F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wat Galilea en Gallië of Brutus en Petrus met elkaar van doen hebbenquote:Op zaterdag 10 februari 2018 10:31 schreef Cognitor het volgende:
Dus wat hebben Kefa en Qajjafa met elkaar van doen?
Natuurlijk. Mijn ervaring is ondertussen echter dat er weinig interesse in die hamvraag hier is en dat kritische vragen uiteindelijk weggewimpeld worden met zwaaismileysquote:
[..]
Precies, maar het helpt wel een hypothese grondig door te nemen en dan op de methodische problemen te wijzen, wat ik poog te doen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
De rabbis/ farizeeen hielden heel erg van om mensen/ groepen bijnamen geven.
They loved to play with words. Ze lachten zich blijkbaar dood
They loved to play with words. Ze lachten zich blijkbaar dood
Ik weet dat ATON daarop doelt. (De vraag is dan wel weer waarom het Grieks bariôna en niet biriôna)quote:Op zaterdag 10 februari 2018 10:41 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Hij bedoelt biryoni. Biryoni is een woord dat farizeeese rabbijnen gebruikten in hun talmud om bepaalde zeloten te omschrijven:
[..]
Zie : http://www.come-and-hear.com/gittin/gittin_56.html
Volgens de talmud was abba sakkara de leider van de biryonim
Mijn vraag is waarom deze betekenis waarschijnlijker is dan de betekenis 'zoon van Jona'. De betekenis 'terrorist' komt immers pas voor in bronnen uit veel later tijd dan het NT.
Biryonim is hetzelfde als Barjonim.quote:
[..]
Hij bedoelt biryoni. Biryoni is een woord dat farizeeese rabbijnen gebruikten in hun talmud om bepaalde zeloten te omschrijven:
[..]
Zie : http://www.come-and-hear.com/gittin/gittin_56.html
Volgens de talmud was abba sakkara de leider van de biryonim
Heb je deze link al helemaal gelezen? :quote:
Wat Galilea en Gallië of Brutus en Petrus met elkaar van doen hebben
http://www.askwhy.co.uk/christianity/0220Galilaeans.php
Misschien vind je daar wel het antwoord.
Het nieuwe testament is grieks dus hebreeuwse redeneringen gaan niet opquote:
[..]
Hoe weet je dat dit eerder barjona ('terrorist') betekent?
[..]
Hoe kan Kefas en Kajafas dezelfde bijnaam zijn? In het Aramees hebben deze woorden niets met elkaar te maken.
Kefa (kēpā) = כֵּיפָא dus met een kaf en de jod is leesmoeder.
Kajafas = קַיָפָא dus met een qof en de jod is verdubbeld: je zou dus beter Qajjafa kunnen schrijven.
Dus wat hebben Kefa en Qajjafa met elkaar van doen?
Het is een voorbeeld hoe je met taalgeknutsel een vergelijking kunt maken. Denk ook aan de stelling dat de verhalen van de oude grieken in friesland zouden afspelen.
Terug naar Vergeer.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Pak dan een Nederlandse, het liefste de normale ofzo. Die vertalingen zijn allemaal zo simpel ofzoiets.quote:
[..]
Het nieuwe testament is grieks dus hebreeuwse redeneringen gaan niet op
lekker boeiend allemaal.
Nou, de verhalen spelen natuurlijk in een Arameestalige omgeving, waar mensen Hebreeuwse of Aramese namen hebben. Dus het heeft wel zin om te kijken welke Aramese naam achter een Griekse weergave van die naam zit. Alleen moet je dat dan wel goed doen.quote:
[..]
Het nieuwe testament is grieks dus hebreeuwse redeneringen gaan niet op
Het is een voorbeeld hoe je met taalgeknutsel een vergelijking kunt maken. Denk ook aan de stelling dat de verhalen van de oude grieken in friesland zouden afspelen.
Terug naar Vergeer.
Het zou meer helpen als je toe zou lichten wat voor criteria je achter dit soort naamsverbanden hanteert.quote:
[..]
Heb je deze link al helemaal gelezen? :
http://www.askwhy.co.uk/christianity/0220Galilaeans.php
Misschien vind je daar wel het antwoord.
Hoe ga jij b.v. van Kefas naar Kajafas? Kun je andere voorbeelden geven van dit soort dwarsverbanden waarbij een kaf opeens een kof wordt en er een jod wordt toegevoegd?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik kwam met de Kefas - Kajafas gelijkstelling, niet Aton.quote:
[..]
Het zou meer helpen als je toe zou lichten wat voor criteria je achter dit soort naamsverbanden hanteert.
Hoe ga jij b.v. van Kefas naar Kajafas? Kun je andere voorbeelden geven van dit soort dwarsverbanden waarbij een kaf opeens een kof wordt en er een jod wordt toegevoegd?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Kan jij me dan het verband geven tussen Qafa, Qephas, Qajifa, Qayafa en Qajjafa ?quote:
Hoe ga jij b.v. van Kefas naar Kajafas? Kun je andere voorbeelden geven van dit soort dwarsverbanden waarbij een kaf opeens een kof wordt en er een jod wordt toegevoegd?
Je hebt me wel geen antwoord gegeven op de vraag of je mijn link volledig hebt gelezen. Heb je daar bedenkingen bij ?
Tja, en dat werd dus niet gebruikt om lijk mee in te smeren, maar eerder bij rituelen.quote:
Iets over Nardusolie: het wordt gewonnen uit de wortelstok van een bergplantje in Himalaya. Zuivere Nardusolie in Israel is dus extreem duur.
En het is rustgevend, want verwant aan valeriaan.quote:
[..]
Tja, en dat werd dus niet gebruikt om lijk mee in te smeren, maar eerder bij rituelen.
http://www.anthemis.nl/aroma/jatamansi.htm
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ah, ok, dan ben ik benieuwd naar jouw antwoord daaropquote:
[..]
Ik kwam met de Kefas - Kajafas gelijkstelling, niet Aton.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik dacht dat jij daarmee kwam, maar niet dus.quote:
[..]
Kan jij me dan het verband geven tussen Qafa, Qephas, Qajifa, Qayafa en Qajjafa ?
Je hebt me wel geen antwoord gegeven op de vraag of je mijn link volledig hebt gelezen. Heb je daar bedenkingen bij ?
Ik heb je link nog niet volledig gelezen, maar zoals ik al eerder aangaf is dat ook niet bepaald wat me interesseert aan deze discussie
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
O.K., dan laat ik het hierbij.quote:
[..]
Ik dacht dat jij daarmee kwam, maar niet dus.
Ik heb je link nog niet volledig gelezen, maar zoals ik al eerder aangaf is dat ook niet bepaald wat me interesseert aan deze discussie
quote:
[..]
En het is rustgevend, want verwant aan valeriaan.
http://www.anthemis.nl/aroma/jatamansi.htm
Alleen dat ik een artikel had gevonden die dat uitwerkt, maar die auteur blijkt geen kennis te hebben van hebreeuws, maar beroept zich uitsluitend op de Griekse gelijkenis van de namen, de verschillen in chronologie in handelingen en de brieven van Paulus en de wettische eruditie van de brieven van Petrus en de Hebreeen.quote:
[..]
Ah, ok, dan ben ik benieuwd naar jouw antwoord daarop
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Uit uw link:quote:
[..]
Alleen dat ik een artikel had gevonden die dat uitwerkt, maar die auteur blijkt geen kennis te hebben van hebreeuws, maar beroept zich uitsluitend op de Griekse gelijkenis van de namen, de verschillen in chronologie in handelingen en de brieven van Paulus en de wettische eruditie van de brieven van Petrus en de Hebreeen.
En dit is dus precies wat ik gepost heb. Met dank voor het mee zoeken.quote:[...] we hebben geen geverifiëerd gebruik van Keypha als een aramese naam voorafgaand aan het gebruik in het Nieuwe Testament. 2) We hebben wel een paar gevallen van TITELS die vertaald werden van Semitische talen naar het Grieks: Mash
iach/Christos; Thomas/Didymus, Abba/Pater, etc.
De stap van Keypha naar Petros is dus zeker niet zonder parallel in het vroege Christendom. 3) Alles wijst erop dat Keypha GEEN naam was maar een titel of een bijnaam (d.w.z., een formele of informele bijnaam), en al vroeg was gepaard aan een grieks gebruik ervan (Petros [...]). Zo’n ‘titulaire’ term zou veel eerder worden “vertaald” dan een gevestigde eigennaam (die eerder zou worden vergriekst). [...]
Kefas wordt maar negen keer genoemd. 4x in 1Korinthe, 4x in de Galatenbrief en 1x in het evangelie naar Johannes, en is dus paulinisch van oorsprong, heeft niks met het originele verhaal van Markus te maken.quote:
[..]
Uit uw link:
[..]
En dit is dus precies wat ik gepost heb. Met dank voor het mee zoeken.
https://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/nas/kephas.html
[ Bericht 6% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 11-02-2018 13:49:56 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dat Kefa een bijnaam is en geen 'normale' eigennaam is onomstreden.
Dat er een Griekse vertaling is (Petros) naast transliteratie ligt natuurlijk voor de hand bij een bijnaam, maar ook bij gewone namen zie je dat (Thoma/Dydimos, Sjaoel/Saulos/Paulos, Tabita/Dorkas, etc.).
MAAR ik begrijp dus dat NIEMAND hier denkt dat Qajafas en Kefas iets met elkaar te maken hebben?
Dat er een Griekse vertaling is (Petros) naast transliteratie ligt natuurlijk voor de hand bij een bijnaam, maar ook bij gewone namen zie je dat (Thoma/Dydimos, Sjaoel/Saulos/Paulos, Tabita/Dorkas, etc.).
MAAR ik begrijp dus dat NIEMAND hier denkt dat Qajafas en Kefas iets met elkaar te maken hebben?
De auteur van de hebreenbrief en 1 Petrus hebben wel stilistische paralellen en dat zou zo maar Kajafas (vriend van Paulus) kunnen zijn. Maar dat vind ik.quote:
Dat Kefa een bijnaam is en geen 'normale' eigennaam is onomstreden.
Dat er een Griekse vertaling is (Petros) naast transliteratie ligt natuurlijk voor de hand bij een bijnaam, maar ook bij gewone namen zie je dat (Thoma/Dydimos, Sjaoel/Paulos, Tabita/Dorkas, etc.).
MAAR ik begrijp dus dat NIEMAND hier denkt dat Qajafas en Kefas iets met elkaar te maken hebben?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Hoe kom je dan bij Kajafas? Die komt toch alleen maar voor in de bronnen als de hogepriester rond 30 nC?quote:
[..]
De auteur van de hebreenbrief en 1 Petrus hebben wel stilistische paralellen en dat zou zo maar Kajafas (vriend van Paulus) kunnen zijn. Maar dat vind ik.
Nu we toch vrolijk aan het speculeren zijn:
https://www.trouw.nl/home(...)ls-paulus-~a5f1396b/
Jezus stierf niet aan het kruis, maar keerde terug als Paulus
Monic Slingerland– 25 juli 2008
Paulus was eigenlijk Jezus. Die spectaculaire conclusie trekt de Lena Einhorn uit vergelijkend onderzoek van evangelieteksten over het leven van Jezus en geschiedwerk van Flavius Josephus.
https://www.trouw.nl/home(...)ls-paulus-~a5f1396b/
Jezus stierf niet aan het kruis, maar keerde terug als Paulus
Monic Slingerland– 25 juli 2008
Paulus was eigenlijk Jezus. Die spectaculaire conclusie trekt de Lena Einhorn uit vergelijkend onderzoek van evangelieteksten over het leven van Jezus en geschiedwerk van Flavius Josephus.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Scherpe opmerking. Had ik nog niet nagetrokken.quote:
[..]
Kefas wordt maar negen keer genoemd. 4x in 1Korinthe, 4x in de Galatenbrief en 1x in het evangelie naar Johannes, en is dus paulinisch van oorsprong, heeft niks met het originele verhaal van Markus te maken.
