achter Wikileaks op de een of andere manier worden geneutraliseerd. Zij is van de harde lijn, de lijn van mensen zoals Kissinger, Bush jr. , Cheney, Rumsfeld en Rice. En natuurlijk de mensen die overwegend op de achtergrond blijven (veelal aan Harvard Kennedy School opgeleid) en die bij tal van neoconservatieve regeringen daadwerkelijk het beleid vormden, een van die mensen was de afgelopen jaren Obama's belangrijkste adviseur voorh et buitenlands beleid. Misschien verklaart dat de vele door drones geworpen bommen met het hoge percentage onschuldige slachtoffers? Niet dat het ooit te rechtvaardigen is om iemand met een bom uit te schakelen. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:00 |
[ Bericht 50% gewijzigd door Euribob op 25-10-2016 17:10:03 (geen bnw hier) ] | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:01 |
Oh ok. Dat is niet helemaal kosjer van hem en was meer opscheppen hoe ver hij kan gaan als beroemd persoon. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:02 |
Het speelt natuurlijk ook mee dat die media 24/7 maar met twee onderwerpen bezig zijn aangaande de politiek: de vele fouten van Trump (nu ineens wel, tijdens de primary's hadden ze het er nauwelijks over) en het geruzie binnen de Republikeinse partij. Wikileaks-lekken en de vele fouten van HC, daar gaat het nauwelijks over in de media. | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:04 |
Welke media hebben daar niet of nauwelijks over bericht eigenlijk? | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:06 |
Bijna alle media. Mondjesmaat een beetje maar qua tijdsratio verwaarloosbaar weinig en een hoop hebben ze onder het tapijt geveegd in de hoop dat het niet wordt opgemerkt. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:07 |
Ach, als zij de nieuwe president wordt dan is de kans op een oorlog met Rusland toch al groot. ![]() | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:07 |
Ik kan er genoeg over vinden in de bekende media na een snelle zoektocht, dus ik ben erg benieuwd wat je dan concreet bedoelt. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:10 |
![]() Ik neem aan dat bijna iedereen die hier reageert zelf heeft ondervonden wat wel en wat niet normale locker room talk is. ![]() Al verschilt dat in mijn ervaring ook wel een beetje in functie van de sport die je beoefent. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:11 |
Werkelijk of alleen volgens de berichtjes van je "alternatieve media"? | |
RM-rf | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:11 |
Hoe bedoel je dat waar Trump over sprak, geen sexueel misbruik zou zijn...? je kunt stellen dat hij er hooguit over gesproken had en die uitspraken an sich geen bewijs is dat hij het ook gedaan heeft, ondanks dat hij het wel zelf letterlijk beweert te doen. Maar je bent wel ontzettend kortzichtig om te gaan ontkennen dat het gedrag dat Trump in die tape beschrijt niet gewoon sexueel misbruik van vrouwen is mannen die vrouwen gaan lopen te begraaien en hen ongewenst op de mond zoenen of in de vagina grijpen is gewoon sexueel misbruik, klaar. wie is 'links' en aan welke misdaden is Byrd schuldig? Lid zijn van de KKK was in de tijd dat Byrd dat was verder gewoon volledig legaal en ook is er geen enkel strafbare daad van Byrd bekend ... evenmin is er iets bekend dat Byrd illegale daden zou rechtvaardigen, goedpraten of dat onder de tafel zou schuiven met een 'dat is maar lockerroom-talk' dan is het wel een beetje dom dat wel te gaan roeptoeteren... in je wens een sort van calimero-achtige 'jamaar, zij zijn ook slecht'-klaagzang Z'n keuze's zijn zeker moraal af te wijzen en hem erop aan te spreken dat hij lang gedacht heeft dat zwarte minderwaardig waren, maar dat te denken is verder niet strafbaar en dat mag je zelf openlijk zeggen in Amerika. het is hooguit een ethische zaak, | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:11 |
Opscheppen over vrouwen aanranden niet in ieder geval. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:11 |
Nogmaals, de ratio. De focus is erg eenzijdig gericht op twee dingen: hoe verschrikkelijk Trump is en hoe erg ze bekvechten binnen de rp. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:12 |
Correct, maar dat wist iedereen hier volgens mij al dus wat is de nieuwswaarde? ![]() | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:14 |
Ja, lekker vaag dit. | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:14 |
Dat iemand die het presidentschap ambieert zich zo uitlaat misschien? | |
OMG | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:15 |
Blijkbaar niet, als er nog steeds figuren zijn die het als locker room talk weg willen zetten. Daarnaast hangen er nog wel wat stereotypen aan het hele locker room gebeuren vast, dus heel vreemd is het niet van sporters om duidelijk te maken dat dat soort uitspraken niet normaal zijn. | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:17 |
Gaat het nog steeds over het poesgrijpen van Trump? Verplaats dit aub naar het Trump topic. | |
RM-rf | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:18 |
de Nieuwswaarde is natuurlijk dat trump het zel uitgedacht heeft als zn 'excuses' de term 'Locker-Room Talk' komt niet van een clinton-spindoctor of democratische campaigner die poogt Trump in een slecht daglicht te plaatsen. nee, het is de letterlijke bewoording die Trump gebruikt om iets te verklaren dat kennelijk vragen opwierp (al vind ik het eigenlijk geen belangrijk thema verder, enkel vind ik de 'uitvlucht waar tump dan mee komt wel een teken van karakter-zwakte, er onderuit pogen te lullen en aankomen met 'ISIS chopping of Heads' om maar niet erlijk te zeggen dat het gewoon een verkeerde uitspraak was). Punt is dat in de media gewoon zulke soundbites en korte snelle samenvatting in soms bijane en enkel pakkende bewoording leidinggevend zijn... Pussygate en Lockerroom-talk zijn relatief eenvoudige en duidelijke thema's en volgens mij is er ook niet eens zoveel discussie over mogeljk... Trump is al oerdom om kennelijk wel dat te willen en er zo een thema van te maken. Anderszijds kun je stellen dat in wikileaks en de Podesta-mails misschien nog kwalijkere en inhoudelijke zaken staat en iedereen daarvan zou moeten weten... enkel, kun je dat heel simpel in een paar sundbites uitleggen, wat nu zo verschrikkelijk is aan wat in die mails staat of of er strafbare zaken in besproken zijn en welke dan? Ik vrees dat dat de reden is waarom ook de media eerder Pusygqte/lockerrromtalk oppikt dan die wikileaks publicaties | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:21 |
Overigens, bij het early voten in Texas stromen de meldingen binnen van stemmen die switchen van Trump naar Clinton. Andersom zijn er geen meldingen waarbij stemmen op Clinton switchen naar Trump. Nogmaals, zijn maar incidentjes. Heeft verder niks met fraude te maken. | |
Euribob | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:22 |
Zal ik de TT anders even aanpassen? Die suggereert namelijk atm dat mensen wel op de persoon in kunnen gaan. Beetje schijnheilig voor moderator spelen wordt niet gewaardeerd. Er is blijkbaar vanuit beide kampen in dit topic slechts nog vraag om de tegenstanders van beide kampen op persoonlijke punten aan te vallen. Inhoudelijke kwesties worden hier sinds de debatten al niet meer besproken, daar is tegenwoordig een apart topic voor. POL / Al die andere Amerikaanse verkiezingen op 8 november | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:26 |
Mijn verwondering heeft vooral betrekking op het feit dat het geen belangrijk thema is. Zelfs al zou Trump uitermate vrouwonvriendelijk zijn, wat ik best wil geloven, so what? Maakt dat op zichzelf hem een slechtere president? Ook niet geheel onbelangrijk, heel dit thema is door het HC-team gefabriceerd. Natuurlijk was Trump al vrouwonvriendelijk en hebben ze daarom dit thema uitgekozen maar het startte met HC's geplante opmerking aan het einde van het eerste debat die werkelijk niets met de gestelde vraag te maken had (dus vooraf al besloten). Vervolgens was Trump zo onnozel om zich te verdedigen waardoor het in de media bleef hangen en de rest volgde. Er zijn bovendien wel belangrijkere thema's te bespreken zoals zijn begrotingsplannen of hoe licht hij denkt over het gebruiken van nukes. Dat laatste geldt trouwens ook voor HC die letterlijk heeft aangegeven een first strike niet uit te sluiten, de Engelse collega heeft laatst in het parlement verkondigt er ook geen problemen mee te hebben om nukes te gebruiken, dat wordt dus nog leuk zo gauw HC besluit om een Russische straaljager uit de lucht te laten knallen als die ergens vliegt waar ze van de Americanen niet mogen komen. Bij HC zou het dan weer veel meer moeten gaan over het feit dat ze de TPP erdoor wil drukken, dat ze Wall Street verder wil dereguleren, in tegenstelling tot wat zij beweert, en dat ze zelf heeft aangegeven 1 publiek en 1 privaat gezicht te hebben. Nu zal mij vast worden verweten dat ik naïef ben omdat het heel erg gebruikelijk is in de politiek dat politici 1 publiek en 1 privaat gezicht hebben. Nee, zo naïef ben ik niet. Het is juist dat gebruik waartegen ik ageer. Ze hadden een kans om voor een politicus te kiezen die niet twee gezichten heeft, die hebben ze helaas niet gegrepen. | |
Janneke141 | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:29 |
Ja, so what. Vrouwen vormen immers maar de helft van de bevolking. Je kunt prima president zijn voor die andere helft, toch? | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:30 |
Over meten met 2 maten gesproken en oneerlijk onpartijdig gedrag. Wat zijn de meningen over de vele meldingen van het voteswitchen in Texas? Dat lijkt me toch wel een zeer inhoudelijk onderwerp. Zelfs de Director of Elections van Texas wil niet voor de camera verschijnen hierover en rent weg zodra geconfronteerd door een reporter. | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:30 |
Ja, wat maakt het ook uit als vrouwen een slechtere positie krijgen bijvoorbeeld. | |
Ulx | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:40 |
Het startte gewoon met de absoluut ongemeende excuses van Trump. Clinton hield zich die dagen geheel afzijdig. Pas lang nadat hij de halve, of meer dan de halve VS eigenlijk, over zich heen kreeg bemoeide Clinton zich met deze zaak. | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:46 |
Lopen die vuige Republikeinen de boel weer op te lichten? Die zijn immers verantwoordelijk voor de verkiezingen in Texas. | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:47 |
Precies. Wat heeft Bram ermee te schaften als Trump vrouwonvriendelijk is? Bovendien heeft Poetin gezegd dat het oorlog wordt als Hillary president wordt. Dan moet er wel gestemd worden op Trump. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 17:53 |
Texas is een vrij donkerrode staat. Dikke kans dat de Republikeinen daar ook verantwoordelijk zijn voor een ordentelijk verloop van de stembusgang. Dus een bewuste gang van zaken zal het niet direct zijn. Maar het lijkt me goed om dit grondig en onafhankelijk te laten onderzoeken. | |
Gutmensch | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:06 |
Wacht, als Poetin's favoriete kandidaat om de vijand naar de klote te helpen niet wint dan gaat ie het zelf doen? | |
Falco | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:10 |
Geen BNW hier. | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:11 |
Omdat Putin de bui ook al ziet hangen. Hij heeft zich met pijn en moeite ingehouden bij het incident met Turkije waar een vliegtuig werd neergeknald in opdracht van onze labiele Erdogan, maar dat was dan ook de laatste keer. Bij de volgende keer gaat hij los en dan hebben we full scale war. En wat mij beangstigt dat die Clinton nazi zo dom is om dit te veroorzaken. [ Bericht 0% gewijzigd door DUTCHKO op 25-10-2016 18:19:44 ] | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:14 |
Mag ik die polls nog even zien? | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:23 |
Zo werkt het dus niet. Als Clinton Hitler als mentor zou hebben gehad had je hier anders over gedacht. Mensen worden deels beoordeeld op de mensen waarmee ze zich doelbewust omringen. Dan mag ze best wel bekritiseerd worden op het hebben van een racist als mentor en seksueel misbruiker als man (als we dezelfde maatstaven handhaven als bij de interpretatie van Trump's tape) en beide mensen prijst (en in het laatste geval zelfs zo ver gaat om acties te verdedigen). Als hij een donker mens had gelyncht en daar veel excuses voor had gemaakt, had je het dan ook prima gevonden? Ik durf wel te stellen dat het rekruteren van 150+ mensen voor de KKK en het hebben gefungeerd als een lokale leider misschien wel schadelijker is geweest. De zwarte mensen die van zijn acties nadeel hebben ondervinden zien hem als mentor van Clinton en denken: WTF. Hoezo vriendin van de Afro-Amerikaanse gemeenschap? Dit is niet waar. Hij heeft de tape van zijn busavontuur niet ontkend en zelfs zijn excuses aangeboden (voor iets waar hij eigenlijk geen excuses voor had hoeven aan te bieden). Hij bagatelliseert terecht de claims van de extreem partijdige media. De Democraten maken tegenwoordig van alles een rassenkwestie, van stemmersidentificatie tot een fysieke barriere op de grens, dus 'racistisch' is als term vrij onderhevig aan inflatie geweest. Vergeef me daarom als ik de zoveelste racisme claim niet zo serieus neem. Of de birther issue vanwege racisme was? Dan moet je kunnen aantonen dat die hele kwestie voornamelijk gestoeld was op Obama's huidkleur, wat voor zover ik weet niet het geval was. Ik ben best bereid hier op toe te geven als je een goede zaak kunt maken. Omdat het niet gaat over zonder toestemming van een vrouw haar grijpen. Of ben jij ook zo iemand die vindt dat een vrouw voor elke seksuele handeling eerst uitdrukkelijk, verbaal toestemming moet geven? In tegenstelling, ik ben veel meer open minded. Het is juist vrij kortzichtig om bij stoere mannenpraat al snel te gaan huilen over seksueel misbruik en vrouwenhaat. Als het zonder toestemming is, dan wel ja. Is hier geen sprake van. 'Misdaad' wordt al sinds de 19e eeuw niet als juridische term gebruikt in Nederland. Jij bedoelt misdrijf waar ik misdaad zei. Zijn misdaden bestaan uit extreem racistische handelingen. Joah, ik beschouw het rekruteren van 150+ mensen voor een van de meest racistische organisaties en daar vervolgens als leider functioneren als een vrij slechte daad. [ Bericht 0% gewijzigd door KrappeAuto op 25-10-2016 18:30:54 ] | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:26 |
Nee | |
rubbereend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:28 |
nazi ![]() | |
SaintOfKillers | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:28 |
Op zich wel knap, in dezelfde post racisme hyperboliseren én bagatelliseren. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:28 |
Het is je inmiddels al tig keer uitgelegd dat het vrij gebruikelijk is om een artikel voor publicatie even voor te leggen. Keer op keer hetzelfde herhalen geeft het argument nog geen gewicht. En volgens mij is je CNN-betoogje ook al onderuit geschopt. Meerdere keren zelfs. | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:28 |
Het zou ook wel een beetje vreemd zijn als Senator Byrd als verweer tegen de beschuldiging van het rekruteren van 150+ racisten voor de KKK en daar leider van was zou zeggen: ''dat is maar lockerroom-talk''. | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:31 |
Iemand die het bloed van duizenden aan haar handen heeft, liegt en bedriegt om aan de macht te komen en oproept om een persoon te dronen die haar agenda bloot geeft is in mijn ogen een Nazi, ja. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:31 |
Correct, hij is immers al zeer lang dood. | |
cb2013 | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:33 |
Mooi om te zien! Kan Hillary van leren. Zogenaamd voor. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:36 |
Uiteindelijk telt toch gewoon hoeveel mensen haar naam aankruisen in het het stemhokje? Dat zegt meer dan massabijeenkomsten. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:40 |
Xa1pt vroeg om concrete zaken, dus dan zou het je sieren als je eens een keertje met feiten zou komen... | |
cb2013 | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:40 |
Zoals ik zei, mooi om te zien! En mensen stemmen toch waar ze meeste problemen mee hebben. Jobs Jobs Jobs. Trump = Jobs. | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:43 |
Oh ja, dat is waar ook. Als je bij de uitlatingen van Trump hem niet direct allerlei zaken kwalijk neemt ben je "open-minded". ![]() | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:44 |
Ik had al zo'n vermoeden dat ze uit je duim kwamen. | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:44 |
http://www.newsbusters.or(...)y-wikileaks-coverage Of: http://thehill.com/blogs/(...)g-to-hide-it-anymore Zouden ze die 'journalistieke' stukken over het vermeende seksueel misbruik van Trump ook eerst aan de Trump campagne hebben overlegd met de vraag of iets niet klopt, zoals gebruikelijk is? | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:45 |
Ik haat het om advocaat van de duivel te spelen (in dit geval) maar Sanders trok ook veel meer mensen dan HC: een vol park met een rij van een paar kilometer eromheen vs. een paar honderd man in New York, een vol basketbalstadion (professionele klasse) en elders met >> 10 000 man vs. enkel duizenden mensen voor HC bij de hoogtepunten. Ik wil maar zeggen dat het niet alles zegt, je kan een kleinere maar veel meer fanatieke kern hebben. Los van de vraag of dat Sanders wel of niet voldoende een hoger percentage van de stemmen zou hebben gekregen om het gat te overbruggen (waarschijnlijk niet) als er geen votersuppression en zo zou zijn geweest. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:46 |
Zo hey, dat is een objectieve bron! En ook zo lekker N=1 qua dagen enzo. Betrouwbaar, echt waar. Maar mag ik de feiten nog? | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:48 |
Is geen correcte logica. De vraag moet zijn wat zijn percentage stemmen zou zijn geweest als hij geen rallies had. Volgens deze logica zou hij 10 procentpunten extra door de rallies kunnen hebben gehad en ze zouden niet effectief zijn geweest omdat hij uiteindelijk niet gewonnen heeft. Trump weet wel waar hij mee bezig is. Zijn campagne gaat de rallies opschroeven naar 3 - 4 per dag de komende weken. | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:50 |
Zie mijn edit. Er zijn talloze berichten hier over geschreven. Een meerderheid van de kiezers vindt dat Trump oneerlijk behandeld wordt (inclusief een kwart van de Democraten) door de media en het vertrouwen van mensen in de media is historisch laag. Allemaal al behandeld in vorige topic. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:50 |
HC is buitengewoon neoconservatief, daarover hoeft niet eens gediscussiëerd te worden, het blijkt uit haar politieke verleden, het blijkt uit haar adviseurs (en die van Obama), het blijkt uit interne correspondentie waarvan de betrokkenen dachten dat die geheim zou blijven. Dat neoconservatieve beleid waar zij een bijdrage aan heeft geleverd (genuanceerder kan ik niet zijn) heeft onnodig meer leed veroorzaakt in andere landen dan dat nodig was geweest. Het droneprogramma is natuurlijk rotslecht en contraproductief (zelfs hardliners zouden zich dat moeten aantrekken). Ik raad van harte aan om dit artikel te lezen: https://decorrespondent.n(...)67359306006-f37277e3 Echter, de NAZI's hebben ook selectief 1 groep mensen laten arresteren op basis van hun religie en hen als slaven laten werken (Arbeit macht frei) en laten vermoorden met giftig gas van BaYeR (de voorloper van, de naam werd veranderd omwille van deze smet). Hoe verschrikkelijk HC ook is in veel opzichten, zo ver zal ze waarschijnlijk niet gaan. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:52 |
Hoe gaat hij dan voor die banen zorgen? | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:53 |
Je beschrijft nog steeds een sentiment. Als de media echt anti-Trump zijn moet je dat toch vrij eenvoudig kunnen bewijzen. Je komt niet verder dan een N=1 extreem subjectief bericht. Dat kan ik natuurlijk ook makkelijk: op de voorpagina van Fox News staat momenteel geen enkel positief bericht over Clinton, alleen maar negatieve berichten. De media zijn dus (om je logica even te volgen en te illusteren) anti-Clinton. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:55 |
Ik ben benieuwd wat voor effect het heeft. Trump zijn belangrijkste adviseur (de man achter meerdere voormalige Republikeinse presidenten) stopte er vorige week mee omdat hij weigerde om zich voor te bereiden op de debatten. Een gevoelige klap voor zijn campagne. | |
Kansenjongere | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:56 |
Dat zou wel hilarische beelden opleveren: Beste woordvoerder van Trump, we zien en horen op deze opname uw kandidaat het volgende zeggen. Heeft hij dat echt gezegd? | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:56 |
Jij illustreert inderdaad perfect het N=1 fenomeen. ![]() Het is een van de weinige omroepen (op nationaal niveau de enige) in de USA die niet als propagandavehikel fungeert voor de Democraten. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:56 |
Prachtig maar het lijkt me voor hem zaak om kiezers over te halen om op hem te gaan stemmen. Dan heeft viermaal daags voor je eigen aanhang gaan schreeuwen niet zoveel zin lijkt me. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:57 |
En ook ongeveer de belangrijkste omroep in de VS. | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:58 |
Waarom niet? Zijn rallies krijgen een miljoen+ views verdeeld over Facebook en Youtube, naast de duizenden mensen die in de swing state zelf aanwezig zijn en dus vrijwel sowieso gaan stemmen. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:58 |
Kort en bondig: behoudens een gigantische november surprise is Trump gezien. RCP heeft Clinton inmiddels op 272 staan. En RCP is zeer conservatief in het kleuren van staten (je moet als kandidaat gemiddeld 4 of 5 punten voorstaan om de electoral votes te krijgen in hun forecast). Alles tussen Clinton +4 en Trump +4 is dus een toss-up, waarbij Clinton in de meerderheid van de traditionele swing states ook nog eens voor staat. Daardoor is Texas momenteel overigens een toss-up staat volgens RCP. Trump gaat Texas zeer waarschijnlijk winnen, maar ik kan mij niet heugen dat die staat ooit grijs is geweest op RCP. | |
Gutmensch | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:58 |
Waarom verneuk je POL met dergelijke BNW-crap? | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 18:59 |
Ik ben heel erg concreet geweest: de tijdsratio die ze besteden aan die twee fenomenen vs. die andere fenomenen. De enige manier waarop ik het nog concreter zou kunnen maken is door van alle omroepen het te gaan meten. Dat kan je van mij niet verlangen. Het is trouwens eerder wel gemeten voor de primary's. Raad eens hoeveel minuten het over Sanders ging en hoeveel minuten het over HC en Trump ging. Het was extreem scheef, in het geheel niet de 40-45/55-60 verhouding van de stemmen. Het exacte aantal minuten kan je gemakkelijk vinden als je zoekt, ook hebben ze uitgerekend (schatting natuurlijk) hoeveel gratis reclame HC en Trump op die manier kregen. Merk op dat andere mensen die die media intensief volgen, waaronder TYT Politics, dit vaststellen. | |
Montov | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:00 |
Is dit nieuws al besproken hier? En wat is de impact ervan, want ik ben de draad een beetje kwijt met dit issue. ![]()
| |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:00 |
Maar wie zijn het die gaan kijken in het echt en op internet? | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:00 |
Je vroeg om feiten, dus die gaf ik je, niet om een wetenschappelijke studie van Harvard. Bram_van_Loon's originele claim is correct: naar ratio heeft de media een bias tegen Trump. De meeste mensen zijn dit met me eens, inclusief een kwart van de Democraten. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:03 |
En daardoor kun je je uitspraken dus ook niet hard maken. Het blijft gebaseerd op onderbuikgevoel. Ik heb een meting gezien. Want je nu conveniently 'vergeet' te melden is dat de coverage over Sanders aanmerkelijk positiever was dan die over Clinton (HC was in meerderheid negatief). Waar bij komt dat Sanders eigenlijk nooit een serieuze kans heeft gemaakt (race was al vrij snel beslist, Clinton heeft met een marge van ongeveer 3 miljoen stemmen gewonnen). | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:04 |
Trump supporters? Het idee is natuurlijk dat men door foto's/filmpjes/sharing/likes het materiaal verspreid naar mensen die (nog) niet zo enthousiast zijn voor Trump. Ook het feit dat als je familie, vrienden of kennissen hebt die naar zijn rallies gaan helpt: het maakt het acceptabeler om op Trump te stemmen. Op zich wel interessant onderwerp voor een studie: de effecten van politieke bijeenkomsten in netwerken. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:05 |
Dat zou eenvoudig te bewijzen zijn als niet-msm links niet verwijderd en continue als BNW-materie afgedaan worden. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:05 |
Herinner je je dit onderzoek nog waar je zelf mee aan kwam? http://shorensteincenter.(...)sidential-primaries/ Meeste coverage in de primaries was voor Trump. Ook qua toon positief. In de Democratische primaries was er meer coverage voor Clinton, maar die was ook negatiever van aard dan die voor Sanders. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:06 |
Omdat het geen BNW-crap is. Dat jij de feiten niet kent kan ik niet helpen. Zoek even op wat oud medewerkers die onder haar werkten over haar vertelden ("meest extreme 'oplossingen'" waar zelfs generaals niets van moesten hebben), zoek even op wat Henry Kissinger allemaal heeft uigespookt, zoek even op wie haar belangrijkste adviseurs zijn, zoek even op welk beleid ze heeft gevoerd. Het is gewoon dezelfde neoconservatieve school als die Bush jr. volgde, dat is een feit. Maar hé, kom rustig eens een keer met argumenten in plaats van jijbakken. ![]() Staaf waarom jij van mening bent dat HC niet de neoconservatieve agenda volgt. Ik pak de popcorn alvast want dat wordt interessant. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:06 |
Zeker een interessant onderwerp. Ik geloof dat het effect stiekem erg beperkt blijft. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:06 |
Een biased site en wat sentiment. Sorry, dat zijn geen feiten. Overigens is het zo dat Amerikaanse media doorgaans wat uitgesprokener zijn dan Nederlandse media. Amerikanen hebben om die reden om een pluriformer medialandschap. MSNBC bijvoorbeeld is links, Fox News is rechts (en Fox News is met grote afstand de best bekeken nieuwszender van de USA). Dat wil echter niet zeggen dat er overall een anti-Trump bias is. Ik heb daar ook nog geen bewijs voor gezien; het lukt jou ook niet. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:08 |
Dat ligt er denk ik aan hoe je het bekijkt. Mensen zullen voordat ze naar zo'n rally gaan wellicht al een opinie hebben over een kandidaat, die versterkt kan worden. Een goede orator kan daarmee veel positieve effecten van een rally halen. Ook het sociale aspect wat KrappeAuto aanhaalt kan daar een positief effect op hebben; als je hele vriendenkring voor kandidaat X stemt is de kans waarschijnlijk groter dat jij dat ook doet. | |
KrappeAuto | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:08 |
Het is geen wiskundig vraagstuk als je dat bedoelt, nee. Dus in die zin kun je het nooit bewijzen. De cijfers van mijn vorige links kloppen en die laten zien dat het grootste deel van de media (CNN/CBS/NBC) disproportioneel veel tijd besteden aan Trump schandalen dan aan Clinton schandalen. | |
Gutmensch | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:10 |
Op vage blogs op internet kan je alles vinden wat je wil lezen. Het is alleen compleet zonde van je tijd om dat te doen, want het is complete bullshit die in meer of mindere mate compleet uit z'n verband is gerukt. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:11 |
Het is wel te bewijzen, door de media coverage van deze verkiezingen te vergelijken met de vorige verkiezingen, waarbij je zo objectief mogelijk probeert vast te stellen hoe heftig de schandalen precies zijn c.q. wat de impact is (iedere campagne kent immers een lading stront). Ook daar zijn wel methoden voor te verzinnen. Het is alleen een fundamenteel andere aanpak dat de onderbuik laten rammelen. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:16 |
Dat klopt, ik heb nergens beweerd dat Trump niet de meeste coverage kreeg, Ik beweerde dat Trump en HC de meeste coverage kregen en dat dit buitenproportioneel was in vergelijking met de stemverhouding. Ik heb weinig van die negatieve media-aandacht voor HC gezien, het zal ertussen hebben gezeten maar het lijkt me duidelijk dat Sanders de short end of the stick kreeg. Er was natuurlijk die e-mail-affaire maar daar konden ze onmogelijk om heen, dat had ze helemaal aan zichzelf te wijten door en public onhandig te handelen. Jij herinnert je vast wel dat item over TWP die op het moment dat Sanders won 6 negatieve artikelen over hem plaatste, jij herinnert je vast wel het verwijt van HC dat Sanders een sexist is omdat hij haar onderbrak tijdens haar interruptie tijdens zijn spreektijd. Dat gezeik over zijn atheïsme werd door de DNC aangereikt aan de kranten. Ik ben het dus niet met jou eens dat HC meer negatieve PR kreeg dan Sanders. Ondertussen hebben de media bijvoorbeeld mondjesmaat aandacht besteed aan de nauwe banden van HC met de grote banken. Uiteindelijk een beetje maar heel erg laat en heel erg weinig nadat Sanders het veelvuldig aanstipte. Wat kritiek van de media op haar opmerking over het gevangeniswezen (haar belofte om er iets aan te doen terwijl die gevangenissen belangrijke sponsors zijn) was ook wel welkom geweest, ze hadden even kunnen (moeten) duiden dat dit conflict er is. Wat je verwachting is m.b.t. wat ze doet is een tweede maar je moet het wel duiden. | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:17 |
Klopt als een bus. Zet ze maar eens aan. Dus de US media maakt zich schuldig aan partijdigheid, wat je af en toe wel wat bij voor kunt stellen in een lichte vorm, maar daarbij komen er nu ook zwaardere dingen aan het licht bijvoorbeeld dat er vragen werden doorgespeeld naar het HC kamp die in de debatten naar voren zouden komen. En dat vindt ik wel kwalijk. The “super depressing” story he was reacting to came from the Center for Public Integrity. According to its just-released study, more than 96 percent of donations from media figures to either of the two major-party presidential candidates went to Hillary Clinton. http://www.nationalreview(...)hey-are-independents | |
rubbereend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:22 |
Romney had in de laatste weken ook veel publiek, en die heeft glorieus gewonnen zoals we weten. | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:23 |
Vooral omdat Poetin weet dat hij vele malen intelligenter en geslepener is dan Trump. Hij zal The Donald bespelen waardoor Rusland vrij spel krijgt in alles wat het doet. Oost-Oekraïne aan gort schieten? De VS onder Trump laat het gebeuren. Te hard optreden in Syrië? De VS onder Trump zal het een worst wezen. Heel leuk voor Poetin, maar of de wereld daar nou beter van wordt, is de vraag. [ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 25-10-2016 19:36:58 ] | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:24 |
Het lijkt me in ieder geval niet erg professioneel om van jezelf als medium een stakeholder te maken van de verkiezingen als je het objectief zou moeten verslaan. Ik doe op dit vlak niet aan complottheorieën maar het is wel zo dat de mensen die al jarenlang in dat mediawereldje rondlopen en de mensen die al jarenlang in dat politieke wereldje rondlopen elkaar redelijk goed kennen (ze gaaan ook naar dezelfde feestjes toe) en dat dat invloed heeft op de verslaggeving. In de woorden van Jordan (verslaggever van TYT Politics): de journalisten van de oude stempel zouden zich kapot schamen als journalisten zo aanpappen met politici, die hielden juist zoveel mogelijk afstand van politici omdat ze enkel dan objectief verslag kunnen doen en de politici aan de tand kunnen voelen. Ik ben op dat vlak ook 'ouderwets', ik zie graag dat de pers als waakhond van de democratie fungeert, dat de pers een middel is wat de mensen die de macht hebben in het gareel houdt. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:25 |
Als jij hiermee doelt op het feit dat ze bij de Republikeien zo erg zijn doorgeslagen op een aantal punten (irrationeel) dat het logisch is dat ze op die punten de kant van de Democraten kiezen, ja, dat kan ook ik mij prima voorstellen. Maar dat is dan ook helemaal geen issue. ![]() | |
Xa1pt | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:25 |
Hoezo is dat kwalijk? Je denkt dat als Rutte een interview geeft dat er niet iemand onder hem de vragen eerst in wil zien? En dat er bij het publiceren daarvan dat niet eerst langs een mannetje gaat wat onder Rutte staat? Het lijkt me eerder een vrij logische inrichting van optreden in media, je wil immers niet dat dingen verkeerd worden geïnterpreteerd. | |
SaintOfKillers | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:28 |
Heeft er iemand al overwogen dat de diverse media meer aandacht besteden aan Trump-schandalen omdat die gewoon beter verkopen? Trump = aandacht, Trump = kijkers/lezers, dus zoveel mogelijk Trump. Zelfs Trump weet dat, want dat is zijn enige bestaansreden, niemand geeft om zijn inhoud, want die heeft hij toch niet. Clinton is fucking saai, die heeft administratieve schandalen, bij Trump is het allemaal veel banaler en laagdrempeliger, dat verkoopt beter en dat is uiteindelijk het enige waar men wakker van ligt. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:28 |
Daar staat tegenover dat voor Obama een veel ruimere overwinning werd voorspeld dan dat werd verwacht. Bottomline: we zien het op de verkiezingsavond zelf wel. Maar het ligt in de lijn van verwachting dat HC gaat winnen, dat wel. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:30 |
Kijk Bram, ik geef je een bron met daarin ook de onderliggende data. Die kun je betwisten, maar het terzijde schuiven op basis van wat anekdotisch bewijs is natuurlijk geen argument. Daarbij zien we hier de reset weer in volle gang. Die claim over de negatieve rapportage op één dag in de WaPo is hier ook uitgebreid aan bod gekomen, maar op de tegenargumenten had je nooit repliek. Als je de coverage normaliseert naar toon in de cijfers van het Shorenstein Center kom je volgens mij voor Clinton en Sanders al aardig gelijk uit, terwijl Trump nog verder uitloopt. De andere Republikeinse kandidaten zijn eigenlijk degenen die het meeste recht van klagen hebben. Of iemand als O'Malley, die werd natuurlijk al helemaal genegeerd. | |
rubbereend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:30 |
hoho, Trump gaat waarschijnlijk wel boos twitteren hoor | |
Ulx | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:32 |
Of hij grabt hem in de Putin. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:33 |
Voor Obama werd een veel ruimere overwinning voorspeld dan verwacht? Ik weet niet wat je hier onder voorspellingen en verwachtingen verstaat, maar in de peilingen was het verschil +0.7, terwijl de uitslag +3.9 was voor Obama. | |
rubbereend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:33 |
Trump surfte in de voorverkiezingen op de bergen media-aandacht, volgens mij hebben hier nog overzichten gestaan hoeveel ruimte hij kreeg in verhouding met andere kandidaten. Dat werkt dan ook als er negatief nieuws is. | |
rubbereend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:33 |
![]() ![]() | |
hunter2011 | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:35 |
Trump =SBS/RTL Clinton = NPO | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:41 |
Ik ben bag dat het voor Oost- Oekraine en Syrie al einde verhaal is voor de US want die laten zich niet vertellen door de VS wat te doen. Laat de US maar eerst Irak verlossen van die ISIS wezels dan doen de Russen de rest wel. Maar ik denk zomaar dat de VS al weer bezig is met een truukje aangezien bij de vergaderingen in Frankrijk zelfs Irak en Turkije niet waren uitgenodigd. | |
vipergts | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:42 |
😂 | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:45 |
Trump wil de teugels laten vieren en zich niet overal tegenaan bemoeien. Het is een welhaast isolationistische koers die hij bepleit. Althans, als we z'n speeches mogen geloven. Dergelijk beleid is niet zonder risico. Wat gebeurt er in de Zuid-Chinese Zee als VS het niet meer interesseert? Wat als Erdo regionale ambities krijgt? Wat als Rusland nog meer gaat lopen stoken in Oost-Europa? De Amerikanen hebben veel fouten gemaakt, maar ik zit niet te wachten op een VS die de wereld de rug toekeert. | |
Falco | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:51 |
Vertel nog eens over hoe Sanders ten onrechte Brooklyn verloren heeft in de primaries. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 19:57 |
Wat trouwens wel meespeelt in de coverage momenteel is dat Trump het niet zo slim aanpakt. Als je tegenstander onder vuur ligt, hou je zelf je bek als kandidaat. Geen nieuws naar buiten brengen en je gedeisd houden. Gevolg is dat de media niets over jou kunnen roepen en ze dus lekker door blijven gaan met het schandaal rondom je tegenstander; het uur moet immers vol en de krant moet ook worden gevuld. Trump heeft dat niet begrepen, want die gaat dan bijvoorbeeld Twitteren als een gek of roept weer eens iets. De media springen daar dan weer bovenop en *poof* daar ging de coverage over je opponent. | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:07 |
Ik zit niet te wachten op een VS die conflikt na conflikt opstart. | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:19 |
Irak en Afghanistan waren grote fouten. En hetzelfde geldt natuurlijk voor Vietnam. Ik weet dat jij Libië en Syrië de VS ook graag in de schoenen mag schuiven, maar dat is onzin. De waarheid is dat de macht van de VS juist conflicten voorkomt. Grote landen die over hun kleinere buurtjes dreigen heen te walsen, kijken wel uit omdat ze bang zijn voor de Amerikaanse militaire macht. Het heeft dus een preventieve werking. Wat er gebeurt als de VS zich terugtrekt en een isolationistische koers gaat varen, moet worden afgewacht. Het is echter niet per se beter. De kans bestaat dat je stabiliteit inruilt voor chaos. | |
Ulx | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:27 |
De Russen begonnen toch in Afghanistan? | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:28 |
Als je wel/geen excuses aanbieden als maatstaf gaat nemen voor morele integriteit van een kandidaat, dan wint Trump natuurlijk met twee vingers in z'n neus. Excuses voor Benghazi? De leugens hieromtrent? Excuses voor het lachen om het feit dat een kinderverkrachter z'n leugendetector omzeilt? Excuses voor alle leugens die ze heeft verteld? Nee, als excuses zo hoog in het vaandel staan bij jou dan maakt Clinton geen kans bij jou, althans, mits je geen pro-Clinton bias hebt waar je zo graag mee koketteert in dit topic inzake de pro-Trump bias. | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:33 |
Je kunt het ook omkeren: landen die angstvallig hun mond houden omdat ze doodsbang zijn voor de VS. Syrie is ontploft als een Arbische lente en dat kwam mede door de training en bewapening van de VS aan de rebellen, die nu niets meer en minder dan bloeddorstige radicale Islamieten zijn die alles uitmoorden wat hun niet aanstaan. Dat hebben ze overal in de wereld geflikt, zie Afghanistan en het ontstaan van AlQuaida. Lybie werd aangevallen onder toeziend oog en toestemming van de VS. Alleen al het incident waarop HC in lachen uitbarst na haar "we came, we saw, he died" is zo walgelijk dat Trumps pussygate in het niets verdwijnt. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:37 |
De WSJ over de onderwijsplannen van Clinton: http://www.wsj.com/articl(...)-1477414630?mod=e2fb | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:39 |
Daar ging het natuurlijk niet om en qua leugens mag Clinton nog niet in de schaduw staan van Trump. Jij haalt excuses aan, ik geef aan dat het geen excuses zijn. Ik heb nergens iets gezegd over excuses als morele maatstaf. Sterker nog, ik haal het voorbeeld van Byrd aan omdat daden veel meer zeggen dan woorden. | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:42 |
De Russen vielen Afghanistan binnen, waarna extremistische moslims uit alle windstreken naar dat land kwamen om een heilige oorlog uit te vechten met de atheïstische/goddeloze vijand. Vijand van mijn vijand is mijn vriend, zo dacht de VS. Standaard Koude Oorlog-tactiek. Voor de ellende in dat deel van de wereld zijn zowel de Russen als de Amerikanen verantwoordelijk. In Libië waren het vooral Fransen die in wilde grijpen. Die begonnen ook met het gooien van bommen. In Syrië is juist heel lang gewacht met ingrijpen. Dat de VS half verantwoordelijk is voor de Arabische Lente is een hypothese, maar in mijn optiek een redelijk zwakke. Dissidenten waren niet verzekerd van de steun van de VS, zeker toen Obama de scepter zwaaide. Er is meerdere grote regionale machten. Die houden zich koest omdat het westen militair nog altijd veel voorstelt. Als de Amerikanen zich terugtrekken, wordt de machtsbasis aan het wankelen gebracht, met alle mogelijke gevolgen van dien. | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:47 |
Zo vandaag mijn burgerplicht gedaan, moest half uur wachten, was drukker dan vorig keer als ik me goed herinner. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:48 |
Ik neem aan dat je O'Malley hebt ingeschreven. | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:49 |
Wat polls in vandaag NBC/Surveymonkey National Clinton 46% Trump 41% Johnson 7% Stein 3% Arizona-Monmouth Trump 46% Clinton 45% Johnson 4% Stein 1% North Carolina-Siena Clinton 46% Trump 39% Johnson 8% | |
cb2013 | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:49 |
Kijk z'n rally ![]() ![]() | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:51 |
als vp ja, Harambe 4 Prez ![]() | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:51 |
Trump gaat toch de importheffingen Ford verhogen zodat Amerikaanse bedrijven terugkeren op het oude nest? | |
DUTCHKO | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:53 |
De Amerikanen moeten zich simpel weg niet overal meer mee bemoeien. Mar ze denken nogal vaak dat het laten zien van spieren andere landen imponeert. Helaas dat is voorbij wat de Russen en de Chinezen betreft. Beide landen kregen te maken met VS oorlogsschepen die akelig dichtbij deze landen voeren en in beide gevallen scheerden de gevechtsvliegtuigen van de Russen en de Chinezen laag over. Maw. de boodschap is: je maakt ons niet bang. Opdonderen. Wat Syrie betreft: dit is op dit moment het gevaarlijkste kruidvat. 1 incident kan al fataal worden. Nogmaals: volgens internationaal recht is Assad nog steeds de legitieme leider en hij heeft officieel de Russen uitgenodigd. De Amerikanen en hun bondgenoten schenden officieel nog steeds Sirisch grondgebied. En wat kan de zaak verergeren? Een no fly zone. En ik ben bang dat HC dit al in haar hoofd heeft zitten. | |
martijnde3de | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:53 |
Weer wat nieuwe peilingen: Remington Research Ohio Trump 46, Clinton 42 Pennsylvania Clinton 45, Trump 42 Wisconsin Clinton 46, Trump 41 North Carolina Clinton 44, Trump 47, Johnson 3 Florida Clinton 46, Trump 46 Virginia Clinton 48, Trump 43 Colorado Clinton 45, Trump 43 Nevada Clinton 44, Trump 47, Johnson 4 | |
OMG | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:54 |
Toch wel met je pik uit je broek gedaan dan, hè? M'n vrouw dacht aan early voting, maar dat kan geloof ik alleen downtown hier. | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 20:56 |
Nog een grote endorsement voor Clinton
| |
Janneke141 | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:03 |
Die heeft ook al eens Obama gesteund, toch? Maar niettemin opvallend. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:04 |
Eindeloze dumps van zijn betoog bij de VN onder deze lijn. ![]() ---------- | |
vipergts | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:05 |
Er is een verschil tussen de wereld de rug toekeren of steeds maar de olie op het vuur zijn | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:05 |
Ja twee keer, maar niet helemaal opvallend, hij vond Romney al te conservatief | |
Ulx | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:08 |
http://edition.cnn.com/20(...)tion-poll/index.html | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:09 |
Een supermacht moet altijd dreiging uitstralen, zodat mogelijke vijanden zich twee keer bedenken voordat ze zich roeren. Ik ben het met je eens dat het buitenlandbeleid van de VS niet altijd even handig is - ik was zelf fel gekant tegen de invasie van Irak - maar je wilt ook niet dat landen denken schijt te kunnen hebben aan de Amerikanen. | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:10 |
Hmmm...als PA naar Clinton gaat is het sowieso over. Mss moeten ze die maar als eerste bekendmaken, weten we meteen wie president wordt. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:12 |
Dan heeft Trump wel een probleempje, denk je ook niet? http://www.realclearpolit(...)vs_clinton-5633.html | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:13 |
Met minder dan 2 weken te gaan wordt Pence naar Utah gestuurd om de staat te verdedigen. Interne polls moeten slecht uitzien voor Trump http://www.politico.com/s(...)cans-mcmullin-230273 | |
RM-rf | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:28 |
En Trump opent deze week een Hotel in Washington DC ... Is handig, heeft hij ten minste een plek om te overnachten als hij in Washington is ![]() | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:29 |
Zoals het er nu naar uitziet wel ja. Met een beetje mazzel Ohio, Florida en Texas in de pocket en dan trekt het weer een beetje recht. Het is die vervloekte hippiestaat CA en NY die hem de das om doen als hij PA niet krijgt waar ik op had gehoopt. En stiekem hoop ik nog op CO waar Clinton dacht ik niet ver voorstaat. Als, als, als Trump tóch PA weet te winnen dan is mijn voorspelling: ![]() Als CO naar Clinton gaat is het: ![]() ![]() | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:29 |
Hij was ook campagne aan het voeren in Virginia. Dat werd ook lang niet door iedereen begrepen. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:30 |
Ja, maar Clinton pollt wel erg slecht tegenover Trump hoor, aldus diverse figuren in dit topic. Ze doet het ondertussen in bijna iedere staat beter dan Obama in 2008 en 2012. Utah is wellicht in play, Arizona is dat sowieso. En die staat ging de afgelopen verkiezingen met +8,5 en +9,1 naar de GOP. | |
Sunst0rm | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:30 |
Texas als toss up state, maakt Clinton echt kans op Texas? http://www.realclearpolit(...)ral_college_map.html | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:31 |
Waarom zou Clinton opeens Missouri winnen? | |
Sunst0rm | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:32 |
Op wie heb je gestemd? | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:32 |
Ik had juist uit betrouwbare bron vernomen dat Trump dit jaar Californië en New York 'into play' zou gaan brengen. Maar goed, die gaan natuurlijk van zijn levensdagen niet naar een Republikein vandaag de dag. Texas overigens ook niet naar een Democraat in mijn ogen, hoewel Clinton er een paar aardige polls had. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:32 |
Jij denkt serieus dat Trump nog staten gaat winnen waar Clinton in de polls nu +5 staat, zoals PA en CO? | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:33 |
Oepsie, foutje bedankt! ![]() Dan heeft Trump iig CO ook niet meer nodig. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:34 |
RCP is erg conservatief met het kleuren van staten. Een kandidaat moet daar 4 of 5 punten voorstaan in het gemiddelde van de polls. Het wordt wat closer, maar de kans dat Clinton TX wint is nihil. En mocht ze het wel doen is er sprake van een van de meest verpletterende overwinningen ooit en zitten alle peilingen er nu zeer fors naast. | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:34 |
#IamWithHer ![]() | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:35 |
Had ik nog een 4de 'als' moeten typen voordat het hypothetisch overkomt op jou? | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:35 |
Nee, het zou wel closer worden dan normaal. Is wel leuk om te zien dat de opkomst in Texas groter lijkt te worden, omdat men denkt dat hun stem van belang is deze verkiezing | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:35 |
Ik betwijfel het toch echt ten zeerste. De drie meest recente polls in Texas hebben Trump op een kleine voorsprong van +3/4, maar ik verwacht eerlijk gezegd in de traditionele solide staten nog wel een boost van de undecideds voor de te verwachten partij in die staat. | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:39 |
Arizona is ook wel opvallend... Als Clinton wint - en het is nu echt een toss-up - zou dat de tweede keer zijn in de afgelopen tien verkiezingen dat de Democraten die staat pakken. De enige die dat ook heeft gedaan? Bill. Die mede won dankzij een third party candidate die meer stemmen dan gebruikelijk wegsnoepte bij de GOP. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:44 |
Dat heeft ook wel deels te maken met het feit dat het aandeel hispanics in Arizona steeds verder toeneemt. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:46 |
Deels? Texas gaat om diezelfde reden meerderheid Democrat worden over niet al te lange tijd. Je zou bijna denken... [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2016 21:46:54 ] | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:47 |
True, maar dat gaat niet dermate snel dat het de grote verschuiving (GOP +8 a +9 in de vorige verkiezingen) kan verklaren. | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:47 |
Prcs en misschien willen ze gewoon niet zo'n lelijke muur. Hoewel Arizona wel dé staat was die vaak in het nieuws kwam vanwege de onconstutionele controles. Die worden niet minder als de grenzen wagenwijd opengaan... | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:49 |
Hispanics in Texas zijn conservatiever dan Hispanics in andere staten. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:50 |
Wie wil de grenzen dan wagenwijd openstellen? | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:51 |
Deels ja. Zoals Nick al aangeeft gaat het ook weer niet zo hard dat het verschil sinds 2012 overbrugd is met demografische veranderingen. Hispanics hebben bijvoorbeeld de laatste jaren pakweg een 15 procentpunt lagere opkomst dan blanke en zwarte Amerikanen. Als Trump naast het afschrikken van gematigde Republikeinen er ook nog eens voor zorgt dat de opkomst onder hispanics stijgt, dan kan dat ook flink schelen. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:51 |
Dat is dan ook helemaal niemand van plan. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:52 |
Als republikeinen met succes afgeschilderd worden als 'anti-hispanic' en democraten als PvdHispanics (of minorities) dan zal dat zwaarder kunnen wegen in de keuze dan verdere ideologische (christelijke) motivaties | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:55 |
Kimdotcom is overigens ook flink bezig tegen Clinton.
En als laatste, 1 dec 2014 Het zou heel erg leuk zijn als er daadwerkelijk iets smerigs uitkomt morgen wat Clinton flink doet tanken in de polls of zelfs dat ze in de gevangenis beland waar ze thuishoort. ![]() Ik hoop voor de early voters dat ze hun stem dan nog mogen wijzigen. ![]() | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:56 |
Natuurlijk, maar ik denk dat het verschil in Texas en Arizona niet alleen komt door de Hispanics, maar ook door college educated whites in het zuiden die normaal republikein stemmen. Ik ben nog voorzichting en wil nog afwachten of Arizona en met name Texas democratische staten worden in de toekomst door de Hispanic vote. | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:57 |
Even een serieuze vraag aan jou. Waarom early voten? Waarom niet wachten tot 8 november wanneer je meer informatie hebt van beide kandidaten? | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:57 |
Het heeft niet zozeer met afschilderen te maken. Als je je als partij vaak afzet tegen minderheden, dan krijg je hun stemmen natuurlijk ook lastig. De GOP was wel op weg om daar wat aan te doen. Kandidaten als Rubio of Jeb hadden wel wat meer kans gehad om de Hispanic vote binnen te halen. Trump heeft dat vrij vakkundig weten te verpesten. Het is te hopen voor de GOP dat Trump niet gaat doen met de Hispanic vote wat Goldwater deed met de black vote. Al is die minder invloedrijk vanwege de sterke concentratie van hispanics in een paar staten. | |
hunter2011 | dinsdag 25 oktober 2016 @ 21:59 |
Ze gaan nu ook Obama erbij halen, het vermoeden gaat dat hij veel meer weet over de duistere Hillary-zaakjes. | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:00 |
Nee, das waar, ze wilde een groot hek bouwen, was ik vergeten. | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:03 |
Omdat ik mijn keuze al lang heb gemaakt en zeer betwijfel dat er nieuwe informatie komt dat mij overtuigd. Ik heb nu tijd om te stemmen. En bovendien wil ik niet op 8 november uren in de rij wil wachten of afhankelijk wil zijn van de omstandigheden die dag. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:03 |
Dat zijn inderdaad de enige twee beschikbare opties. God, wat moet je leven toch makkelijk zijn als je zo simpel bent. | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:03 |
Je bedoelt onder andere deze podesta mail? https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/31077#efmAABABT "we need to clean this up - he has emails from her - they do not say state.gov". Net vlak voor het moment dat stonetear zijn vragen op reddit zette mbt het aanpassen van mails binnen een mailarchive. Is dat wat je bedoeld? | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:04 |
Ik heb nog nooit de vlag uitgehangen want ik heb er geen, maar mocht dit zo zijn koop ik een Amerikaanse vlag en schrijf ik er met een black magic marker #Trump2016 op. Maak ik een selfie voor monolith ![]() | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:05 |
Niks mis mee, met deze beredenering. Al ben ik het niet eens met je keuze, toch goed dat je hebt gestemd. ![]() | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:05 |
Haha, wat ben jij snel uit je tentje gelokt zeg ![]() | |
Arth_NL | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:06 |
Alweer een grote onthulling? Het houdt niet op, deze verkiezingen. | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:07 |
Dat was met een oeuvre-award. Je blinkt niet uit in al te nozele posts. | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:08 |
Ach, al gaat morgen een video viral van Clinton die een blinde man neerknuppelt, dan stemmen mensen als monolith alsnog op haar, want: géén Trump ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:08 |
Net als al die andere groots per Twitter aangekondigde desastreuze berichten over Clinton zal dit ook weer inslaan als een bom. | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:09 |
Ook dan mag mono niet stemmen. | |
L3gend | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:09 |
Maar deze keer gaat het echt gebeuren! | |
hunter2011 | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:10 |
o.a., maar er gaat inderdaad het verhaal dat de FBI eigenlijk niet Hillary in bescherming neemt maar Obama. Het hele land is natuurlijk in rep en roer als blijkt dat Obama op de hoogte is van alle vieze zaakjes, dat maakt hem natuurlijk medeplichtig. | |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:11 |
Leuke website om een paar minuten mee te verdoen. http://www.filteries.com/ | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:11 |
En jij verdient een gouden fallus voor degene die zich zó verschrikkelijk serieus neemt. Stiekem vermoed ik dat je Maarten van Rossem bent ofzo ![]() | |
Ulx | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:12 |
Hoezo? Iedereen is toch op de hoogte van de vieze zaakjes? Trump-university, Grabgate, belastingen, noem maar op. Maar dat maakt Obama toch niet medeplichtig? | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:12 |
kan niet missen, je gaat spijt krijgen van je stem! | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:13 |
Ik heb geen stemrecht in de VS, dus dat lijkt me niet. Ik vind Trump vooral een incompetente clown, maar zijn presidentschap kan in het Amerikaanse systeem betrekkelijk weinig schade aanrichten, afgezien van het feit dat hij grotendeels braaf Republikeins beleid zou gaan uitvoeren. Ben verder geen fan van Clinton, maar een wat linksige Democraat met een zeker pragmatisme heeft nog altijd de voorkeur boven een Republikein. Dat is ook een beetje het probleem met types zoals jij. Met inhoud en beleid hebben jullie niet veel op, dus gaat het allemaal om randzaken. | |
hunter2011 | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:15 |
Refragmental | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:16 |
Zoals dat de vrouw van een FBI topman opeens een flinke donatie kreeg, net toen dit zich allemaal afspeelde? http://www.washingtonexam(...)ails/article/2605371 http://archive.is/IdYv3 "Later in 2015 Former Hillary presidential campaign chairman McAuliffe’s donated $467,500 to the 2015 political campaign Jill McCabe through his PAC. Jill McCabe is the wife of Andrew McCabe the FBI official mentioned in the timeline March 7 meeting who later oversaw the Clinton email case. The Virginia Democratic Party, over which Mr. McAuliffe exerts considerable control, donated an additional $207,788 worth of support to the wife of Andrew McCabe." | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:18 |
Nou, ik vind een criminele en corrupte president die mails lekt niet alleen incompetent en clownesk, maar ook nog eens levensgevaarlijk. Trump heeft een grote bek en een klein hartje. Clinton heeft een grote bek en geen hart. Met militair ingrijpen dreigen tegen Rusland nota bene omdat de DNC gehackt is door Rusland (wat nimmer bewezen is) ![]() Probleem met types als jij is: soort zoekt soort. Narcisten kunnen het vaak goed met elkaar vinden. | |
GSbrder | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:21 |
Iets minder op de man, graag. Van alle partijen. | |
Kansenjongere | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:21 |
Welke president heeft mails gelekt en aan wie? | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:22 |
Okidoki ![]() | |
justanick | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:25 |
Waar is de rest van zijn speech? | |
Monolith | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:30 |
Nog een stukje over de drie favoriete peilingen van Trump en zijn team: https://www.washingtonpos(...)ree-clean/?tid=sm_fb | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:32 |
En uiteraard is het allemaal weer stukken genuanceerder. Dat lijkt mij een zeer redelijk standpunt van Clinton. | |
LXIV | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:34 |
Dus als Pjotr op zijn zolderkamertje in Moskou een DDOS-aanval doet op een server van de Amerikaanse overheid gaat er serieus militair ingegrepen worden? Ik vind dat nogal ver gaan. | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:38 |
Want dat is inderdaad wat ze zegt. Jij ziet liever dat ze verklaart dat de VS geen moeite heeft met cyberattacks? Voor alle duidelijkheid: Clinton stelt nergens dat er direct een oorlog wordt gestart. Het wordt alleen niet op voorhand uitgesloten. De tegenmaatregel zal vermoedelijk afhangen van de schaal van en intentie achter de cyberaanval. | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:39 |
Wel dan de héle quote neerzetten, want de antecedent was de speculatie dat Rusland achter de hacks zat, wat dus evt. militair ingrijpen impliceert tegen Rusland. Als je dát een redelijk standpunt vindt, dan verschillen we gewoon te veel van mening om common ground te vinden. Ik mis namelijk het woordje diplomatiek in het lijstje van reacties op een eventuele cyberattack. Mss eerst een telefoontje plegen kan geen kwaad. | |
Mani89 | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:41 |
Prachtig. ![]() | |
KoosVogels | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:43 |
Diplomatie valt onder 'political responses'. Welk deel van de quote mis je precies? | |
starla | dinsdag 25 oktober 2016 @ 22:45 |
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees met grote vrezen. |