Ben je er actief mee bezig?
Waar geloof jij in en waarom geloof je daar in?
Hou je rituelen en doe je aan magie of geloof je "alleen maar" ?
Heb je een altaar in huis of maak je die ter plekke als je een ritueel in bijvoorbeeld het bos doet?
Heb je zelf je rituelen bedacht of heb je ze uit een boek?
Vind je dat je de rituelen, chants en spreuken zelf moet bedenken en waarom dan?
Zijn er ook mensen die er totaal niets mee hebben en waarom dan niet?
Kortom : hoe vul jij dit geloof in? 
quote:
Op woensdag 4 december 2002 12:58 schreef MUUS het volgende:
Om met de deur in huis te vallen : wie hier houdt zich bezig met wicca?Ben je er actief mee bezig?
Waar geloof jij in en waarom geloof je daar in?
Hou je rituelen en doe je aan magie of geloof je "alleen maar" ?
Heb je een altaar in huis of maak je die ter plekke als je een ritueel in bijvoorbeeld het bos doet?
Heb je zelf je rituelen bedacht of heb je ze uit een boek?
Vind je dat je de rituelen, chants en spreuken zelf moet bedenken en waarom dan?
Zijn er ook mensen die er totaal niets mee hebben en waarom dan niet?Kortom : hoe vul jij dit geloof in?
hmmm tja, ik beoefen zelf geen wicca, wel over gelezen. ik vind het persoonlijk erg vervelend om mijn 'geloof' een naam te geven. ik geloof op mijn manier die veel weg heeft van de noordamerikaanse indianen, wat net zoals de wicca een op de aarde bebaseerd geloof is. en uit gaat van de elementen.
actief ermee bezig ben ik wel, het heeft door dat ik een aantal maal zweethutten heb gedaan, mijn 'mindset' zo veranderd dat ik de magie van de schepping ook vaker zie en ervaar.
rituelen doe ik nooit alleen, de enige rituelen die ik tot nu toe gedaan heb zijn een aantal maal de zweethut.
Het geloof is al ouder dan het christendom, maar door de heksenvervolging zijn mensen, uit angst, het geloof voor zichzelf gaan houden.
Wicca wordt dus ook wel hekserij genoemd, maar velen vinden dit een negatieve klank hebben.
Eigenlijk ben ik het mijn hele leven al, maar had ik er nooit een naam voor. Na heel veel lezen en later ook op internet (dat was een jaar of 8 geleden ofzo, dat daar wat meer over op internet kwam), kwam ik erachter dat het een naam had, of ik herkende mij in ieder geval enorm in wat ik las...
Maar je begrijpt dat ik me daar dus niet mee bezig houd... heb het zowieso niet zo op het "niet logische"... Geloof er niet zo in... geloof uberhaupt niet...maar dat terzijde..
Wat doe je dan zoal...
quote:Zou je wat vragen uit mijn startpost willen beantwoorden?
Op woensdag 4 december 2002 13:24 schreef Musiquence het volgende:
Ik ben Wiccan. Al voor de hype een aantal jaren geleden begon.Eigenlijk ben ik het mijn hele leven al, maar had ik er nooit een naam voor. Na heel veel lezen en later ook op internet (dat was een jaar of 8 geleden ofzo, dat daar wat meer over op internet kwam), kwam ik erachter dat het een naam had, of ik herkende mij in ieder geval enorm in wat ik las...
Ik snap, dat sommige dingen voor mensen misschien te prive zijn, maar een klein beeld zou al erg leuk zijn.
quote:Sure, jouw 2e vraag, waar ik dan precies in geloof is niet heel duidelijk te beantwoorden. Net als velen geloof ik wel degelijks dat er 'iets' is dat boven alles staat. Mede door het dogmatisch karakter van bijvoorbeeld de Katholieke kerk staat het Christendom mij niet aan. Alles wat ik over Wicca gelezen heb (waarin de Godin centraal staat) verwoordt mijn beeld van dat 'iets' erg goed.
Op woensdag 4 december 2002 13:27 schreef MUUS het volgende:
Zou je wat vragen uit mijn startpost willen beantwoorden?
Als ik zin en tijd heb doe ik wel 'ns een ritueeltje. Dit valt goed te vergelijken met het bidden bij bijvoorbeeld de Christenen en zeker met alle handelingen die tijdens een kerkdienst worden uitgevoerd.
Ik ga niet vaak het bos in (ben ik te lui voor) maar dat is wel heel fijn. Je hebt dan echt het gevoel dichter bij de natuur te staan. Ik ga overigens niet naakt ofzo, wat sommigen wel doen om zich nog hechter met de natuur verbonden te voelen.
Meeste spreuken (lees: gebeden) die ik gebruik zijn aangepast van bestaande.
En verder... vragen staat vrij, maar ik weet niet alles hoor!
quote:Ik ook, vind het wel interessant, maar het is me eigenlijk een beetje te veel werk voorlopig...
Op woensdag 4 december 2002 13:00 schreef FFantaghiro het volgende:
Ik heb over wicca veel gelezen e.d. omdat het me erg interessant leek. Alleen dat is alweer een tijdje geleden en ik ben met die informatie eigenlijk nooit veel gaan doen.
www.spiritonline.com vond ik altijd wel een goede site
www.ladypagan.com
quote:sja inderdaad is zelfs Wicca ook al verworden tot iets ordinairs en commercieels,
Op woensdag 4 december 2002 13:10 schreef Fatality het volgende:
Ja een modeverschijnsel met spirituele dingentjes enzo..
zoals zoveel dingen van waarde tot het platvloerse worden gedegradeerd.
Er is niets spiritueels meer aan, jammer hoor... 
quote:Dat zit toch in jezelf?
Op woensdag 4 december 2002 17:55 schreef Anemoon het volgende:[..]
sja inderdaad is zelfs Wicca ook al verworden tot iets ordinairs en commercieels,
zoals zoveel dingen van waarde tot het platvloerse worden gedegradeerd.Er is niets spiritueels meer aan, jammer hoor...
quote:onzin...
Op woensdag 4 december 2002 17:55 schreef Anemoon het volgende:[..]
sja inderdaad is zelfs Wicca ook al verworden tot iets ordinairs en commercieels,
zoals zoveel dingen van waarde tot het platvloerse worden gedegradeerd.Er is niets spiritueels meer aan, jammer hoor...
commercieel.... ordinair ?
hahahahaha, een geloof is niet comercieel of ordinair... ménsen kunnen dat wél zijn... en die kunnen tot wat voor geloof/ bevolkingsgroep dan ook horen... je kan alles zijn/geloven...of niet zijn en tóch commercieel/ ordinair zijn ( en omgekeerd natuurlijk ) Je doet er zelf aan mee of niet !
quote:Nou inderdaad ja, dat zit in jezelf!
Op woensdag 4 december 2002 17:56 schreef MUUS het volgende:[..]
Dat zit toch in jezelf?
Daar heb je geen voorgeschreven regeltjes van het commerciele Wicca voor nodig.
quote:Doctrines zijn ten alle tijden commercieel en hebben altijd bijbedoelingen.
Op woensdag 4 december 2002 18:03 schreef Mirage het volgende:[..]
onzin...
commercieel.... ordinair ?
hahahahaha, een geloof is niet comercieel of ordinair... ménsen kunnen dat wél zijn... en die kunnen tot wat voor geloof/ bevolkingsgroep dan ook horen... je kan alles zijn/geloven...of niet zijn en tóch commercieel/ ordinair zijn ( en omgekeerd natuurlijk ) Je doet er zelf aan mee of niet !
Een geloof is een doctrine...dus conclusie:............. vul maar in!
Ik geloof er in maar ben er niet actief mee bezig , misschien onderbewust wel ..
Ik heb geen altaar in huis . of ik moet m'n bureau als altaar zien..
het gene wat ik er mee zou doen speeld zich naar mijn weten af in m'n hoofd zonder een uiting naar buiten toe.
OT -> hmm jammer dat kloon gebruik nodig is op dit forum .....
Daar geef ik geen uiting aan via voorgeschreven doctrine-regels.
Gewoon weten is genoeg.
Ps: waarom zou je klonen "moeten" gebruiken hier?????? 
quote:misschien...
Op woensdag 4 december 2002 12:58 schreef MUUS het volgende:
Om met de deur in huis te vallen : wie hier houdt zich bezig met wicca?
quote:het is voor mij niet een keuze geweest om me tot ene bepaald geloof of tot een bepaalde visie te wenden..
Ben je er actief mee bezig?
Ik HÉB een visie.. gelóóf in bepaalde dingen... en het bleek dat dat heel erg aansluit aan de wicca.
Ik sta 24/7 achter mijn waarden, normen..geloof...daar handel ik dus ook naar. In die zin ben ik er naar mijn mening actief mee bezig.
quote:Oei, dat is een moeilijke...
Waar geloof jij in en waarom geloof je daar in?
Het waarom ....geen idee.. ik heb het altijd zo gedaan
( gevoeld is misschien een beter woord )
Ik voel een heel sterke connectie met de natuur.
definitie van natuur is bij mij mischien iets anders dan voor sommige andere mensen.
Natuur : Alles om ons heen... de planten..bomen, bloemen...maar ook de sterren...de zon..de elementen...vuur, aarde, water, lucht... de " macht/kracht " die naar mijn idee overal doorheen gaat.. de kracht waar je ook een beroep op kan doen.. om er bijvoorbeeld energie uit te putten... diezelfde kracht kan je naa rmijns inziens ook gebruiken om bijvoorbeeld positieve gedachten/ liefde/ energie..licht naar iemand te sturen.. Die noem ik ook " natuur " ( een ander zou die misschien wel God noemen en hem/ haar als een persoon zien.. ik zie het als energie.
Er is een heel groot respect voor mamma aarde...de zon...de maan... eigenlijk voor alles om mij heen.
Ik communiceer ook met ze. Dat kan zijn in de vorm van gedachten/ respect tonen... dank zeggingen...
" ruilingen "
* Mirage voelt bijvoorbeeld liefde/ respect/ bewondering voor de "natuur " en voor een mens...dat is mijn " gift " daarna vraag ik bijvoorbeeld...stuur eigenlijk een beetje " licht " of " moed " naar die mens... ( omdat ik denk dat die het nodig heeft bijvoorbeeld ).
Ik geloof in de werking van kruiden en ben er heilig van overtuigd dat er meer tussen hemel en aarde is.
Ik ben erg gevoelig wat spirituele dingen betreft. O.a. ook voor de geesten wereld ( entiteiten ) ... het weten van dingen, het voelen van gedachten/ gevoelens van anderen... etc...
Ook voel en zie ik energie. Ik kan er ook mee werken.
Veel mensen schrijven dit soort dingen aan een " god ", een god die naar mijn idee teveel gepersonaliseerd is. Mijn
" god " ís geen persoon... het is een kracht/ energie...ik noem het natuur.. de " natuur " gaat door alles heen...zorgt dat de bloemetjes bloeien.. etc etc..mijn " god " verschuilt zich in de maan... in de aarde... zelfs in onszelf..
De meeste andere religies zetten de god persoon buiten de mens... in mijn ogen zit de "god "..natuur ÍN ieder van ons.. het loopt dwars door ons heen..
wij zíjn een deel ervan.
Kijk maar eens goed om je heen... een mens kan heel veel magie bedrijven...
Iedere dag ervaar/ gebruik ik een stukje magie.
Tenminste dat wat ÍK magie noem.
Magie is niet het veranderen van een prins in een kikker of je boze buurman in een pad
Magie is dat wat je een oudere dame laat ervaren ( en tegelijkertijd jezelf !! ) als ze twijvelend bovenaan een roltrap staat en jij gaat voorzichtig naast d´r staan...biedt haar je arm vast...en zij met een grote opluchting je arm accepteerd, omdat ze anders niet naar beneden durft !
Magie is wat je voelt als er iemand op straat zomaar iets aardigs tegen je zegt wat je raakt.
Magie krijgen van resultaat als je met energie werkt.
Magie is dat wat er gebeurd als onder de douche staat en al je nare gedachten en zorgen het putje in spoelt..
Magie is het sturen ( nee...het wérken ervan !) van positieve gedachten/ hulp als je je kaarsjes brandt.
Magie ervaar je als je droomt over het huis van je dromen en er dan tegenaan loopt !!
Magie is het wensen van iets en het zomaar vinden ervan...
Magie is.... een heleboel... mar niet het veranderen van je buurman in een pad dus... we zijn geen Harry Potter toch ?
quote:Ik heb wel veel spulletjes... doe niet aan rituelen uit een boekje... werk puur op mijn gevoel.
Hou je rituelen en doe je aan magie of geloof je "alleen maar" ?
Heb je een altaar in huis of maak je die ter plekke als je een ritueel in bijvoorbeeld het bos doet?
Heb je zelf je rituelen bedacht of heb je ze uit een boek?
Vind je dat je de rituelen, chants en spreuken zelf moet bedenken en waarom dan?
Zijn er ook mensen die er totaal niets mee hebben en waarom dan niet?Kortom : hoe vul jij dit geloof in?
Probeer af en toe lekker naar het bos te gaan. Doe veel in mijn hoofd...het werken met " dingen " is naa rmij nidee veelal een goe dmiddel om iets te laten werken omdat je het dat visueel maakt. Het werkt makkelijker dan dat je alles vanuit je hoofd moet doen.
note: bij mij hangen veel van de dingen waar ik over post hier in truth... dingen die men onder paranormaliteit/ spiritisme laat vallen, samen met mijn "geloof". (overtuiging )
[Dit bericht is gewijzigd door Mirage op 04-12-2002 18:43]
Ik hou me meer bezig met psychokinese.quote:Wicca zélf is dat niet..
Op woensdag 4 december 2002 18:07 schreef Anemoon het volgende:[..]
Doctrines zijn ten alle tijden commercieel en hebben altijd bijbedoelingen.
Een geloof is een doctrine...dus conclusie:............. vul maar in!
voorbeeld:
mijn ouders geloven in God...Jezus...hele de rattaplan..
Het enige wat ze níet doen is zich aansluiten bij de kerk, WANT díe zijn commercieel...hypocriet...etcetera.... in hun ogen... Als ze zich dus níet bij de kerk aansluiten...maar wél het geloof beoefenen dat tot Christendom gedoopt is... dat zijn ze toch Christen ?
Maar hun geloof is niet gebaseerd op commercie etc...
Ik begrijp wat je bedoelt, maar ik zie de lijn anders.
eigenzinnigheid v.w.b. hun geloofsbelijdenis.
Mensen hebben geen enkele bestaande doctrine nodig om spiritualiteit te ervaren.
De mens is per definitie spiritueel, daar heeft ie geen enkel ritueel of doctrine bij nodig. Ook het christendom niet, das ook een doctrine. hoe je het wendt of keert.
quote:De wicca zoals ik hem heb leren kennen heeft niet eens regels..
Op woensdag 4 december 2002 19:11 schreef Anemoon het volgende:
Dat zij zich nergens openlijk bij aansluiten zegt toch niets over hun mate van
eigenzinnigheid v.w.b. hun geloofsbelijdenis.Mensen hebben geen enkele bestaande doctrine nodig om spiritualiteit te ervaren.
De mens is per definitie spiritueel, daar heeft ie geen enkel ritueel of doctrine bij nodig. Ook het christendom niet, das ook een doctrine. hoe je het wendt of keert.
tenminste niet voor het geloven op zich.
Hij kent alleen " gedrags regels ", maar die zijn eigenlijk overal van toepassing..
Dat je een ander geen kwaad mag doen etc...
Verder GEEN REGELS
Heb jij uberhaupt al wel in de wicca verdiept ?
Of in enig ander onderwerp hier in truth ?
Ik zie jou namelij koveral tgenin gaan en roepen " sprookje !!!! "
" ONZIN !!!!!! " en verdere naar mijn idee inhoudsloze uitspraken... als je je even ergens in verdiept eer je reageerd, dan kan je wat inhoudelijker en meer onderbouwend reageren
SUCCES ! op het forum
Gewoon solitair je eigen hoger Zelf ontdekken en het leven leren leven is toch voldoende?
Waarom toch die neiging van mensen om zich te onderwerpen aan regeltjes samen met nog meer mensen?
Dat vraag ik me af.
Iedere dag ervaar/ gebruik ik een stukje magie.
Tenminste dat wat ÍK magie noem.
Magie is niet het veranderen van een prins in een kikker of je boze buurman in een pad
Magie is dat wat je een oudere dame laat ervaren ( en tegelijkertijd jezelf !! ) als ze twijvelend bovenaan een roltrap staat en jij gaat voorzichtig naast d´r staan...biedt haar je arm vast...en zij met een grote opluchting je arm accepteerd, omdat ze anders niet naar beneden durft !
Magie is wat je voelt als er iemand op straat zomaar iets aardigs tegen je zegt wat je raakt.
Magie krijgen van resultaat als je met energie werkt.
Magie is dat wat er gebeurd als onder de douche staat en al je nare gedachten en zorgen het putje in spoelt..
Magie is het sturen ( nee...het wérken ervan !) van positieve gedachten/ hulp als je je kaarsjes brandt.
Magie ervaar je als je droomt over het huis van je dromen en er dan tegenaan loopt !!
Magie is het wensen van iets en het zomaar vinden ervan...
Magie is.... een heleboel... mar niet het veranderen van je buurman in een pad dus... we zijn geen Harry Potter toch ?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Fout, dit wat jij hier benoemd is lage magie, dat is wat wicca's nog weleens willen gebruiken.
Hoge magie gaat vele malen verder, met hoge magie kan je leven nemen en geven, kan je echt "toveren".
Maar de disipline die je daarvoor nodig hebt is enorm groot.
De verantwoording die daar bij komt kijken is ook velen malen hoger.
Hoge magie is niet makkelijk, wil je dat kunnen dan zal je jaren en jaren moeten studeren(leer ook een paar "dode" talen, want veel staat geschreven in oude talen), daarna nog eens jaren en jaren oefenen en daarna kan je het misschien als de goden je gunstig zijn.
Lage magie die wicca's nog wel eens willen gebruiken is een slap aftreksel van hoga magie, wicca's werken meer met affermatie's e.d, en dan wat natuurmagie(ook lage natuurmagie).
Met hoge magie kan ik de winden bedwingen, kan ik het laten stormen, bliksemen, of juist de dag stralend laten zijn, dat is hoge natuurmagie.
Magie bestaat, het is enorm krachtig en kan heel gevaarlijk zijn en ja je kan er dingen mee doen die je je niet eens kan voorstellen.
Wat jij hierboven vernoemt is geen magie, geen echte magie, het is de kracht van de kosmos, onvoorwaardelijke liefde, affermatie's en de kracht van de geest die jij benoemd.
Lees de sleutels van salomon maar eens, of een uitreksel van het nercomonium(het orginele boek of een totale vertaling zal je niet vinden, maar de sleutels van salomon is ook niet compleet zoals je hem kan kopen).
Daar zal je wat voorbeelden zien van wat hoge magie kan....
quote:Zoals ik al eerder zei... je legt je lijn/ grens ergens anders dan ik
Op woensdag 4 december 2002 19:25 schreef Anemoon het volgende:
Ik weet wel wat Wicca is hoor. Heb er een aantal scripties over gemaakt en dus ook veel over gelezen, maar ik kom steeds weer tot de conclusie dat mensen zich altijd maar weer bij een groepje aansluiten om spiritualiteit te "ervaren".Gewoon solitair je eigen hoger Zelf ontdekken en het leven leren leven is toch voldoende?
Waarom toch die neiging van mensen om zich te onderwerpen aan regeltjes samen met nog meer mensen?
Dat vraag ik me af.
Je hebt een visie/ overtuiging.. die geef je een naam...
nog géén regels ( iig NIET bij de wicca )
zodra je je bij een groep aansluit krijg je veelal wél te maken met rgels..dat kunnen regels mbt tot de overtuiging zijn...gedragingswijze... bijvoorbeeld puur om de overtuiging zelf...óf om de groep werkend te maken... laatste geval niet meer dan logisch..
1e... is naar mijn idee helemala jóuw idee van toepassing idd dus.
MAAR he theeft dus met de groep te maken waar je je bij aansluit... NIET met de overtuiging...het geloof waar je je in kan vinden...
Mijn vraag was waarom je je überhaupt bij een groep zou aansluiten om spiritualiteit
te beleven en waarom die behoefte om die regels binnen die groep ook tot uitvoer
te brengen. Je kunt spiritualiteit toch volledig individueel gestalte geven?
Dus: Waarom die drang om zich aan te sluiten bij een groepsgebeuren?
quote:War ji hier verteld is DEELS juist.
Op woensdag 4 december 2002 19:28 schreef erodome het volgende:
Kijk maar eens goed om je heen... een mens kan heel veel magie bedrijven...
Iedere dag ervaar/ gebruik ik een stukje magie.
Tenminste dat wat ÍK magie noem.
Magie is niet het veranderen van een prins in een kikker of je boze buurman in een pad
Magie is dat wat je een oudere dame laat ervaren ( en tegelijkertijd jezelf !! ) als ze twijvelend bovenaan een roltrap staat en jij gaat voorzichtig naast d´r staan...biedt haar je arm vast...en zij met een grote opluchting je arm accepteerd, omdat ze anders niet naar beneden durft !
Magie is wat je voelt als er iemand op straat zomaar iets aardigs tegen je zegt wat je raakt.
Magie krijgen van resultaat als je met energie werkt.
Magie is dat wat er gebeurd als onder de douche staat en al je nare gedachten en zorgen het putje in spoelt..
Magie is het sturen ( nee...het wérken ervan !) van positieve gedachten/ hulp als je je kaarsjes brandt.
Magie ervaar je als je droomt over het huis van je dromen en er dan tegenaan loopt !!
Magie is het wensen van iets en het zomaar vinden ervan...Magie is.... een heleboel... mar niet het veranderen van je buurman in een pad dus... we zijn geen Harry Potter toch ?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Fout, dit wat jij hier benoemd is lage magie, dat is wat wicca's nog weleens willen gebruiken.
Hoge magie gaat vele malen verder, met hoge magie kan je leven nemen en geven, kan je echt "toveren".
Maar de disipline die je daarvoor nodig hebt is enorm groot.
De verantwoording die daar bij komt kijken is ook velen malen hoger.
Hoge magie is niet makkelijk, wil je dat kunnen dan zal je jaren en jaren moeten studeren(leer ook een paar "dode" talen, want veel staat geschreven in oude talen), daarna nog eens jaren en jaren oefenen en daarna kan je het misschien als de goden je gunstig zijn.Lage magie die wicca's nog wel eens willen gebruiken is een slap aftreksel van hoga magie, wicca's werken meer met affermatie's e.d, en dan wat natuurmagie(ook lage natuurmagie).
Met hoge magie kan ik de winden bedwingen, kan ik het laten stormen, bliksemen, of juist de dag stralend laten zijn, dat is hoge natuurmagie.
Magie bestaat, het is enorm krachtig en kan heel gevaarlijk zijn en ja je kan er dingen mee doen die je je niet eens kan voorstellen.
Wat jij hierboven vernoemt is geen magie, geen echte magie, het is de kracht van de kosmos, onvoorwaardelijke liefde, affermatie's en de kracht van de geest die jij benoemd.
Lees de sleutels van salomon maar eens, of een uitreksel van het nercomonium(het orginele boek of een totale vertaling zal je niet vinden, maar de sleutels van salomon is ook niet compleet zoals je hem kan kopen).
Daar zal je wat voorbeelden zien van wat hoge magie kan....
Ik vertelde erbij dat ik DIT tot magie reken...
MIJN MAGIE..
Dat wat JIJ " HOGERE MAGIE " noemt... noem ik " God " spelen...
zeker kan het.... maar ik vind daty je daar voorzichtig mee om moet gaan.
Ik weet dat veel kan... heb het zelf ervaren..... vind alleen dat je dit niet tot " dagelijkse magie " kan rekenen...
en dat is wat ik probeerde duidelijk te maken... dat het naar mijn idee niet logisch is om God bioten jezelf te plaatsen... " Goddelijke " zit IN ons...door ons...naast ons...OM ons...
het is een beetje verdrietig om te denken dat jij een poppetje bent dat door een persoons god is geschapen en dat hij je verlaten heeft...
Mijn bedoeling was dus om te laten zien dat IEDEREEN ( en nog niet ontwikkelde mensen op dit gebied kunnen jouw manier niet ) MAGIE ervaart... meemaakt...kan gebruiken
Ik heb een deel subtiel weggelaten, omdat ik mijn post tot DIT wilde beperken. Hogere magie is iets dat veel verder staat.
Ook ben ik van mening dat Hogere magie alsnóg via van dat wat ik " natuur " noem werkt.
Het is niet ik verander mijn buurman in een pad...
Het is ERVAREN en STUREN van dat om ons heen....
Magie is magie !! je hebt er meerdere fasen / groepen / onderdelen van.. tóch valt allen onder magie... er is geen nep magie...
quote:Om het even bij wicca te houden...
Op woensdag 4 december 2002 19:34 schreef Anemoon het volgende:
Sorry Mirage, ik snap je stukje niet helemaal goed denk ik...Mijn vraag was waarom je je überhaupt bij een groep zou aansluiten om spiritualiteit
te beleven en waarom die behoefte om die regels binnen die groep ook tot uitvoer
te brengen. Je kunt spiritualiteit toch volledig individueel gestalte geven?Dus: Waarom die drang om zich aan te sluiten bij een groepsgebeuren?
De meeste wiccans zijn solitair.
Uiteraard zijn er ook wiccans die behoefte hebben aan een coven.
Ik denk, dat dat voornamelijk komt door het willen samenzijn met anderen die in hetzelfde geloven.
Niet alleen willen zijn EN van een ander willen leren.
quote:mee eens...
Op woensdag 4 december 2002 19:34 schreef Anemoon het volgende:
Sorry Mirage, ik snap je stukje niet helemaal goed denk ik...Mijn vraag was waarom je je überhaupt bij een groep zou aansluiten om spiritualiteit
te beleven en waarom die behoefte om die regels binnen die groep ook tot uitvoer
te brengen. Je kunt spiritualiteit toch volledig individueel gestalte geven?Dus: Waarom die drang om zich aan te sluiten bij een groepsgebeuren?
ik doelde op het stuk waarin jij zei dat ieder geloof/ overtuiging COMMERCIEEL EN ORDINAIR was
daar ben ik het niet mee eens.
quote:Okay dan stel ik de vraag anders: Wicca is een spiritualiteitsbeleving met rituelen.
Op woensdag 4 december 2002 19:38 schreef MUUS het volgende:[..]
Om het even bij wicca te houden...
De meeste wiccans zijn solitair.
Uiteraard zijn er ook wiccans die behoefte hebben aan een coven.
Ik denk, dat dat voornamelijk komt door het willen samenzijn met anderen die in hetzelfde geloven.
Niet alleen willen zijn EN van een ander willen leren.
Die rituelen komen van ver uit de geschiedenis. Waarom die nog steeds hanteren, terwijl spiritualiteit geen enkel ritueel behoeft. Waarom toch die herleving en de behoefte om zich toch weer bij een of andere groepsbezigheid aan te sluiten?
De meeste wicca-beoefenaars zijn niet solitair. 
quote:Nee, maar dat zei ik ook helemaal niet.
Op woensdag 4 december 2002 19:39 schreef Mirage het volgende:[..]
mee eens...
ik doelde op het stuk waarin jij zei dat ieder geloof/ overtuiging COMMERCIEEL EN ORDINAIR was
daar ben ik het niet mee eens.
Ik zei dit: "sja inderdaad is zelfs Wicca ook al verworden tot iets ordinairs en commercieels,
zoals zoveel dingen van waarde tot het platvloerse worden gedegradeerd.
Er is niets spiritueels meer aan, jammer hoor..."
Ik wil hier maar mee zeggen dat veel zaken tegenwoordig tot een soort mode worden
verheven. Het wordt dan even een hype en mensen gaan zich daar dan massaal "mee bezig houden" zonder ook maar een greintje innerlijk besef van spiritualiteit te hebben/krijgen/behouden. Wicca is zeker onderhevig aan deze verplatting.
(net als sexualiteit overigens..... 
)
quote:Wiccans maken vaak hun eigen rituelen, dus oud zijn die niet. Al zullen sommigen rituelen uit de familie hebben meegenomen.
Op woensdag 4 december 2002 19:41 schreef Anemoon het volgende:
Okay dan stel ik de vraag anders: Wicca is een spiritualiteitsbeleving met rituelen.
Die rituelen komen van ver uit de geschiedenis. Waarom die nog steeds hanteren, terwijl spiritualiteit geen enkel ritueel behoeft. Waarom toch die herleving en de behoefte om zich toch weer bij een of andere groepsbezigheid aan te sluiten?
Rituelen uitvoeren is voor velen de manier om actief met hun spiritualiteit bezig te zijn. Het wordt als prettig en rustgevend ervaren.
Zeker in deze tijden, waar alles snel-snel moet en zoveel mensen hard en oppervlakkig zijn. Een ritueel is dan vooral een moment voor jezelf; even weg van de "harde buitenwereld"; even bezig met jezelf en dat wat in je zit.
Ik snap de laatste zin niet goed of jij begrijpt wicca niet goed.
Rituelen worden NIET perse in groepen gedaan. Zoals ik al zei : de meesten wiccans zijn solitair.
quote:Zeker wel!
De meeste wicca-beoefenaars zijn niet solitair.
Al is het maar om het feit, dat covens praktisch niet te vinden zijn. Ze worden vaak geheim gehouden om pottenkijkers (of erger) te vermijden.
Covens laten meestal ook maar heel weinig mensen toe, dus ALS je er al 1 vindt, is het maar de vraag of er nog plek is EN of je wordt toegelaten.
quote:Ik ga er nu voor het gemak maar even vanuit dat de Wicca van nu vooral solitair wordt beoefend, maar als ik bovenstaande beschrijving lees van wat wicca ook kan inhouden, nah, dan ben ik ook de hele dag een wiccan!
Op woensdag 4 december 2002 19:51 schreef MUUS het volgende:
Een ritueel is dan vooral een moment voor jezelf; even weg van de "harde buitenwereld"; even bezig met jezelf en dat wat in je zit.
quote:Ik ben het voor 100% met je eens over het godsbeeld, god zit in ons, en overal om ons heen.
Op woensdag 4 december 2002 19:37 schreef Mirage het volgende:[..]
War ji hier verteld is DEELS juist.
Ik vertelde erbij dat ik DIT tot magie reken...
MIJN MAGIE..Dat wat JIJ " HOGERE MAGIE " noemt... noem ik " God " spelen...
zeker kan het.... maar ik vind daty je daar voorzichtig mee om moet gaan.Ik weet dat veel kan... heb het zelf ervaren..... vind alleen dat je dit niet tot " dagelijkse magie " kan rekenen...
en dat is wat ik probeerde duidelijk te maken... dat het naar mijn idee niet logisch is om God bioten jezelf te plaatsen... " Goddelijke " zit IN ons...door ons...naast ons...OM ons...
het is een beetje verdrietig om te denken dat jij een poppetje bent dat door een persoons god is geschapen en dat hij je verlaten heeft...Mijn bedoeling was dus om te laten zien dat IEDEREEN ( en nog niet ontwikkelde mensen op dit gebied kunnen jouw manier niet ) MAGIE ervaart... meemaakt...kan gebruiken
Ik heb een deel subtiel weggelaten, omdat ik mijn post tot DIT wilde beperken. Hogere magie is iets dat veel verder staat.
Ook ben ik van mening dat Hogere magie alsnóg via van dat wat ik " natuur " noem werkt.
Het is niet ik verander mijn buurman in een pad...
Het is ERVAREN en STUREN van dat om ons heen....
Magie is magie !! je hebt er meerdere fasen / groepen / onderdelen van.. tóch valt allen onder magie... er is geen nep magie...
Iedereen heeft de drievoudige goddelijke vlam in zijn/haar hart.
God boven op een wolkje in de lucht die wrokkig op ons neerkijkt is grote nonses.
Hoge magie is ook geen dagelijkse magie, maar jij haalt gewone krachten die voor ieder beschikbaar zijn door elkaar met magie.
Er zijn vele soorten krachten die ieder tot zijn beschikking heeft, de kracht van de kosmos, de kracht van onze moeder aarde, de kracht van onvoorwaardelijke liefde, geestenkracht(oftewel de kracht van de menselijke geest).
Als jij dat magie wil noemen, ga je gang, als het beestje maar een naampje heeft(dus niet sarcastisch bedoeld ofzo he!!).
Magie is ook voor ieder beschikbaar, maar het is een disipline.
Dit vergt studie en oefening om het onder de knie te krijgen.
Hoge magie en lage magie zijn bestaande termen, hoge magie is zoveel meer ingewikkeld als lage magie en idd je kan er god mee spelen als je dat zou willen.
(oeps toevoeging vergeten, ik spreek over magie als de neutrale kracht die magie is, of je het zwart of wit wil gebruiken is aan de mens zelf, niet aan de magie)
Hoge magie heb ik geen ervaring mee in dit leven, wel in vorige, maar in dit leven heb ik zowel hoge als lage magie uitvoerig bestudeerd.
Ik heb er zelf voor gekozen om geen magie te gaan gebruiken in dit leven, de verantwoording die dat met zich mee brengt is enorm, de verleiding groot.
Ik weet nog hoe het voelt om vervuld te worden van kracht, om voor god te KUNNEN spelen, die verleiding wil ik niet meer.
Maar goed hier praten we over reincarnatie en het geloof daarin.
quote:Hallo Muus,
Op woensdag 4 december 2002 12:58 schreef MUUS het volgende:
Om met de deur in huis te vallen : wie hier houdt zich bezig met wicca?Ben je er actief mee bezig?
Waar geloof jij in en waarom geloof je daar in?
Hou je rituelen en doe je aan magie of geloof je "alleen maar" ?
Heb je een altaar in huis of maak je die ter plekke als je een ritueel in bijvoorbeeld het bos doet?
Heb je zelf je rituelen bedacht of heb je ze uit een boek?
Vind je dat je de rituelen, chants en spreuken zelf moet bedenken en waarom dan?
Zijn er ook mensen die er totaal niets mee hebben en waarom dan niet?Kortom : hoe vul jij dit geloof in?
Het is wat laat om antwoord op je vraag te geven maar beter laat dan nooit.
Ik ben zelf wel met wicca bezig maar niet die mate dat ik ook rituelen uitvoer, ik hou het altijd bij pendelen, tarot, kristallen en kruiden.
Ik ben vooral solitair bezig, dan ben ik bezig met tarot leggen en kruiden mengsels maken.
Ik ben nog wel verder aan het zoeken naar informatie en druk aan het leren, je bent immers nooit uitgeleerd.
En om antwoord te geven op je laatste vraag: Ik zie wicca niet als geloof maar als levenswijze, respect hebben voor de natuur en je medemens en dier.
Greetz
[Dit bericht is gewijzigd door Charmed_Im_Sure op 07-04-2003 15:12]
. Dit topic is pas een paar maanden oud en in de tussentijd hebben we al wat meer wiccans hier erbij gekregen. Het lijkt me leuk als zij ook wat zouden vertellen. .quote:Ik dus
Op woensdag 4 december 2002 12:58 schreef MUUS het volgende:
Om met de deur in huis te vallen : wie hier houdt zich bezig met wicca?Ben je er actief mee bezig?
Waar geloof jij in en waarom geloof je daar in?
Hou je rituelen en doe je aan magie of geloof je "alleen maar" ?
Heb je een altaar in huis of maak je die ter plekke als je een ritueel in bijvoorbeeld het bos doet?
Heb je zelf je rituelen bedacht of heb je ze uit een boek?
Vind je dat je de rituelen, chants en spreuken zelf moet bedenken en waarom dan?
Zijn er ook mensen die er totaal niets mee hebben en waarom dan niet?Kortom : hoe vul jij dit geloof in?
Ik ben er wel actief mee bezig, maar bepaalde periodes meer dan andere. Ik kan bijvoorbeeld soms dagelijks rituelen uitvoeren en magie bedrijven en soms maanden niet.
Ik geloof in de Lord & the Lady (in hun vele vormen), natuurkrachten, kosmische energie e.d.
Ik geen vast altaar, op het moment heb ik ivm ruimtegebrek een soor 'picknickmand' waar al mijn spulletjes inzitten (olieen, kaarsen, wierook, vijzel, kruiden, lucifers, zout e.d.) Dus ik zet voor elke 'klus' apart mijn altaar op. Bij mijn rituelen 'gebruik' ik voornamenlijk het griekse pantheon.
Ik heb zelf rituelen bedacht, sommige zijn uit boeken, maar dan wel aangepast naar mijn eigen 'stijl'. Boeken en i-net zijn best handig om bepaalde leidraden te hebben of om inspiratie op te doen. Mijn ervaring is dat ze wel het beste werken als je ze zelf bedacht heb, maar dat kan natuurlijk voor iedereen anders zijn. Als je iets leest wat perfect bij jou past, misschien moet je het dan in originele staat gebruiken.
Ja, ik ben een heks "and proud of it"...
het kan aan mij liggen, maar ik zie het nut er niet van in.
quote:Wat heeft het jou gebracht of wat voegt het toe aan jouw leven? Zoiets bedoel je, DaRKHunteR? Als je je afvraagt of iemand spontaan kan toveren, dan is het antwoord 'nee'.
Op maandag 7 april 2003 20:39 schreef DarKHunteR het volgende:
maar wat kan je er nou mee?
het kan aan mij liggen, maar ik zie het nut er niet van in.
. Wat je ermee kan? Tja, je vraagt aan een christen ook niet wat hij/zij met het christendom kan. Ikzelf heb een stukje innerlijke rust gevonden (Ow jee, mijn zweefteef-mode gaat spontaan aan. .) Toen ik wicca ontdekte en me erin ging verdiepen, vielen er wat puzzelstukjes op hun plaats, alsof ik antwoord kreeg op vragen die ik niet had gesteld.
De ene noemt het een geloof, de ander een 'way of life'. Zeker ook niet iedereen kan er wat mee, maar ik merk wel dat iedereen die zich met wicca bezig houdt de ontdekking van wicca als een soort opluchting ervaarde. Bij iedereen vielen de zogenaamde puzzelstukjes ineens op zijn plek.
Mezelf en alles om me heen beter begrijpen (zeker ook anders ervaren en bekijken) en daardoor dus een stukje rust. Dat 'geeft' het mij. .
Zweefteef-mode heel snel weer uitschakelt.
Ben je er actief mee bezig? ja al bijna 5 jaar...
Waar geloof jij in en waarom geloof je daar in? ik geloof in de krachten der natuur en in de goden/godinnen dat zij invloed hebben op alles wat wij doen en dat zij in alles aanwezig zijn,vooral in natuurlijke dingen. En waarom? omdat het te voelen is bijv. met stenen en kruiden je voelt gewoon adt er energie is..dat voel je ook in de cirkel bij een ritueel...
Hou je rituelen en doe je aan magie of geloof je "alleen maar" ? ik doe aan rituelen maar met mate ,vanwege mijn gezondheid en vanwege "gedproblemen"
Heb je een altaar in huis of maak je die ter plekke als je een ritueel in bijvoorbeeld het bos doet? ik heb een huis-altaar maar wel een geinproviseerde ,ach het werkt en waarom al die dure tools als JIJ de belngrijkste tool bent...kelk is wel handig...maar die was ook niet zo duur en het was meteen mijn droom kelk.
Heb je zelf je rituelen bedacht of heb je ze uit een boek? meestal verzin ik ze zelf ter plekke,ik doe en zeg wat er op dat moment in mij op komt..
Vind je dat je de rituelen, chants en spreuken zelf moet bedenken en waarom dan? ik denk dat het persoonlijker is en meer energie met zich mee brengt als je ze zelf schrijft,maar als je je geod voelt bij de voorgeschreven dingen,waarom niet? en ach iedereen is volgens mij zo begonnen...
als er ng vragen zijn dan beantwoord ik ze graag....:)
Ik heb al mijn antwoord gegeven. .
quote:Persoonlijk heb ik er heel veel aan, het helpt mij de wereld om mij heen wat beter te begrijpen en ik zelf ben er stabieler en rustiger door geworden. Maar een algemeen antwoord is er denk ik niet te geven, een ieder zal hier zelf ervaring in moeten hebben om voor zich zelf antwoord op te krijgen.
Op dinsdag 8 april 2003 13:55 schreef MUUS het volgende:
Ja, nog een extra vraagje erbij, een vraag die hierboven is gesteld : "maar wat kan je er nou mee?"
Ik heb al mijn antwoord gegeven.
quote:Kan er inderdaad ook niet veel aan toe voegen... Ook ik ben er geestelijk rustiger door geworden en kan me nu wat makkelijker bij dingen neerleggen.
Op dinsdag 8 april 2003 15:19 schreef Charmed_Im_Sure het volgende:[..]
Persoonlijk heb ik er heel veel aan, het helpt mij de wereld om mij heen wat beter te begrijpen en ik zelf ben er stabieler en rustiger door geworden. Maar een algemeen antwoord is er denk ik niet te geven, een ieder zal hier zelf ervaring in moeten hebben om voor zich zelf antwoord op te krijgen.
Maar ja...... Deze vraag kan je op ieder willekeurig geloof los laten en dan zal het "universele antwoord" ook niet te vinden zijn. Het is maar net welk geloof bij je past en waar je je het meeste in kan vinden toch ?
Ik put veel kracht en rust uit de elementen, de zon, de maan en alle flora en fauna. Van het kleinste grassprietje tot bijv. de allesoverweldigende kracht van een orkaan. Beetje lastig te omschrijven, maar de god en godin zit in alles om mij heen. Dat is ook de reden waarom de meeste heksen geen kerk, synagoge of moskee willen. Moeder aarde is dat al.
Ook ik ben een solitaire heks en schrijf mijn rituelen zelf omdat die dan veel meer kracht bezitten. Zoals ook al in andere topics gezegd, kom ik wel af en toe samen met andere heksen om ideetjes en ervaringen uit te wisselen.
Jompels,
Slaapmeisje
Vroeger was ik echt doodsbang van al het paranormale.. Maar tegenwoordig is het omgekeerd in een interesse ( Mede door dit forum
). Toen ik een paar maanden terug in een Winkeltje kwam waar ze stenen enzo verkochten ( Galerie de gang, zaandam) "Klikte" er iets. Toen ben ik mij gaan inlezen en nu dus een paar maanden verder hou ik me er constant mee bezig.
Ik heb al wat kleine ritueeltjes gedaan en kan Tarot lezen. Ik voel me er prettig bij. Ik heb echt iets gevonden waar ik mij in thuisvoel! Ik ben echt van plan hier mee door te gaan, want het geeft een gevoel dat ik nergens anders bij krijg. Ik kom tot rust als ik er mee bezig ben.
De komende tijd ga ik me er nog goed in verdiepen en ik hoop mezelf over een tijdje... ( Jaren? Maanden? Weken?) in te wijden, of als ik iemand of een groep kan vinden in de buurt, ingewijd te worden......
quote:Ik wl je graag 1 tip mee geven: Laat je eerst goed informeren over de coven waar je je misschien bij laat inwijden, kijk of hun werk / leef wijze past bij hoe jij werkt / leeft. Zodat je niet achteraf denkt "Had ik het maar nooit gedaan". Ik hoop dat je een coven zult vinden die bij jou past.
Op woensdag 9 april 2003 22:38 schreef Timmah het volgende:
De komende tijd ga ik me er nog goed in verdiepen en ik hoop mezelf over een tijdje... ( Jaren? Maanden? Weken?) in te wijden, of als ik iemand of een groep kan vinden in de buurt, ingewijd te worden......
Jos
quote:Idd, men kan wel eens heel anders bezig zijn met dingen dan jij. Zo zijn er ook, om het even heel extreem aan te geven, SM-covens en sex-covens. Ik ben daar een aantal van tegengekomen op internet en die covens hadden imo geen reet met wicca te maken.
Op donderdag 10 april 2003 11:53 schreef Charmed_Im_Sure het volgende:[..]
Ik wl je graag 1 tip mee geven: Laat je eerst goed informeren over de coven waar je je misschien bij laat inwijden, kijk of hun werk / leef wijze past bij hoe jij werkt / leeft. Zodat je niet achteraf denkt "Had ik het maar nooit gedaan". Ik hoop dat je een coven zult vinden die bij jou past.
Jos
Minder extreem voorbeeld : ik was erg geinteresseerd in de boeken van een nederlands stel wat veel wicca-boeken schrijft. Ik hoef geen namen te noemen, ik denk dat jullie zo wel begrijpen wie ik bedoel. .
Ik las dus een boek van hen en dat heb ik letterlijk door de kamer gegooid. Hoe zij beschrijven hoe het in hun coven eraan toegaat en vooral hoe zij vinden dat wicca moet zijn...Walgelijk. .
Alleen hun manier is goed en ze maken in hun boeken andere schrijvers belachelijk en halen ze door de stront. Totaal smakeloos en onnodig. Wicca heeft geen regels en kent niet 1 manier. Zij beweren van wel.
Het is niet mijn bedoeling om mensen, die hun manier wél goed vinden en misschien zelfs aanhangen, te beledigen, maar hun boeken gaven me een HELE nare smaak in de mond.
Kortom : ik was zo benieuwd naar die mensen en was heel erg benieuwd naar de dingen die in hun coven gebeuren en die mensen vielen me zo tegen.
Iedere coven heeft een heel eigen manier van werken en dingen samen beleven. Hun manier kan dus niet de jouwe zijn.
Wat je wilt, denk ik...
Voor mij persoonlijk is 't inderdaad een stuk innerlijke rust. Leuk om te lezen dat dat hier bij velen het geval is. En voor mij was 't ook iets heel natuurlijks, iets wat ik allang wist maar geen naam voor had....
En verder, wat 'kan je' met een levenswijze? Behalve jezelf er prettig bij voelen...
Oh en over covens, kijk inderdaad goed rond voordat je zoiets besluit. Ook onder de mensen die zich wiccan noemen zijn er hele rare figuren bij...
Voorbeeld:
Er is een keer contact met mij opgenomen door een stel wat workshops gaf in de trant van "het vereren van de heilige clitoris", waarbij hij de hogepriester was die dat wel even bij je zou doen...
Thanx, but no thanx...
Die 'vereer' ik wel in m'n eigen tijd met m'n eigen partner van keuze... 
En voor ieder die dat soort dingen wel interressant vind, ook goed...Maar ik heb meer zoiets van, gebruik wicca niet als dekmantel om over zoveel mogelijk vrouwen heen te gaan...En ook die mensen heb je...
Let dus op, en inwijden kan je ook zelf doen, of niet, als je die behoefte niet hebt...
De sexcovens zijn vooral in Engeland erg populair en daar gaat het vooral om het opwekken van zeer krachtige energie die ze dan gebruiken voor magische doeleinden. Ik heb daar toch zeer mijn twijfels bij en zie het ook meer als een veredelde parenclub. Het is best jammer want als ik nu een coven ontmoet die skyclad rituelen uitvoert dan gaan bij mij meteen de alarmbellen al rinkelen. Ik hoef niet zo nodig in mijn geboortekostuum rituelen uit te voeren hoor.
Hoe zit dat met de overige heksen hier? Gaan jullie skyclad, gebruiken jullie speciale kleding of houd je gewoon je spijkerbroek aan?
Jompels,
Slaapmeisje
Skyclad een ritueel uitvoeren heb ik nog nooit gedaan, ik zou het wel een keer willen, maar dan meer als expiriment voor mezelf. Maar ik denk dat 't ook relevant moet zijn in het ritueel. Maar over het algemeen heb ik niet de behoefte om naakt in een bos te gaan staan ergens...
Ik heb helemaal geen speciale dingen eigenlijk behalve m'n ketting, een leren koord met zilveren pentakel. Maar zo bijzonder is dat ook niet aangezien de gemiddelde goth hier ook mee loopt.
Oh en ik heb jarenlang een kleine heksenbezem op de hoedenplank van m'n auto gehad, ik had toen nog een oud barrel... Dan zei ik altijd dat ik die kon gebruiken voor als m'n auto niet wilde starten...
quote:Ja, leuk om te lezen idd.
Op donderdag 10 april 2003 16:49 schreef She-Wolf het volgende:
Voor mij persoonlijk is 't inderdaad een stuk innerlijke rust. Leuk om te lezen dat dat hier bij velen het geval is. En voor mij was 't ook iets heel natuurlijks, iets wat ik allang wist maar geen naam voor had....
. Het allang weten, maar er nog geen naam voor hebben, herken ik dus ook. Dat noemde ik die puzzelstukjes die in elkaar vallen.*mutsen-mode* Ik word helemaal blij van al die andere users die zeggen dat ze een stukje rust hebben gevonden. Vind ik zo fijn om te lezen.
.quote:Pfoe, ik ben dus gelukkig niet de enige die er zo over denkt.
Op donderdag 10 april 2003 18:53 schreef Slaapmeisje het volgende:
Muus, dat stel dat jij omschrijft (en inderdaad weten de kenners wel wie je bedoelt) daar heb ik ook slechte verhalen over gehoord. Een vriendin van mij ging regelmatig naar een heksencafe waar zij ook kwamen en ze werd er gewoon letterlijk misselijk van. Ach, je hoeft maar naar hun website te gaan en je hebt eigenlijk al gegeten en gedronken.
Hun website is idd vreselijk. Die spullen die ze verkopen voor veels te veel geld. Zelfgemaakt en dat is wel te zien ook, wat een troep. (zeker als je bv. zo'n BoS eens goed bekijkt.) Ze proberen echt een slaatje uit iets heel natuurlijks te slaan. Ook het feit dat ze te pas en te onpas met hun giechel op tv verschijnen, gaat me vervelen.
Mijn moeder belde een keer om te vertellen dat ze op tv waren. Ik zei meteen : "Gut, alweer?"
Toen ik stukjes uit dat boek van hen vertelde aan mijn moeder, was ze meteen stil. "Wat een rare mensen dan."
.Ik vind het bv. niet nodig om naakt ingewijd te worden met een blinddoek voor en dan net boven de geslachtsdelen van de Hogepriester en Hogepriesteres te kussen om vervolgens nog een paar zweepslagen op mijn blote achterste te krijgen.
. Ik wil geen vreemde mensen boven hun geslachtsdelen kussen! Ik wil niet in mijn nakie in een kring staan! En als ik zweepslagen wil, ga ik wel naar een SM-club. Belachelijk, vernederend en ik zie totaal niet in waar dat goed voor is.Plus hun "alleen wat wij zeggen is waar" houding en het belachelijk maken/door de stront halen van andere schrijvers in hun boeken stoot me tegen de borst.
quote:Ik heb gewoon mijn kleding aan. Ik voel me niet prettig in mijn blootje en ik hoef niet naakt te zijn om me verbonden te voelen met mijn omgeving. Ik zou dan juist heel erg bezig zijn met het feit dat ik naakt ben en dat is niet de bedoeling. Ik zou het in een coven al helemaal niet doen. Tis mijn lijf en dat hoeft niet iedereen te zien.
Hoe zit dat met de overige heksen hier? Gaan jullie skyclad, gebruiken jullie speciale kleding of houd je gewoon je spijkerbroek aan?
.quote:Je slaat de spijker op zijn kop MUUS! Zo denk ik er ook over. Soms doe ik wel eens mijn paarse velourse zwierrok aan als ik in een zweefteefmode ben, maar dan moet ik weer oppassen met al die kaarsen
Op donderdag 10 april 2003 22:11 schreef MUUS het volgende:
Ik heb gewoon mijn kleding aan. Ik voel me niet prettig in mijn blootje en ik hoef niet naakt te zijn om me verbonden te voelen met mijn omgeving. Ik zou dan juist heel erg bezig zijn met het feit dat ik naakt ben en dat is niet de bedoeling. Ik zou het in een coven al helemaal niet doen. Tis mijn lijf en dat hoeft niet iedereen te zien.
Wel grappig om te zien dat er bij sommige bijeenkomsten anders wordt gedacht over speciale kleding. Hoe hekserig de kleding hoe beter de magie schijnt men te denken, wat een onzin.Jompels,
Slaapmeisje
quote:Ik heb eens gekeken op hun site en moet zeggen dat als ik in hun schoenen zou staan dat ik mij heel erg zou schamen
Op donderdag 10 april 2003 18:53 schreef Slaapmeisje het volgende:
Muus, dat stel dat jij omschrijft (en inderdaad weten de kenners wel wie je bedoelt) daar heb ik ook slechte verhalen over gehoord.
. Het zijn inderdaad door hun zelf met de hand gemaakte producten voor hoge prijzen.Ik had niet verwacht dat men dit zou doen, een tip aan iedereen: het is het beste om alles (indien mogelijk) zelf te maken. Heb je veel meer aan en ten 2de is het ook veel goedkoper. 
groetjes Jos
Ik ben zelf een beetje bezig met proberen krachten te herkennen. Bijvoorbeeld van de maan, of het 'voelen' van de aanwezigheid van iemand (gewoon een levend persoon, geen geest). Ook probeer ik soms wat van mijn positieve energie (liefde?) door te geven aan anderen en dit lijkt effect te hebben. Ben ik dan ook bezig met wicca? Of moet ik dan toch echt een altaar, pendels en een pak tarotkaarten aanschaffen?
quote:Wicca is een afkorting van WitchCraft, wat op zich weer een verbastering is van de woorden "Wise Craft" of "Craft of the Wise". Hiermee word gedoeld op de mensen in de oudheid die zich bezig hielden met dingen als kruidengeneeskunde, magnetiseren en dergelijke. In die context zou je dus inderdaad met Wicca bezig zijn.
Op vrijdag 11 april 2003 17:32 schreef LastYear het volgende:
Wat ik me afvraag is wat die rituelen precies inhouden. Zijn dat van die tai-chi achtige bewegingen in combinatie met woorden/gezang en wierook? Annemoon schreef ook dat je spiritualiteit kon beoefenen zonder rituelen, is dit dan geen wicca?Ik ben zelf een beetje bezig met proberen krachten te herkennen. Bijvoorbeeld van de maan, of het 'voelen' van de aanwezigheid van iemand (gewoon een levend persoon, geen geest). Ook probeer ik soms wat van mijn positieve energie (liefde?) door te geven aan anderen en dit lijkt effect te hebben. Ben ik dan ook bezig met wicca? Of moet ik dan toch echt een altaar, pendels en een pak tarotkaarten aanschaffen?
Wicca is echter iets meer als alleen maar dit. Wicca is toch meer bekend als een natuur-religie waarin de God en Godin centraal staan, ten minste, da's mijn belevenis erbij
De rituelen die je erbij gebruikt kunnen soms een soort Tai-Chi zijn, het kan echter ook een ritueel zijn als altaar in orde maken, kaarsje aansteken, wierookje branden, pentagram 'snijden' in de lucht met athame en dan mediteren. (Is niet mijn manier, maar kan geen duidelijker voorbeeld verzinnen..)
Hoop dat je er nog iets aan hebt zo, zo niet, je roept maar
Ik heb begrepen dat het een vorm is van gematigde magie,
voornamelijk wit i.t.t. zwart.
Verder een magie-beoefening dat dicht staat bij de natuur:
(mineralen, planten, dieren)
Voor de rest kan ik niet er helaas niet veel van vertellen.
Tarotkaarten heb ik al, alleen heb ik er helaas de tijd nog nie echt voor gehad om me er echt in te verdiepen. Heb het boek wel gelezen en weet wat de kaarten betekenen, maar om het nu in de praktijk te brengen vind ik nog moeilijk.
Verder over de natuur, dat hoort helemaal bij mij. Ben verder nog erg veel over Wicca aan het lezen, en zo breid ik het steeds verder uit. Ik vind er steeds meer van mezelf in terug en dat vind ik een heel fijn punt.
Er zit een kracht / energie in mn lijf en ik wil er wat mee doen, en misschien dat het hiermee lukt.
In mn omgeving wordt er erg over gelachen, dus houd ik het maar voor me. Ben wel blij dat je dan hier je ervaring kwijt kan of er gewoon over praten!!!!
En She-Wolf: Fijn te zien dat je hier ook weer bent, mis af en toe de oude tijd van de Metalheads!!!!
quote:Ik gebruik nooit tarotkaarten, ik heb wel een godinnenorakel wat ik veel gebruik. Ook m'n vriendinnen die komen nu steeds als ze ergens mee zitten "Shir, wil je even kaarten voor me leggen?"
Op zaterdag 12 april 2003 09:48 schreef Evil het volgende:
Ik ben er ook al een tijdje mee bezig, maar doe het lekker op mn gemak. Weet al heel lang dat er iets is (al vanaf dat ik nog heel klein was), heb het toen een tijd verdrongen denk ik. En nu sinds een paar jaar ben ik er weer volop mee bezig.
Tarotkaarten heb ik al, alleen heb ik er helaas de tijd nog nie echt voor gehad om me er echt in te verdiepen. Heb het boek wel gelezen en weet wat de kaarten betekenen, maar om het nu in de praktijk te brengen vind ik nog moeilijk.
Verder over de natuur, dat hoort helemaal bij mij. Ben verder nog erg veel over Wicca aan het lezen, en zo breid ik het steeds verder uit. Ik vind er steeds meer van mezelf in terug en dat vind ik een heel fijn punt.
Er zit een kracht / energie in mn lijf en ik wil er wat mee doen, en misschien dat het hiermee lukt.
In mn omgeving wordt er erg over gelachen, dus houd ik het maar voor me. Ben wel blij dat je dan hier je ervaring kwijt kan of er gewoon over praten!!!!En She-Wolf: Fijn te zien dat je hier ook weer bent, mis af en toe de oude tijd van de Metalheads!!!!
Sommige mensen in mijn omgeving deden er ook een beetje lacherig over, maar ja ik kan er niet echt mee zitten. Vooral mijn broer, die vroeg of hij me nu Tita moest noemen.
Maar van hem kan ik het wel hebben...Hij staat gewoon niet open voor dit soort dingen...
Dus Evil meid, praat wat je wil erover hier...
Ik mis de oude Metalheads tijd ook wel, ik heb zo af en toe daar even rond gekeken, maar tis niet meer zoals 't was... 
quote:Hoe is Wicca in vredesnaam te combineren met je beroep als assurantie-adviseur ?
Op zaterdag 12 april 2003 13:43 schreef She-Wolf het volgende:[..]
Ik gebruik nooit tarotkaarten, ik heb wel een godinnenorakel wat ik veel gebruik. Ook m'n vriendinnen die komen nu steeds als ze ergens mee zitten "Shir, wil je even kaarten voor me leggen?"
Sommige mensen in mijn omgeving deden er ook een beetje lacherig over, maar ja ik kan er niet echt mee zitten. Vooral mijn broer, die vroeg of hij me nu Tita moest noemen.
Maar van hem kan ik het wel hebben...Hij staat gewoon niet open voor dit soort dingen...Dus Evil meid, praat wat je wil erover hier...
Ik mis de oude Metalheads tijd ook wel, ik heb zo af en toe daar even rond gekeken, maar tis niet meer zoals 't was...
Met Wicca heb je toch nooit meer een verzekering nodig ?
Of neem je Wicca toch met een korreltje zout ?
quote:Ik meende al een Megadeth nummer te herkennen in die naam
Op zaterdag 12 april 2003 09:48 schreef Evil het volgende:
Ik ben er ook al een tijdje mee bezig, maar doe het lekker op mn gemak. Weet al heel lang dat er iets is (al vanaf dat ik nog heel klein was), heb het toen een tijd verdrongen denk ik. En nu sinds een paar jaar ben ik er weer volop mee bezig.
Tarotkaarten heb ik al, alleen heb ik er helaas de tijd nog nie echt voor gehad om me er echt in te verdiepen. Heb het boek wel gelezen en weet wat de kaarten betekenen, maar om het nu in de praktijk te brengen vind ik nog moeilijk.
Verder over de natuur, dat hoort helemaal bij mij. Ben verder nog erg veel over Wicca aan het lezen, en zo breid ik het steeds verder uit. Ik vind er steeds meer van mezelf in terug en dat vind ik een heel fijn punt.
Er zit een kracht / energie in mn lijf en ik wil er wat mee doen, en misschien dat het hiermee lukt.
In mn omgeving wordt er erg over gelachen, dus houd ik het maar voor me. Ben wel blij dat je dan hier je ervaring kwijt kan of er gewoon over praten!!!!En She-Wolf: Fijn te zien dat je hier ook weer bent, mis af en toe de oude tijd van de Metalheads!!!!
* LastYear is zelf ook een liefhebber (geen doorgewinterde metalhead trouwens)
Maar om even ontopic te blijven, dat tarot gebeuren ligt denk ik niet helemaal in mijn straatje. Ik zie niet helemaal hoe je met een pakje kaarten de toekomst kan voorspellen. Ik heb altijd een beetje hetzelfde gevoel als met astrologie: de voorspellingen zijn dusdanig vaag dat je achteraf altijd kan zeggen dat het klopte. Maar ik kan het natuurlijk mis hebben. Zowieso denk ik trouwens dat het niet goed is de toekomst te voorspellen. Ik vind het zelf bijv juist wel spannend om niet te weten of dat meisje ook op mij valt. Dan is het genot des te groter als het klikt.
De natuur past idd ook bij mij. Als ik door het bos loop dan voel ik me goed. Een beetje zoals het middelpunt van zo'n plasmabol zich moet voelen Er lijkt echt iets door me heen te stromen dan. Ik wil deze krachten nog eens wat proberen uit te diepen.
Ik praat ook niet met mijn omgeving over deze dingen. Wel eens geprobeerd, maar dan wordt er idd lacherig over gedaan. Toch heb ik wel het idee dat het meerdere mensen interesseerd, maar dat er een taboe op rust.
quote:2 verschillende dingen...assurantie-adviseur en of ik verzekeringen nodig heb.
Op zaterdag 12 april 2003 15:08 schreef M.ALTA het volgende:[..]
Hoe is Wicca in vredesnaam te combineren met je beroep als assurantie-adviseur ?
Met Wicca heb je toch nooit meer een verzekering nodig ?
Of neem je Wicca toch met een korreltje zout ?
Maar natuurlijk heb ook ik verzekeringen nodig...Waarom zou ik die niet nodig hebben, wat heeft dat volgens jou met wicca te maken?
En ik neem wicca zeker niet met een korreltje zout, ik neem het heel serieus, hoewel ik wel soms korrels zout gebruik in een ritueel...
quote:Er is niet zoiets als witte of zwarte magie. Alles en iedereen heeft iets goeds en iets slechts in zich. Ook de God en Godin (of waar je dan ook in gelooft) hebben goede en slechte kanten.
Op vrijdag 11 april 2003 21:02 schreef M.ALTA het volgende:
Ik weet vrij weinig van Wicca.Ik heb begrepen dat het een vorm is van gematigde magie,
voornamelijk wit i.t.t. zwart.Verder een magie-beoefening dat dicht staat bij de natuur:
(mineralen, planten, dieren)Voor de rest kan ik niet er helaas niet veel van vertellen.
Feit is wel dat bij wicca goede dingen voorop staan. Je mag niemand kwaad aandoen dus magie gebruiken voor iets slechts is uit den boze. Je mag zelfs geen ritueel voor iemand doen zonder dat de ander daar weet van heeft. Je moet overal toestemming voor vragen.
Ikzelf vind een "love-spell" al dubieus. Je wilt bv. dat een ander ook verliefd op jou wordt, maar dat betekent dat je diegene beinvloedt zonder dat hij/zij dat weet. Waarom een persoon beinvloeden? Dat vind ik al fout. Maar da's mijn mening.
.Er is niet zoiets als zwart of wit, alles en iedereen is grijs. .
quote:Mn Nick komt nie van Megadeth, hou daar absoluut nie van, ben meer van de Black en Deathmetal....
Op zaterdag 12 april 2003 15:22 schreef LastYear het volgende:
Ik meende al een Megadeth nummer te herkennen in die naam
* LastYear is zelf ook een liefhebber (geen doorgewinterde metalhead trouwens)Maar om even ontopic te blijven, dat tarot gebeuren ligt denk ik niet helemaal in mijn straatje. Ik zie niet helemaal hoe je met een pakje kaarten de toekomst kan voorspellen. Ik heb altijd een beetje hetzelfde gevoel als met astrologie: de voorspellingen zijn dusdanig vaag dat je achteraf altijd kan zeggen dat het klopte. Maar ik kan het natuurlijk mis hebben. Zowieso denk ik trouwens dat het niet goed is de toekomst te voorspellen. Ik vind het zelf bijv juist wel spannend om niet te weten of dat meisje ook op mij valt. Dan is het genot des te groter als het klikt.
De natuur past idd ook bij mij. Als ik door het bos loop dan voel ik me goed. Een beetje zoals het middelpunt van zo'n plasmabol zich moet voelen
Ik praat ook niet met mijn omgeving over deze dingen. Wel eens geprobeerd, maar dan wordt er idd lacherig over gedaan. Toch heb ik wel het idee dat het meerdere mensen interesseerd, maar dat er een taboe op rust.
en She-Wolf: Ik zal er hier zeker over praten, maar ook hier zijn nog steeds mensen die er lacherig over doen, dus ben toch wat terughoudender....
Maar zo af en toe laat ik wel wat los, je voelt je wat beter begrepen als je het hier over bepaalde onderwerpen leest, en je wordt er heel wat wijzer van!!!
quote:Hoezo zou dat nou niet te combineren zijn? Wicca is een levenswijze/geloof, waarom zou dat een bepaald beroep in de weg staan?
Op zaterdag 12 april 2003 15:08 schreef M.ALTA het volgende:Hoe is Wicca in vredesnaam te combineren met je beroep als assurantie-adviseur ?
quote:Wicca is geen toveren, hoor.
Met Wicca heb je toch nooit meer een verzekering nodig ?
.quote:Volgens mij zit je of zwaar sarcastisch te doen of je kijkt teveel tv.
Of neem je Wicca toch met een korreltje zout ?
.quote:Dat lijkt me niets nee, het moet wel van die persoon zelf uitkomen.
Op zaterdag 12 april 2003 18:37 schreef MUUS het volgende:Er is niet zoiets als witte of zwarte magie. Alles en iedereen heeft iets goeds en iets slechts in zich. Ook de God en Godin (of waar je dan ook in gelooft) hebben goede en slechte kanten.
Feit is wel dat bij wicca goede dingen voorop staan. Je mag niemand kwaad aandoen dus magie gebruiken voor iets slechts is uit den boze. Je mag zelfs geen ritueel voor iemand doen zonder dat de ander daar weet van heeft. Je moet overal toestemming voor vragen.
Ikzelf vind een "love-spell" al dubieus. Je wilt bv. dat een ander ook verliefd op jou wordt, maar dat betekent dat je diegene beinvloedt zonder dat hij/zij dat weet. Waarom een persoon beinvloeden? Dat vind ik al fout. Maar da's mijn mening.Er is niet zoiets als zwart of wit, alles en iedereen is grijs.
Zo kun je iedereen wel beinvloeden zoals jij zou willen....
Is er ook niets meer aan....
quote:We letten hier heel goed op reacties van mensen en anderen uitlachen accepteren we hier absoluut niet. Dus alsjeblieft : zeg wat je wilt zeggen. Ook jij mag hier zeggen wat je vindt en voelt!
Op zaterdag 12 april 2003 18:38 schreef Evil het volgende:en She-Wolf: Ik zal er hier zeker over praten, maar ook hier zijn nog steeds mensen die er lacherig over doen, dus ben toch wat terughoudender....
Maar zo af en toe laat ik wel wat los, je voelt je wat beter begrepen als je het hier over bepaalde onderwerpen leest, en je wordt er heel wat wijzer van!!!
.quote:Weet ik MUUS, ik lees al een hele tijd mee, maar toch....
Op zaterdag 12 april 2003 18:43 schreef MUUS het volgende:We letten hier heel goed op reacties van mensen en anderen uitlachen accepteren we hier absoluut niet. Dus alsjeblieft : zeg wat je wilt zeggen. Ook jij mag hier zeggen wat je vindt en voelt!
Er is toch iets wat me tegenhoud....
Misschien is het de onervarenheid, misschien door de omgeving om me heen, ik weet het nie....
Maar hou het zeker in mn achterhoofd en als er iets is wat ik zou willen posten zal ik dat wel doen....
quote:*mompel*Ik ben zelf ook vrij voorzichtig, hoor*
Op zaterdag 12 april 2003 18:45 schreef Evil het volgende:[..]
Weet ik MUUS, ik lees al een hele tijd mee, maar toch....
Er is toch iets wat me tegenhoud....
Misschien is het de onervarenheid, misschien door de omgeving om me heen, ik weet het nie....
Maar hou het zeker in mn achterhoofd en als er iets is wat ik zou willen posten zal ik dat wel doen....
Do as I say, not as I do. .
quote:Ach, M.ALTA wil erg graag intelligent overkomen, maar laat nogal vaak na zijn/haar beweringen te beargumenteren...
Op zaterdag 12 april 2003 18:40 schreef MUUS het volgende:[..]
Hoezo zou dat nou niet te combineren zijn? Wicca is een levenswijze/geloof, waarom zou dat een bepaald beroep in de weg staan?
[..]Wicca is geen toveren, hoor.
[..]Volgens mij zit je of zwaar sarcastisch te doen of je kijkt teveel tv.
Iedereen mag mij vragen hoe het zit, of waarom ik bepaalde standpunten heb, of zelfs zeggen dat ik het mis heb, als ze ook maar daadwerkelijk mijn visie op het gebeuren willen aanhoren...
En Evil, praat vrijuit hier als je wil, wat maakt het uit als mensen er lacherig overdoen, dat wil slechts zeggen dat ze zich er niet in kunnen vinden en iedereen uit dat op een eigen manier.
Het is voor mij een lang geleden gepasseerd station dat ik me daar wat van aantrok.
Als er dingen zijn waar je wat over wil zeggen of wil vragen, die je niet hier kwijt wil, mag je me ook altijd mailen..
Oh en die megadeth nick...die sloeg op mij ws...
quote:[offtopic]
Op zaterdag 12 april 2003 19:02 schreef She-Wolf het volgende:[..]
Oh en die megadeth nick...die sloeg op mij ws...
Klopt
Heerlijk nummer!
[/offtopic]
Om even verder te gaan over goed en kwaad: Ik denk dat er geen goed kan bestaan zonder kwaad en andersom. Volgens mij is alles in balans. En wat zo'n love-spell betreft, dat lijkt mij ronduit evil. Mocht ik ooit mijn kracht leren gebruiken, dan toch zeker niet daarvoor. Maar misschien doe je dat onderbewust wel. Als ik zelf namelijk weet dat iemand verliefd op me is, dan voel ik toch een band met die persoon.
Anywho, ik dwaal een beetje af geloof ik
En als je je er toch door gehinderd voelt: doe es een search op hun posts door op hun usernaam te klikken.
In de meeste gevallen zul je zien dat die betreffende users ook moeite hebben om elders enige inhoudelijke reacties te geven.
Of ze hebben zelf ieder recht op sarcasme verspeeld door er bv van overtuigd te zijn dat de wereld door ondergrondse reptielen bedreigd wordt.
Wanneer je er toch iets over wilt zeggen, aarzel dan niet om MUUS of mij te mailen. Je kunt er verzekerd van zijn dat we dergelijke mails zeer serieus zullen oppikken.
quote:Als je verliefd bent probeer je toch sowieso bij iemand in de gunst te komen? Is het aanwenden van magie dan kwalijker dan niet-magische middelen? En waar loopt de grens precies?
Op zondag 13 april 2003 16:36 schreef LastYear het volgende:
En wat zo'n love-spell betreft, dat lijkt mij ronduit evil. Mocht ik ooit mijn kracht leren gebruiken, dan toch zeker niet daarvoor.
Als je iets onderneemt, wat dan ook, dan verloopt die procedure in 4 fases: 1) Begeerte: je wilt iets.. 2) Geloof: je denkt dat je je gestelde doel kunt bereiken, anders zou je er niet aan beginnen. 3) Actie: je onderneemt iets, of dat nu een praktische handeling is, of een rituele handeling, het is de bedoeling dat er iets gaat gebeuren. 4) Resultaat.
Verbeter me maar als ik het fout heb. Maar het lijkt me dat het verschil tussen praktisch handelen en magie beoefenen in de grond hetzelfde is. Alleen bij magie ligt de nadruk op punt 2, en in het andere geval ligt dat op punt 3..
Zo zouden dus alle handelingen die wie dan ook doet een magische component hebben.
Dus in dit geval: Een ritueel uitvoeren om een liefde beantwoord te krijgen, of gewoon proberen die persoon te 'charmeren' zou eigenlijk weinig uit moeten maken.. En als het één slechter is dan het andere, wat gebeurt er dan met je?
quote:Het grote verschil vind ik dat je met magie krachten gebruikt die 'normale' mensen niet kunnen gebruiken. In mijn ogen is dat niet 'eerlijk'. Maar zoals ik al zei is bij liefde misschien zowieso al magie betrokken. Waar komen anders die vlinders vandaan
Op zondag 13 april 2003 17:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:[..]
Als je verliefd bent probeer je toch sowieso bij iemand in de gunst te komen? Is het aanwenden van magie dan kwalijker dan niet-magische middelen? En waar loopt de grens precies?
Als je iets onderneemt, wat dan ook, dan verloopt die procedure in 4 fases: 1) Begeerte: je wilt iets.. 2) Geloof: je denkt dat je je gestelde doel kunt bereiken, anders zou je er niet aan beginnen. 3) Actie: je onderneemt iets, of dat nu een praktische handeling is, of een rituele handeling, het is de bedoeling dat er iets gaat gebeuren. 4) Resultaat.
Verbeter me maar als ik het fout heb. Maar het lijkt me dat het verschil tussen praktisch handelen en magie beoefenen in de grond hetzelfde is. Alleen bij magie ligt de nadruk op punt 2, en in het andere geval ligt dat op punt 3..
Zo zouden dus alle handelingen die wie dan ook doet een magische component hebben.
Dus in dit geval: Een ritueel uitvoeren om een liefde beantwoord te krijgen, of gewoon proberen die persoon te 'charmeren' zou eigenlijk weinig uit moeten maken.. En als het één slechter is dan het andere, wat gebeurt er dan met je?
En er is ook nog de uitspraak: 'all is fair in love and war'. Maar goed, daar ben ik het dus niet zo mee eens. Ben ik misschien wat te gevoelig voor ofzo.
quote:Bij iemand in de gunst proberen te komen of iemand buiten zijn eigen wil om verliefd op je laten worden zijn 2 heel verschillende dingen...
Op zondag 13 april 2003 17:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:[..]
Als je verliefd bent probeer je toch sowieso bij iemand in de gunst te komen? Is het aanwenden van magie dan kwalijker dan niet-magische middelen? En waar loopt de grens precies?
Als je iets onderneemt, wat dan ook, dan verloopt die procedure in 4 fases: 1) Begeerte: je wilt iets.. 2) Geloof: je denkt dat je je gestelde doel kunt bereiken, anders zou je er niet aan beginnen. 3) Actie: je onderneemt iets, of dat nu een praktische handeling is, of een rituele handeling, het is de bedoeling dat er iets gaat gebeuren. 4) Resultaat.
Verbeter me maar als ik het fout heb. Maar het lijkt me dat het verschil tussen praktisch handelen en magie beoefenen in de grond hetzelfde is. Alleen bij magie ligt de nadruk op punt 2, en in het andere geval ligt dat op punt 3..
Zo zouden dus alle handelingen die wie dan ook doet een magische component hebben.
Dus in dit geval: Een ritueel uitvoeren om een liefde beantwoord te krijgen, of gewoon proberen die persoon te 'charmeren' zou eigenlijk weinig uit moeten maken.. En als het één slechter is dan het andere, wat gebeurt er dan met je?
Dus een love-spell kan een kwalijk iets zijn, dit hoeft natuurlijk niet altijd.
Als je bijvoorbeeld zeker weet dat de verliefheid wederzijds is, maar je blijft 'om elkaar heen draaien' dan zou je een spell kunnen doen om bijv. de andere partij een zetje in de rug te geven om actie te ondernemen. Aan de andere kant zou je natuurlijk ook gewoon, jezelf een zetje kunnen geven (zonder magie) om actie te ondernemen, wat hetzelfde resultaat to gevolg heeft...Dus in zo'n geval zie ik er persoonlijk niks kwalijks in...
Maar het gaat om de mate waarin en de manier waarop het gebruikt wordt. Als je een ander schade toebrengt door jouw magie, bijv. door iemand iets te laten doen buiten zijn wil om, dan keert dat zich uiteindelijk 3 keer zo hard tegen je...
If ye harm none, do what ye will...
quote:Maar maakt het feit of je magie gebruikt dan nog uit?
Op zondag 13 april 2003 18:31 schreef She-Wolf het volgende:[..]
Bij iemand in de gunst proberen te komen of iemand buiten zijn eigen wil om verliefd op je laten worden zijn 2 heel verschillende dingen...
Of je iemand erin luist met een 'love spell' of met je vlotte babbel.. Het is in beide gevallen even erg, toch?
Ik vroeg me eigenlijk of machtsmisbruik dmv. magie om de een of andere reden zwaarder weegt dan een andere vorm van machtsmisbruik.
quote:Als je iemand erin luist dmv van je vlotte babbel of bijv. door je anders voor te doen dan je bent, is dat ook niet juist imo. Maar het verschil is wel dat diegene dan niets buiten zijn eigen wil om doet, hooguit dat diegene zijn verliefdheid baseert op 'valse informatie'.
Op zondag 13 april 2003 21:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:Maar maakt het feit of je magie gebruikt dan nog uit?
Of je iemand erin luist met een 'love spell' of met je vlotte babbel.. Het is in beide gevallen even erg, toch?
Ik vroeg me eigenlijk of machtsmisbruik dmv. magie om de een of andere reden zwaarder weegt dan een andere vorm van machtsmisbruik.
Iedereen die macht, op welke manier dan ook, misbruikt is imo fout bezig. Wat mij betreft weegt het een niet 'zwaarder' dan het ander, alleen in wicca is het in principe 'not done' om je magie op die manier te gebruiken dat een ander daar schade mee toegebracht wordt. Ik zie dat dan ook niet zo zeer als machtsmisbruik alswel als magie-misbruik.
Ik kan wel voor beide gevallen zeggen dat ik er van overtuigd ben dat iemand die magie danwel macht misbruikt, zichzelf uiteindelijk tegen zal komen...
Maar het blijft een beetje appels met peren vergelijken...
Zoiets als liefde moet van nature ontstaan. (Van nature, wicca... 
.)
Iemand beinvloeden met magie is gewoon not done, vind ik. Een 'vlotte' babbel is eigenlijk een manier van verleiden, iets wat bij de liefde hoort. Iedereen laat dan zijn goede kanten zien en probeert indruk te maken. Liegen terwijl je die vlotte babbel gebruikt, is net zo fout als magie gebruiken om iemand voor je te winnen.
Maar proberen indruk te maken op iemand hoort erbij, dat zit in elk dier en dus ook in ons. Noem het een soort parings-dans. .
quote:Ok, dan is het denk ik duidelijk
Op maandag 14 april 2003 10:15 schreef MUUS het volgende:
Liegen terwijl je die vlotte babbel gebruikt, is net zo fout als magie gebruiken om iemand voor je te winnen.
Wat ik bedoelde te vragen is of het middel erger kan zijn dan het doel.Misschien was een ander voorbeeld duidelijker geweest: Stel, je wilt iemand om het leven brengen. Dan maakt het dus niet uit of je een pistool gebruikt of een vervloeking (Vooropgesteld dat dat kan en dat diegene daartoe in staat is.)
quote:Edit: Oeps dubbel gepost, ik wilde iets wijzigen.. Snorry
Op maandag 14 april 2003 13:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:[..]
Ok, dan is het denk ik duidelijk
Misschien was een ander voorbeeld duidelijker geweest: Stel, je wilt iemand om het leven brengen. Dan maakt het dus niet uit of je een pistool gebruikt of een vervloeking (Vooropgesteld dat dat kan en dat diegene daartoe in staat is.)
quote:goeie.
Op zaterdag 12 april 2003 16:37 schreef She-Wolf het volgende:[..]
2 verschillende dingen...assurantie-adviseur en of ik verzekeringen nodig heb.
quote:Verzekering is tegen onheil toch ?
Maar natuurlijk heb ook ik verzekeringen nodig...Waarom zou ik die niet nodig hebben, wat heeft dat volgens jou met wicca te maken?
Dan lijkt mij Wicca als witte Magie een goede polis.
Een WA-verzekering lijkt mij nog wel spiritueel te verantwoorden.
Vergissen is menselijk.
quote:Verzekeringen en spiritualiteit willen wel eens toch heel heftige discussies leiden.
En ik neem wicca zeker niet met een korreltje zout, ik neem het heel serieus, hoewel ik wel soms korrels zout gebruik in een ritueel...
quote:Verzekeren doe je je tegen een onzeker voorval. Uitzondering hierop is bv. een uitvaartverzekering, aangezien dood gaan de enige zekerheid is die je hebt in het leven.
Op maandag 14 april 2003 16:28 schreef M.ALTA het volgende:
Verzekering is tegen onheil toch ?
Dan lijkt mij Wicca als witte Magie een goede polis.
Ik kan niet voorzien dat mijn buurjongetje met zijn fiets tegen mijn auto aan gaat rijden, of dat mijn schutting omwaait door een zware storm.
quote:Een WA (wettelijke aansprakelijkheid) is zelfs verplicht als autobezitter, dus heeft niet zoveel met spiritueel verantwoord of niet te maken. Zoals er wel meer verplichte verzekeringen zijn.
Een WA-verzekering lijkt mij nog wel spiritueel te verantwoorden.
Vergissen is menselijk.
quote:Echt waar? Nooit eerder gehad eigenlijk...Ik zie de 'link' dan ook niet echt.
Verzekeringen en spiritualiteit willen wel eens toch heel heftige discussies leiden.
Zo kan je natuurlijk elke levensovertuiging met elk beroep wel aan de kaak stellen...
--Jup. as a matter of fact, woensdag isset weer esbat.
Waar geloof jij in en waarom geloof je daar in?
--Ligt eraan hoe je dit bedoelt. Goden? Kheb er 7. Welke kracht geloof ik in? De kracht van de natuur. De bomen, de planten, de dieren. Alles is verbonden met elkaar.
Hou je rituelen en doe je aan magie of geloof je "alleen maar" ?
Magie is een breed begrip. Nee, ik kan de tijd niet stoppen, en vliegen kan ik alleen als ik hard gegooid word.
Heb je een altaar in huis of maak je die ter plekke als je een ritueel in bijvoorbeeld het bos doet?
Ik heb thuis een altaar. Ik heb op dit moment nog geen rituelen in de natuur gedaan, ben dit ook pas later van plan. Dan maak ik dus ter plekke een altaar en weid ik dit in.
Heb je zelf je rituelen bedacht of heb je ze uit een boek?
Ik doe alles uit gevoel, dus jah ik bedenk ze zelf
Vind je dat je de rituelen, chants en spreuken zelf moet bedenken en waarom dan?
Uit eigen ervaring hebbik geleerd dat zelf bedachtte spreuken het best werken, maar ik weer niet of het een verreiste is.
Als je nog meer wilt weten, ask and learn my friend.
quote:In een boek van Ravenwolf staat ook een oefening waardoor je de god en godin kunt 'zien'. Erg leuk/interessant om te doen.
Op dinsdag 15 april 2003 10:23 schreef DarkElf het volgende:
Ik lees er erg veel over en lees dus ook veel over de god en de godin. Nu heb ik echter alleen een sterk aantrekkingsgevoel tot iets wat voor mij de godin is, zonder god dus en ik vroeg me af of iedereen zijn of haar eigen id-en heeft bij de goden etc.
Je kunt ook boeken over bv. de Griekse mythologie lezen en eens een lijst maken. Welke namen springen er voor je uit? Welke namen trekken je aan? Of voel je niks voor de Griekse mythologie, maar springen de namen van de Egyptische mythologie er voor je uit?
Haal gewoon eens wat boeken uit de bibliotheek en lees er wat over. Je merkt aan jezelf wat jou nou echt trekt.
De namen en de beelden die jij hebt bij de god of godin zijn heel persoonlijk, maar dat is juist het mooie : bij wicca maakt dat niet uit. De godin heeft alle namen en geen naam, net als de god. Dus het is altijd goed, zolang het maar voor jou prettig aanvoelt. .
Feit blijft wel dat de god niet zonder de godin kan. Bij wicca zijn juist die twee goden erg belangrijk. Samen zijn zij in balans.
Schnappie? .
Ik heb alleen een heel duidelijk beeld van de godin voor me terwijl ik dat bij de god nog helemaal niet zo heb (heb er wel mijn gedachtes over natuurlijk, die ook wel steeds sterker worden zonder dat ik er moeite voor moet doen).
Bij de godin heb ik een heel krachtig beeld voor me (ik zie duidelijk een gestalte van een vrouw voor me), iets waar ik niet eens moeite voor hoef te doen, ze is er gewoon, naamloos: gewoon de godin voor mij.
Ik snap dat ze samen bestaan en dat die tweevoud het zo sterk maakt.
quote:Wat mooi dat je dat beeld zo sterk hebt!
Op dinsdag 15 april 2003 11:51 schreef DarkElf het volgende:
Ik snappeIk heb alleen een heel duidelijk beeld van de godin voor me terwijl ik dat bij de god nog helemaal niet zo heb (heb er wel mijn gedachtes over natuurlijk, die ook wel steeds sterker worden zonder dat ik er moeite voor moet doen).
Bij de godin heb ik een heel krachtig beeld voor me (ik zie duidelijk een gestalte van een vrouw voor me), iets waar ik niet eens moeite voor hoef te doen, ze is er gewoon, naamloos: gewoon de godin voor mij.Ik snap dat ze samen bestaan en dat die tweevoud het zo sterk maakt.
.Je zou die oefening van Ravenwolf kunnen gebruiken om de god te zien. Ik heb het boek en zou de oefening kunnen inscannen en naar je opsturen als je wilt. (Het is wel in het engels)
quote:True, wiccans roepen bv. God/Godin A aan voor ritueel A en ze roepen God/GodinB voor ritueel B.
Op dinsdag 15 april 2003 12:00 schreef AxaliaN het volgende:
Let wel, je bent niet beperkt tot twee goden. Zoals ik al zei, ik heb er 7. Wel heb ik 2 'hoofdgoden' if you will, een god en godin.
All is fair in wicca. .
quote:Ja lijkt me een goed idee, mijn mailadres staat in mijn profiel. Thenks.
Op dinsdag 15 april 2003 12:09 schreef MUUS het volgende:[..]
Wat mooi dat je dat beeld zo sterk hebt!
Je zou die oefening van Ravenwolf kunnen gebruiken om de god te zien. Ik heb het boek en zou de oefening kunnen inscannen en naar je opsturen als je wilt. (Het is wel in het engels)
En dat beeld is idd mooi en ik heb dat beeld al jaren weet ik nu. Nog voor ik ging lezen over wicca.
Net als dat ik al jaren een vast beeld heb tijdens het mediteren over een bepaalde man, een oude wijze. Die kom ik altijd tegen. Zelfs toen ik niet wist wat mediteren was
Ik heb ook een oefening daarvoor ooit gelezen en die ook gedaan. Zou best de zelfde oefening kunnen zijn als waar jij het over hebt MUUS.
Bij spreuken gebruik ik meestal goden uit het griekse pantheon, maar dat is heel persoonlijk...
quote:Wil je de oefening ook naar mij mailen? Please??????
Op dinsdag 15 april 2003 12:09 schreef MUUS het volgende:[..]
Wat mooi dat je dat beeld zo sterk hebt!
Je zou die oefening van Ravenwolf kunnen gebruiken om de god te zien. Ik heb het boek en zou de oefening kunnen inscannen en naar je opsturen als je wilt. (Het is wel in het engels)
.Het boek van Silver Ravenwolf heeft ook een hoofdstuk over het zoeken naar je goden en de namen e.d. Dus voor de geinteresseerden : "To ride a silver broomstick".
.Toen ik 15 was (toch dik enkele jaren voor de hype ) ontdekte ik voor het eerst wicca. Of...nou ja, ik denk wel dat het wicca was.
Ik vond in een stoffig hoekje van de bibliotheek een boekje van Marian Green met de titel Groene Magie, waar ik nog altijd warme herinneringen aan bewaar. Dat gevoel van opluchting, de puzzelstukjes die op hun plaats vielen, dat heb ik toen ook ervaren. Het leek een beetje op wat ik voelde toen ik erachter kwam dat er ook sprookjes voor volwassenen werden geschreven, en dat dat fantasy heet.
Ik had, en heb trouwens nog steeds, een soort knagend hongergevoel naar een andere, magischere wereld dan de wereld zoals ik die waarneem. Als jochie van vier prikte ik tekeningen van enge monsters boven mijn bed in de hoop daar nachtmerries van te krijgen, en later verdiepte ik mij in de kunst van het lucide dromen.
Maar of het nou een gebrek aan discipline is of gewoon een ernstig slecht afgestelde paranormale radar, iets bovennatuurlijks heb ik nooit mogen waarnemen.
Met het ontdekken van Marian Green's boekje ontdekte ik dus een stukje toverij in een soms kille, rationele wereld, en dit wakkerde mijn honger alleen maar aan!
In de maanden, misschien wel jaren daaropvolgend verslond ik boeken van Aleister Crowley, Gerald Gardner, Melkor, Dion Fortune, Merlin & Morgana...enfin, the works, en van alles door elkaar. Occultisme, wicca, paganisme & druïdisme en zelfs de boeken van Alexander laVey. Classics, maar ook full-colour pulpboekjes met recepten voor toverdrankjes. Ik was nog erg jong en kritiekloos...maar uiteindelijk liep het toch spaak.
Tja, toch weer dat bewijs. Ik wilde het allemaal dolgraag geloven, maar de aarde een Godin? Gaia? Daar kon ik al even weinig mee als met de Christelijke God van sommige van mijn familieleden, en hun Duivel. Ik voel geen enkele goddelijkheid, niet op een geasfalteerde vierbaansweg, en ook niet in het bos bij volle maan.
Ik zou dus nooit van mijn gevoel uit kunnen gaan, en zelf spreuken schrijven bijvoorbeeld. Ik zou me al iets meer op m'n gemak voelen met bestaande, overgeleverde spreuken, maar dan nog: wat is het resultaat? Innerlijke rust kun je ook bereiken door te mediteren, te sporten, etc...niets ten nadele van wicca als bron van innerlijke rust, maar ik verlang meer resultaat.
Wat erodome beschrijft, dát zou ik willen. Stormen kunnen bedwingen, vuurballen uit mijn handpalmen schieten en grote rotsblokken laten zweven. Als ik maar een bewijs had dat het kon, dan zou ik ervoor gaan leren. Maar helaas, ik heb ook al geen vorige levens om op terug te vallen...
Ik ben jaloers op jullie .
Ik zou zeggen, zoek je heil in fantasy boeken, films en games. Dungeons and dragons komt het dichtste bij een echte fantasy wereld. En je hebt ook mensen die levend DnD spelen.
Veel succes!
Nog een keer dan:
Zijn er nederlandse wicce's en zo ja, ik wil graag met jullie in contact komen. Msn ofzo.
[Dit bericht is gewijzigd door MUUS op 16-04-2003 14:55]
quote:Fantasy is voor mij een vlucht, ik kan dus maar beter niet aan die pillen beginnen want dan ben ik meteen weer drie weken uit de roulatie
Op woensdag 16 april 2003 09:24 schreef AxaliaN het volgende:
Tja, wat jij beschrijft is inderdaad een toverwereld. Er is niemand die vuurballen etc kan schieten. En ook al zouden we dat kunnen, doen we dat niet. Een van de belangrijkste regels der wiccans is niemand te verwonden of te doden (Do as ye will, an harm it none)Ik zou zeggen, zoek je heil in fantasy boeken, films en games. Dungeons and dragons komt het dichtste bij een echte fantasy wereld. En je hebt ook mensen die levend DnD spelen.
Veel succes!
.En natuurlijk kan niemand vuurballen schieten, maar het zou wel cool zijn als het wel kon.
Maar dan de vraag: wat kunnen wiccans dan wèl? Ik ben wel benieuwd naar magische successen!
Mag dat hier, of gaan we dan offtopic? Anders open ik wel een nieuwe
quote:Nee hoor, stel je vragen maar gewoon hier.
Op woensdag 16 april 2003 14:33 schreef Kwark het volgende:Maar dan de vraag: wat kunnen wiccans dan wèl? Ik ben wel benieuwd naar magische successen!
Mag dat hier, of gaan we dan offtopic? Anders open ik wel een nieuwe
. Dit topic is voor wiccans onderling, maar ook voor mensen die geinteresseerd zijn en er meer over willen weten. Barst maar los, hoor. .[Dit bericht is gewijzigd door MUUS op 16-04-2003 14:56]
quote:Nou, ik verwacht persoonlijk niets van wiccans, maar ik neem aan dat de wiccans wel het een en ander verwachten van de rituelen die ze uitvoeren, en dan bedoel ik iets concreters dan alleen maar dat je er innerlijk rustig door wordt (tenzij je een kalmeringsspell hebt uitgesproken
Op woensdag 16 april 2003 14:39 schreef AxaliaN het volgende:
Tja, wat verwacht je van ons? Wiccans kunnen niets bijzonders hoor. Behalve als iemand paranormaal is. En jah ok, dan ben je eerder aangetrokken tot ene geloof als Wicca dan het christendom dat paranormale zaken verloochent.
).Dus. Wiccans & Magie. Wat vermag het? Heb je wel eens iemand beter kunnen maken, dmv magie de weg weten terug te vinden als je verdwaald was, of iets anders? Ik ben gewoon benieuwd naar persoonlijke voorbeelden van situaties waarin je iets bereikte door middel van magie.
hé muus, ik zie je sig ineens in een ander licht
[Dit bericht is gewijzigd door Kwark op 16-04-2003 15:03]
.Kwark, even een vraagje : je zei dat je met die Godin/God niks kon, maar zie je die goden die bij wicca genoemd worden dan als personen? Want wat er eigenlijk bedoeld wordt, is dat het allemaal in jou zit en in alles om je heen. Sterker nog : je kan het ook voelen. Leg je hand eens op de grond in het bos en je voelt een soort hartslag.
Snap je een beetje wat ik bedoel? . Er wordt dus niet gezegd dat je in een soort personen moet geloven (je moet trouwens helemaal niks), maar er wordt gezegd dat er kracht en energie in alles zit. Dat wordt er bedoeld met de Godin/God.
Wat die magie betreft en de successen.
Je moet dan denken aan spells die gedaan worden zoals bv. voor iemand die ziek is of om zelf wat meer inzicht en rust te krijgen in een bepaalde situatie of om geld aan te trekken als je in geldnood zit.
Ikzelf doe dat soort spells niet. Niet op de manier zoals het beschreven wordt in veel wicca-boeken iig, dus wat dat betreft kan ik je geen verhalen vertellen, maar misschien kunnen/willen anderen je wel wat vertellen. .
Ik denk dan ook dat spells meer een kunstje is om je onderbewustzijn te bedonderen. Er zijn nl maar zat voorvallen geweest dat je geest je lichaam beter/ziek kan maken.
quote:Zoals ik zei, doe ik niet de spells zoals ze vaak beschreven worden. Ja, ik heb wel wat mensen 'beter gemaakt', maar op mijn eigen manier.
Op woensdag 16 april 2003 15:02 schreef Kwark het volgende:[..]
Nou, ik verwacht persoonlijk niets van wiccans, maar ik neem aan dat de wiccans wel het een en ander verwachten van de rituelen die ze uitvoeren, en dan bedoel ik iets concreters dan alleen maar dat je er innerlijk rustig door wordt (tenzij je een kalmeringsspell hebt uitgesproken
Dus. Wiccans & Magie. Wat vermag het? Heb je wel eens iemand beter kunnen maken, dmv magie de weg weten terug te vinden als je verdwaald was, of iets anders? Ik ben gewoon benieuwd naar persoonlijke voorbeelden van situaties waarin je iets bereikte door middel van magie.
Die manier kun je ook een vorm van magie noemen eigenlijk, want de 'main ingredient' is in beide gevallen het geloof erin. Geloof in jezelf en het feit dat je iets kunt veranderen.
quote:In het licht waarin het bedoeld is waarschijnlijk.
hé muus, ik zie je sig ineens in een ander licht
.quote:De grens tussen boeddhisme en wicca wordt op deze manier wel erg dun he
Op woensdag 16 april 2003 15:03 schreef MUUS het volgende:
Off-topic posts even verwijderd.Kwark, even een vraagje : je zei dat je met die Godin/God niks kon, maar zie je die goden die bij wicca genoemd worden dan als personen? Want wat er eigenlijk bedoeld wordt, is dat het allemaal in jou zit en in alles om je heen. Sterker nog : je kan het ook voelen. Leg je hand eens op de grond in het bos en je voelt een soort hartslag.
Snap je een beetje wat ik bedoel?
. En eigenlijk ook de grens tussen wicca en alle andere geloven, want er zijn er tegenwoordig nog maar weinig die God/Allah/Etc. nog werkelijk zien als Man met Baard op Wolk.Ja, ik begrijp wel wat je bedoelt (geloof ik), maar dan snap ik eigenlijk niet dat je het nog Wicca kunt noemen. Het komt mij dan eerder voor als "gewoon" een levensfilosofie waarin respect voor de wereld en met een gevoelig oor naar je eigen innerlijk luisteren voorop staan. Prima, maar waarom dan nog de rituelen, en woorden als Godin en God enzo?
Nou ja, een beetje theater altijd leuk, maar dan ben je dus gewoon bezig met de verschillende aspecten van je eigen persoonlijkheid.
Die hartslag, ja ik denk wel dat ik begrijp wat je bedoelt...een ander voorbeeld is dat op sommige dagen alleen al de lucht zo vol electriciteit lijkt te zitten dat het voelt alsof de hele wereld tintelt...dat zijn de mooie momenten waarop je je op de een of andere manier met alles verbonden kunt voelen.
Ik noem het gewoon anders...en kleed het anders aan .
quote:Nou precies, ik wil dus bijvoorbeeld wel eens weten of iemand inderdaad dmv een ritueel of een spreuk geld heeft weten 'aan te trekken'. Ik zal niet flauw zijn en roepen dat het gewoon toeval is geweest
Wat die magie betreft en de successen.
Je moet dan denken aan spells die gedaan worden zoals bv. voor iemand die ziek is of om zelf wat meer inzicht en rust te krijgen in een bepaalde situatie of om geld aan te trekken als je in geldnood zit.Ikzelf doe dat soort spells niet. Niet op de manier zoals het beschreven wordt in veel wicca-boeken iig, dus wat dat betreft kan ik je geen verhalen vertellen, maar misschien kunnen/willen anderen je wel wat vertellen.
Trouwens, als ik vragen mag, als jij je dan niet bezig houdt met magie, hoe geef jij dan invulling aan het Wiccan-zijn?
/edit: die laatste vraag had je al min of meer beantwoord zag ik, te laat
quote:Een echte wiccan zal dit nooit gedaan hebben nee. Spreuken moet je nooit uit eigenbelang doen.
Op woensdag 16 april 2003 15:18 schreef Kwark het volgende:Nou precies, ik wil dus bijvoorbeeld wel eens weten of iemand inderdaad dmv een ritueel of een spreuk geld heeft weten 'aan te trekken'. Ik zal niet flauw zijn en roepen dat het gewoon toeval is geweest
quote:Waarom niet? Alles mag toch, zolang je er maar geen anderen mee schaadt?
Op woensdag 16 april 2003 15:22 schreef AxaliaN het volgende:[..]
Een echte wiccan zal dit nooit gedaan hebben nee. Spreuken moet je nooit uit eigenbelang doen.
quote:Ik zal proberen het nog een beetje extra uit te leggen, voor zover ik dat kan met mijn altijd vage beschrijvingen.
Op woensdag 16 april 2003 15:18 schreef Kwark het volgende:
Trouwens, als ik vragen mag, als jij je dan niet bezig houdt met magie, hoe geef jij dan invulling aan het Wiccan-zijn?/edit: die laatste vraag had je al min of meer beantwoord zag ik, te laat
.Het besef dat er meer in mij en de dingen om me heen zit, geeft me een stukje rust en al klinkt dit misschien heel simpel en klein voor mij is dit zo belangrijk.
Verder kun je mijn manier ook 'magie' noemen. De dingen die ik er omheen doe, zijn ook mijn rituelen.
Ook ik heb een altaartje, al is dit meer een soort verzamel-plek van dingen die belangrijk voor me zijn en waar ik tot mezelf kan komen, dan een plek waar ik sta te zwaaien met een athame. Ieder zijn eigen manier, hè? .
Een ritueel is voor mij een wandeling in het bos of over het strand lopen waar ik dan speciaal naartoe ga om bv. rust in mijn hoofd te krijgen/vragen.
Mijn altaartje gebruik ik wel als ik iemand van pijn wil afhelpen. Daar ga ik dan zitten, omdat het een fijne, rustige plek is en ik me het beste kan concentreren.
Leg ik mezelf zo een beetje duidelijk uit? Het is zo moeilijk om uit te leggen hoe je iets invult.
Oh, en jouw manier van dingen invullen en ervaren is natuurlijk altijd goed. Of dat nou inhoudt dat je je met wicca bezig houdt of met het christendom, jouw beleving en dus altijd goed. .
Jij krijgt het geld, bv van de vezekering ofzo, omdat je een kappote ruit hebt. Das normaal. Maar je wilt betere beglazing, dus je verzint er effe 50 euro bij. Je doet een spel om te zorgen dat je dit ook krijgt.
Nu komt het
Een alleenstaande moeder met 2 kinderen krijgt schade aan haar auto. Het is al een oud ding, en dat zegt de vezekering ook. Ze keren de 50 euro schade (wat voor een alleenstaande moeder met 2 kinderen echt hard geld is) niet uit.
Als jij die spel niet had gedaan voor je extra luxe zou die vrouw die 50 euro wel gehad hebben.
Nu is geld een moeilijk voorbeeld hoor.
quote:Een klein beetje eigenbelang is niet zo erg hoor...Als je een spell doet om geld aan te trekken als je het echt 'nodig' hebt is wat anders dan geld aan proberen te trekken gewoon omdat je 'meer geld' wil hebben...
Op woensdag 16 april 2003 15:22 schreef AxaliaN het volgende:
Een echte wiccan zal dit nooit gedaan hebben nee. Spreuken moet je nooit uit eigenbelang doen.
Als je echt honger hebt, mag je toch ook brood stelen...?
Zelfde als je bv een spreukje doet als je naar huis gaat, omdat je nou toch echt wel eens graag zou willen dat er een parkeerplekje voor de deur is en niet 3 straten verder...Of omdat je toch wel erg graag die leuke baan zou willen hebben, waar je op hebt gesolliciteerd...
Als je er maar niemand kwaad mee doet...
Ikheb zat voorbeelden van spells die ik heb gedaan die succesvol waren, maar die ook met het grootste gemak als 'toeval' bestempeld kunnen worden...
Het gaat erom of je erin gelooft of niet, met een sterke wil kan je erg veel voor elkaar krijgen...
quote:1. Dat kan zo lopen, maar dat hoeft natuulijk niet. Voor hetzelfde geld vind je een portemonnee vol platinum credit cards, die je dan als rechtgeaard wicca natuurlijk terug brengt naar de rechtmatige eigenaar, die daar dan heel blij mee is en jou net die vijftig euro vindersloon geeft die je nodig had voor je autoruit. Het feit dat het ergens vandaan komt en niet zomaar uit de lucht komt vallen betekent nog niet automatisch dat je er iemand tekort mee doet. En
Op woensdag 16 april 2003 15:36 schreef AxaliaN het volgende:
Ja maar denk eens verder na...Jij krijgt het geld, bv van de vezekering ofzo, omdat je een kappote ruit hebt. Das normaal. Maar je wilt betere beglazing, dus je verzint er effe 50 euro bij. Je doet een spel om te zorgen dat je dit ook krijgt.
Nu komt het
Een alleenstaande moeder met 2 kinderen krijgt schade aan haar auto. Het is al een oud ding, en dat zegt de vezekering ook. Ze keren de 50 euro schade (wat voor een alleenstaande moeder met 2 kinderen echt hard geld is) niet uit.
Als jij die spel niet had gedaan voor je extra luxe zou die vrouw die 50 euro wel gehad hebben.
Nu is geld een moeilijk voorbeeld hoor.
2. Dat geldt niet alleen voor materiële zaken, maar voor alles. Alles is energie. Als jij dmv een ritueel iemand iets gelukkiger maakt, kán dat betekenen dat je een stukje geluk bij een ander wegsnoept, maar dat hoeft natuurlijk niet. Het is immers niets meer dan energie, gekneed door de wiccan in de voorm die hij of zij verkiest.
quote:Ik heb niet eens een athame, ik ben er nog niet 1 tegengekomen die het was voor mij...
Op woensdag 16 april 2003 15:35 schreef MUUS het volgende:
...
Ook ik heb een altaartje, al is dit meer een soort verzamel-plek van dingen die belangrijk voor me zijn en waar ik tot mezelf kan komen, dan een plek waar ik sta te zwaaien met een athame. Ieder zijn eigen manier, hè?
quote:Het strand vind ik geweldig, ik ga ook heel vaak naar het strand...Alsof alle storende gedachten gewoon 'uit je hoofd waaien'...
Een ritueel is voor mij een wandeling in het bos of over het strand lopen waar ik dan speciaal naartoe ga om bv. rust in mijn hoofd te krijgen/vragen.
Het strand is voor mij persoonlijk een meer spirituele plek dan een bos...
quote:To each his own, inderdaad
Op woensdag 16 april 2003 15:35 schreef MUUS het volgende:[..]
Ik zal proberen het nog een beetje extra uit te leggen, voor zover ik dat kan met mijn altijd vage beschrijvingen.
Het besef dat er meer in mij en de dingen om me heen zit, geeft me een stukje rust en al klinkt dit misschien heel simpel en klein voor mij is dit zo belangrijk.
Verder kun je mijn manier ook 'magie' noemen. De dingen die ik er omheen doe, zijn ook mijn rituelen.
Ook ik heb een altaartje, al is dit meer een soort verzamel-plek van dingen die belangrijk voor me zijn en waar ik tot mezelf kan komen, dan een plek waar ik sta te zwaaien met een athame. Ieder zijn eigen manier, hè?Een ritueel is voor mij een wandeling in het bos of over het strand lopen waar ik dan speciaal naartoe ga om bv. rust in mijn hoofd te krijgen/vragen.
Mijn altaartje gebruik ik wel als ik iemand van pijn wil afhelpen. Daar ga ik dan zitten, omdat het een fijne, rustige plek is en ik me het beste kan concentreren.Leg ik mezelf zo een beetje duidelijk uit? Het is zo moeilijk om uit te leggen hoe je iets invult.
Oh, en jouw manier van dingen invullen en ervaren is natuurlijk altijd goed. Of dat nou inhoudt dat je je met wicca bezig houdt of met het christendom, jouw beleving en dus altijd goed.
. Als ik dit zo lees verschilt wat jij doet niet eens wezenlijk van hoe ik leef...je knoopt er vooral wat andere woorden en connotaties aan vast Bedankt voor je heldere uitleg, ik snap het
quote:Zou je een voorbeeld willen noemen? Of liever niet?
Op woensdag 16 april 2003 15:40 schreef She-Wolf het volgende:
Ikheb zat voorbeelden van spells die ik heb gedaan die succesvol waren, maar die ook met het grootste gemak als 'toeval' bestempeld kunnen worden...
quote:Dingen zoals ik als eerder had beschreven bijvoorbeeld, ivm een parkeerplek of een baan...Of een lustopwekkende spell...Of een spell om mijn hoofdpijn te laten verdwijnen...Om iemand te laten slagen voor een examen, of meer zelfvertrouwen te geven...
Op woensdag 16 april 2003 15:47 schreef Kwark het volgende:
Zou je een voorbeeld willen noemen? Of liever niet?
Het zijn niet altijd hele grote, wereldverbeterende dingen, het zit hem heel vaak gewoon in het alledaagse.
Er zijn natuurlijk weleens momenten waarop grotere dingen nodig zijn, als iemand ziek is bijvoorbeeld. Maar dat werkt voor mij dan weer op een andere manier...
Ik denk dat een spell of een ritueel bij wiccans best vaak te vergelijken is met bidden bij christenen...
heidens en sausje magie vanuit het standpunt van de christen
quote:Hou eens op met in mijn hoofd kijken!
Op woensdag 16 april 2003 15:55 schreef She-Wolf het volgende:
Ik denk dat een spell of een ritueel bij wiccans best vaak te vergelijken is met bidden bij christenen...
. Ik wilde net exact hetzelfde typen namelijk. .quote:Wicca is een natuurgodsdienst. Punt.
Op woensdag 16 april 2003 15:57 schreef mvt het volgende:
Even een vraagje nu ik het tijdje gevolgt heb : In hoeverre is Wicca een "heidense" natuurgodsdienst "met een sausje magie"??
heidens en sausje magie vanuit het standpunt van de christen
quote:Even offtopic tussendoor een opmerking richting AxaliaN:
Op woensdag 16 april 2003 15:09 schreef AxaliaN het volgende:
..
Dit topic is een topic waar wicca's en daadwerkelijk geinteresseerden met elkaar spreken.
Posten in dit topic impliceert dat je weet waar je het over hebt, plus dat je wicca serieus neemt.
Dit is niet de plaats om te gaan discussieren of het nou allemaal wel echt is etc. Ik wil je met klem verzoeken om je daar rekenschap van te geven, en eventueel in een ander topic te gaan posten. Op deze manier in ieder geval niet meer hier, waarbij ik ook hier -> Aanvulling FAQ. wil wijzen.
quote:Zou kunnen, maar dat zou dan weer niet opgaan als je een spell doet 'voor een ander', denk ik.
Op woensdag 16 april 2003 15:57 schreef Kwark het volgende:
Is het in a way niet een vorm van zelfhypnose?
Ieder mens en dus ook iedere wiccan is anders en heeft zijn/haar sterke en zwakke punten en specialisaties. De invulling van Wicca is dus ook voor iedereen anders. Ik kan dingen op een bepaalde manier doen, die voor een ander totaal niet zullen werken en andersom...
[Dit bericht is gewijzigd door MUUS op 16-04-2003 16:46]
quote:Ja ik kan dat, want ik ben wiccan namenlijk...
Op woensdag 16 april 2003 15:58 schreef MUUS het volgende:Hou eens op met in mijn hoofd kijken!
.quote:Nee ik meen het serieus...
Op woensdag 16 april 2003 16:09 schreef AxaliaN het volgende:
She-wolf, ik neem aan dat dat sarcastisch is, ik kan dat nl niet
Nee hoor, dat was een beetje ironie. Ik heb wel bepaalde telepatische gaven, maar die gaan niet zover dat ik bij MUUS (of wie dan ook op dit forum) in d'r hoofd kan kijken.
edit=typo
quote:Ja, het is een natuurgodsdienst. Heidens? In de ogen van de christenen misschien.
Op woensdag 16 april 2003 15:57 schreef mvt het volgende:
Even een vraagje nu ik het tijdje gevolgt heb : In hoeverre is Wicca een "heidense" natuurgodsdienst "met een sausje magie"??
heidens en sausje magie vanuit het standpunt van de christen
. Een sausje magie? Ja en nee. Magie is een manier van natuur-energie gebruiken. Een extra sausje is het dus niet, het is ook een vorm van. .quote:Kappen met dat kop-gewroet hoor, ik heb al hoofdpijn.
Op woensdag 16 april 2003 16:12 schreef Kwark het volgende:
Ik denk dat je maar beter stil kunt houden dat je met wicca in het hoofd van muus kunt kijken...anders zou het wel eens erg druk kunnen gaan worden in dit topic
. .
Is wicca te definieren, of is het een groeps naam die onstaan is omdat een "groep niet gelovigen","heidenen" een naam moesten hebben.
Kan je wicca combineren met andere geloven ?
quote:Vind ik wel. Trouwens, veel mensen houden al rituelen zonder dat ze zelf beseffen dat het rituelen zijn.
Op woensdag 16 april 2003 16:25 schreef Lord Dreamer het volgende:
Wanneer ben je Wicca, kan je wicca zijn zonder alle rituelen, dus puur geestelijk.
.quote:Een definitie? Tja, kom je toch weer op 'natuurreligie' uit, denk ik. Wicca, of de Oude Religie of Hekserij (of hoe je het ook wilt noemen) bestond al voor alle andere geloven dus het is niet daardoor ontstaan.
Is wicca te definieren, of is het een groeps naam die onstaan is omdat een "groep niet gelovigen","heidenen" een naam moesten hebben.
quote:Yep, er zijn ook christen-wiccans bijvoorbeeld. Je mag je eigen geloof toch invullen zoals je zelf wilt dus die combinatie-personen zijn er zeker wel.
Kan je wicca combineren met andere geloven ?
.quote:Zelf vind ik mezelf zwevend (of boven het geloof staan, al lijkt dat behoorlijk arrogant, maar zo is het niet bedoeld)dus niet in een grope te plaatsten in het geval van het geloof (welk geloof dan ook).
Op woensdag 16 april 2003 16:31 schreef MUUS het volgende:[...]
Tja en de rituelen, elk geloof heeft rituelen. maar kan het ook zonder rituelen dus echt puur spiritueel.
Tja de naam hekserij, natuurreligie klinkt stukken beter ja, nu ik er over na denkt , de shaman's uit de oude indianenrijken deden alleen aan natuur religie.
quote:dat kan ik ook wel zonder wicca
Op woensdag 16 april 2003 16:12 schreef Kwark het volgende:
Ik denk dat je maar beter stil kunt houden dat je met wicca in het hoofd van muus kunt kijken...
quote:Ik heb de oefening niet ontvangen.
Op dinsdag 15 april 2003 22:11 schreef MUUS het volgende:
Oefeningen zijn verstuurd! Succes dames.Het boek van Silver Ravenwolf heeft ook een hoofdstuk over het zoeken naar je goden en de namen e.d. Dus voor de geinteresseerden : "To ride a silver broomstick".
Wil je hem nog een keer sturen, mijn adres staat in mijn profiel.Thnx
.quote:Is toch prima zo? Als jij je lekker voelt bij dit, dan waarom er een naam op willen leggen? Jij hebt je eigen 'mix'.
Op woensdag 16 april 2003 16:37 schreef Lord Dreamer het volgende:[..]
Zelf vind ik mezelf zwevend (of boven het geloof staan, al lijkt dat behoorlijk arrogant, maar zo is het niet bedoeld)dus niet in een grope te plaatsten in het geval van het geloof (welk geloof dan ook).
Tja en de rituelen, elk geloof heeft rituelen. maar kan het ook zonder rituelen dus echt puur spiritueel.
Tja de naam hekserij, natuurreligie klinkt stukken beter ja, nu ik er over na denkt , de shaman's uit de oude indianenrijken deden alleen aan natuur religie.
.Die rituelen doet iedereen al, zoals ik al, zei vaak zonder dat men beseft dat het een ritueel is. Het is toch een soort ritueel, hoe klein ook.
Als jij wilt dat iets goed afloopt (een sollicitatie-gesprek bv.) doe je daar ook dingen voor. Als Phoenix ziek is, stuur je onbewust ook positieve energie haar kant op, want je wilt dat ze beter wordt.
Dat soort kleine dingen zijn eigenlijk al een vorm van magie of een ritueel.
.Leven en laten leven
Ik doe het niet zwaar intensief omdat ik me ook erg bezig houd met spiritualiteit en ik ken helaas niemand anders die het ook doen.
Dus mochten er flevopolder bewoners zijn die hun ervaringen etc. willen delen, icq me maar!
quote:Hey MUUS,
Op dinsdag 15 april 2003 12:09 schreef MUUS het volgende:Je zou die oefening van Ravenwolf kunnen gebruiken om de god te zien. Ik heb het boek en zou de oefening kunnen inscannen en naar je opsturen als je wilt. (Het is wel in het engels)
Ik ben eigenlijk ook wel geinteresseerd in die oefening. Zou je hem ook naar mij willen sturen??
quote:Sure, mail mij even, want ik zie je mailadres niet in je profiel staan. Dan stuur ik 'm meteen naar je op.
Op vrijdag 18 april 2003 19:47 schreef Evil het volgende:[..]
Hey MUUS,
Ik ben eigenlijk ook wel geinteresseerd in die oefening. Zou je hem ook naar mij willen sturen??
.quote:MUUS, ik heb je een mailtje gestuurd nav de oefening die ik gedaan heb, iig bedankt voor deze mooie oefening
Op dinsdag 15 april 2003 22:11 schreef MUUS het volgende:
Oefeningen zijn verstuurd! Succes dames.
quote:En jij heel erg bedankt voor je mailtje, want ik vind het zo leuk om het 'resultaat' te lezen!
Op dinsdag 22 april 2003 09:18 schreef DarkElf het volgende:[..]
MUUS, ik heb je een mailtje gestuurd nav de oefening die ik gedaan heb, iig bedankt voor deze mooie oefening
.Ik ben heel erg blij voor je. .
Beschrijvingen van de rituelen is natuurlijk niet noodzakelijk, snap dat je die voor jezelf wil houden maar ben wel benieuwd naar hoe je je erbij voelde en of je inderdaad na een jaar en een dag jezelf hebt gewijd of ben ingewijd of heb je het eerder besloten te doen (als je solitair bent)?
quote:Als iemand die ik leifheb ziek is dan heb je gelijk dat ik positieve energie door poog te sturen, maar dan wel bewust. Hmm nu ik er over nadenkt is het toch bewuster dan ik zelf zou deken. Allen dan zonder rituelen / bezweringen drankjes etc. maar op pure geestkracht en wil.
Op woensdag 16 april 2003 17:32 schreef MUUS het volgende:
[..]
Dat soort kleine dingen zijn eigenlijk al een vorm van magie of een ritueel.
quote:Dat is gewoon energie doorsturen naar iemand, dat is heel goed mogelijk (spreek uit ervaring
Op woensdag 23 april 2003 14:13 schreef Lord Dreamer het volgende:[..]
Als iemand die ik leifheb ziek is dan heb je gelijk dat ik positieve energie door poog te sturen, maar dan wel bewust. Hmm nu ik er over nadenkt is het toch bewuster dan ik zelf zou deken. Allen dan zonder rituelen / bezweringen drankjes etc. maar op pure geestkracht en wil.
) en niks magisch of ritueels aan.Het is meer eigenlijk dat je iemand betrekt in je eigen energie-level die dan sterker is dan die van de andere persoon of je probeert het samen sterker te maken.
Is meer spiritualiteit, maar ja wicca is ook gedeeltelijk spiritualiteit en andersom natuurlijk
quote:oke dan wapper ik er met m'n handjes bij of zeg er een leuk tekste bij op dan zit er dus een ritueel bij en is het wicca
Op woensdag 23 april 2003 15:30 schreef nyphai het volgende:[..]Het is meer eigenlijk dat je iemand betrekt in je eigen energie-level die dan sterker is dan die van de andere persoon of je probeert het samen sterker te maken.
Is meer spiritualiteit, maar ja wicca is ook gedeeltelijk spiritualiteit en andersom natuurlijk
je snapt wel wat ik bedoel denk ik.
quote:Het zou er misschien wel heel grappig uit zien, goed idee
Op woensdag 23 april 2003 16:16 schreef Lord Dreamer het volgende:[..]
oke dan wapper ik er met m'n handjes bij of zeg er een leuk tekste bij op dan zit er dus een ritueel bij en is het wicca
LoLik snap wat je bedoelt. Ik denk dat er een hele fijne scheidingslijn is wat spiritualiteit en wicca betreft.
Het hangt ervanaf of je wicca ziet als "hekserij" met magie en toestanden of dat je het ziet als een soort geloof die veel doet met natuurlijke elementen.
Als het het laatste is dan valt prana/chi daar ook onder, maar het is ook de fundament voor spiritualiteit.
Welke boeken raden jullie echt aan om te lezen over wicca?
door Scott Cunningham
Wicca-handboek is een praktische inleiding in wicca - een zachtaardige religie, waarbij eerbied voor de creatieve krachten van de natuur centraal staat. Wicca-expert Scot Cunningham richt zich met zijn boek tot de individuele beoefenaar van wicca. Veel boeken over wicca zijn namelijk gericht op groepen (covens) beoefenaars, waar een beginneling niet makkelijk mee in contact komt. Volgelingen van wicca, door sommigen 'moderne heksen' genoemd, hebben een positieve kijk op het leven. Dit boek vermijdt daarom beladen woorden als heks en hekserij.
Wicca-handboek bestaat uit drie delen:
Theorie (de functie van o.a. magie, muziek en dans),
Praktijk (oefeningen en procedures die van belang zijn voor je groei in wicca en magie)
Schaduwboek der staande stenen (vol rituelen, recepten, bezweringen en toverspreuken)
Is dus niet verzonnen, had ik zo doorgekregen van een paar mensen die ik ken uit de US en het is een goed boek. Alleen dus wel in het Engels.
[Edit]Beter leesbaar en ff spelling gefixed...[/Edit]
quote:Ik heb een boek van hem, maar ik vond het persoonlijk beetje stoffig...
Op woensdag 23 april 2003 23:52 schreef DarkElf het volgende:
Kent iemand dit boek? En zo ja, heb ik er iets aan?
door Scott Cunningham
Wicca-handboek is een praktische inleiding in wicca - een zachtaardige religie, waarbij eerbied voor de creatieve krachten van de natuur centraal staat. Wicca-expert Scot Cunningham richt zich met zijn boek tot de individuele beoefenaar van wicca. Veel boeken over wicca zijn namelijk gericht op groepen (covens) beoefenaars, waar een beginneling niet makkelijk mee in contact komt. Volgelingen van wicca, door sommigen 'moderne heksen' genoemd, hebben een positieve kijk op het leven. Dit boek vermijdt daarom beladen woorden als heks en hekserij.Wicca-handboek bestaat uit drie delen:
Theorie (de functie van o.a. magie, muziek en dans),
Praktijk (oefeningen en procedures die van belang zijn voor je groei in wicca en magie)
Schaduwboek der staande stenen (vol rituelen, recepten, bezweringen en toverspreuken)
En psyche thanks voor de tip, moet er vanavond toch ff zijn dus ga meteen ff kieken
Nog wat aanraders om mee te beginnen:
A guide for the solitairy practitioner - S. Cunningham
(Living wicca)A further guide for the solitairy practioner - S. Cunningham
To ride a silver broomstick - Silver Ravenwolf
Moderne heksen van Claudia van der Sluis is ook wel aardig, maar bovenstaande boeken vond ik beter.
quote:Ja, inderdaad. Een van de eerste boeken die ik las was van ene Magnus. Het is een nederlands boekje en het stond me gruwelijk tegen.
Op donderdag 24 april 2003 11:19 schreef MUUS het volgende:
(Dat leest een stuk prettiger dan al die wicca-boeken met "regels" en de "alleen als je het zo doet, is het goed""-teksten.)
Nog kom je wel van die boekjes tegen waar in staat wat De Ene Goede Manier is, maar dat vind ik ook niets. Je ziet wel een trent dat de boeken steeds eclectischer gericht zijn.
Tegenwoordig verdiep ik mezelf meer in de chaosmagie. Daarbij ga je uit van het doel en niet de middelen, als het maar werkt.
Als het goed is, is morgen mijn bestelling bij Bol binnen en kan ik het boek van meneer Caroll eens lezen, ik ben er heel benieuwd naar.
quote:
Op donderdag 24 april 2003 14:55 schreef MUUS het volgende:
Yep, Magnus, maar ook de familie Lankester heeft een handje van dat "alleen deze manier is goed". Heel erg naar. Ik heb o.a. daardoor een hekel aan hun boeken. (ik vind de mensen zelf ook alles behalve leuk).
Inderdaad, dat gevoel heb ik ook [Dit bericht is gewijzigd door iteejer op 28-04-2003 19:36]
Wat ik zelf een leuk boek vond is Het nieuw groot heksen boek van Laurie Cabot
quote:Precies hetzelfde bij mij
Op woensdag 4 december 2002 13:00 schreef FFantaghiro het volgende:
Ik heb over wicca veel gelezen e.d. omdat het me erg interessant leek. Alleen dat is alweer een tijdje geleden en ik ben met die informatie eigenlijk nooit veel gaan doen. Alhoewel er omheen wel mensen zijn die er wel wat mee doen.
Grtx
quote:In mijn ogen is Wicca inderdaad meer iets van: jezelf heel bewust zijn van jezelf en je omgeving.
Op woensdag 16 april 2003 17:32 schreef MUUS het volgende:[..]
Die rituelen doet iedereen al, zoals ik al, zei vaak zonder dat men beseft dat het een ritueel is. Het is toch een soort ritueel, hoe klein ook.
Bijv: -Ik sport 4x per week, dat is mijn "ritueel" om zekerder van mezelf te worden (ik ben zeer overtuigd van mijn eigen kunnen, mede dankzij het sporten).
-Ik geef mijn vriendin elke avond voor ik mijn hoofd op het kussen leg een zoen op haar wang, dat is mijn "ritueel" om er voor te zorgen dat ze van me blijft houden (als we ruzie hebben, mag ik haar geen zoen geven en gaan we dus ook niet slapen voor het is uitgesproken)
Iets meer "magie" via een simpel voorbeeld: Als ik wil ontspannen drink ik andere thee, dan wanneer ik energie wil hebben.
En als ik een ander wil beïnvloeden dan zijn gedachten, maar ook een bepaalde houding in de omgang heel sterk.
. Niet iedereen staat voor een altaar met een mes te zwaaien en liedjes te zingen. . Je kunt ook een ritueel in alle stilte doen terwijl je je ogen dicht hebt en ergens zit.Nu is het wel zo dat wiccans die rituelen heel bewust uitvoeren en er echt bij stil staan.
Kan het ook zo zijn dat ze alleen een dierlijke gedaante hebben en geen menselijke??
quote:Ja. Ze hebben eigenlijk ook geen menselijke vorm, ze zijn gewoon. Ze zitten in alles om je heen en in jou. In dieren, planten, stenen, alles.
Op woensdag 30 april 2003 13:23 schreef Evil het volgende:
Ik lees vaak over dat de God en Godin een menselijke gedaante hebben.
Kan het ook zo zijn dat ze alleen een dierlijke gedaante hebben en geen menselijke??
Hoezo vraag je dat eigenlijk, Evil? Heb je een visualisatie-oefening gedaan oid? .
quote:Heb die oefening van jou gedaan. (2 keer zelfs) en ik vond het maar een b-tje vaag wat er gebeurd was. Maar daarna ging ik in het handboek voor Wicca lezen (hetzelfde boek als Darkelf bedoelde) en toen begreep ik het wel. Ik begon veel meer te begrijpen over wat er daarvoor ook al eens was gebeurd.
Op woensdag 30 april 2003 14:03 schreef MUUS het volgende:Ja. Ze hebben eigenlijk ook geen menselijke vorm, ze zijn gewoon. Ze zitten in alles om je heen en in jou. In dieren, planten, stenen, alles.
Hoezo vraag je dat eigenlijk, Evil? Heb je een visualisatie-oefening gedaan oid?
Bij mij zijn het dus 2 dieren, en ik begrijp nu dat dit de Godin en de God voor mij zijn. Het heeft even geduurd, maar ik snap eindelijk wat ze nou steeds bedoelde en welke richting ze me probeerde op te sturen.
En die oefening is je toch maar ff gelukt! .
En dat jij ze in deze vorm hebt gezien, is dus helemaal okay! Bij iedereen is dat anders en als ze als dieren bij jou zijn gekomen, is dat gewoon "goed", hoor. Ik zei toch dat wie of wat er ook bij je komt, zij dat zijn. Kan gewoon niet missen. .
Nu vallen toch steeds meer puzzelstukjes op hun plek, en dat is echt gaaf!!!! Steeds meer dingen begin ik te begrijpen, steeds meer vind ik een stuk rust wat ik al jaren zocht, steeds meer begin ik mezelf te vinden....
quote:Ik vind het echt super om dit te lezen, weet je dat?
Op woensdag 30 april 2003 14:20 schreef Evil het volgende:
Het gekke is dat zij eerder contact met mij zochten dan dat ik contact zocht. Ze zijn al jaren bij me, maar had er nooit iets achter gezocht....Nu vallen toch steeds meer puzzelstukjes op hun plek, en dat is echt gaaf!!!! Steeds meer dingen begin ik te begrijpen, steeds meer vind ik een stuk rust wat ik al jaren zocht, steeds meer begin ik mezelf te vinden....
.. Ik ben heel blij voor je. .Gebruik die oefening als je je even wat rust nodig hebt in je leventje, dat helpt echt.
quote:Heel mooi meis!! Heel tof om te lezen...
Op woensdag 30 april 2003 14:20 schreef Evil het volgende:
Nu vallen toch steeds meer puzzelstukjes op hun plek, en dat is echt gaaf!!!! Steeds meer dingen begin ik te begrijpen, steeds meer vind ik een stuk rust wat ik al jaren zocht, steeds meer begin ik mezelf te vinden....
:
Ik zie nu ineens wat een kracht mijn energie is en de energie van alles om me heen en dat is een fijn besef.
iemand anders zulke ervaringen?
.Wie heeft er hier een heksennaam en hoe ben je er aan gekomen? (Je hoeft je naam niet te vertellen, als je dat niet wilt).
Zoals -Artemis- in een droom? Of via meditatie of viel deze naam je ineens op in bv. een mythologieboek?
quote:Hoe meer ik me er mee bezig hou en hoe meer ik me erin verdiep, des te meer ik voel dat dit goed is voor me.
Op woensdag 30 april 2003 16:35 schreef DarkElf het volgende:
ik vind een rust in de meditaties en teksten lezen die me verschrikkelijk goed bevalt.Ik zie nu ineens wat een kracht mijn energie is en de energie van alles om me heen en dat is een fijn besef.
quote:Je houdt je bezig met jezelf, meid. Je verdiept je in jezelf en je leert jezelf nu op een andere manier kennen. Dat geeft een soort rust en een fijn gevoel. Geniet ervan, ik hoop dat het je een goede steun in de rug kan geven.
Op dinsdag 6 mei 2003 14:06 schreef DarkElf het volgende:[..]
Hoe meer ik me er mee bezig hou en hoe meer ik me erin verdiep, des te meer ik voel dat dit goed is voor me.
. .quote:Ik ben mijn hele leven al verslingerd aan de Arthur legenden en daaruit met name Merlijn. Ik ben toen ik met Wicca begon aan de slag gegaan met mijn echte naam en heb deze zo aangepast dat ik er een amulet mee heb kunnen maken en mijn Wicca naam is daardoor Merllyn geworden. Uitspraak ik wel gelijk. (Heb ook nog een 2e Wicca naam, maar die hou ik voor mezelf
Op dinsdag 6 mei 2003 14:04 schreef MUUS het volgende:
Leuke vraag -Artemis-!Wie heeft er hier een heksennaam en hoe ben je er aan gekomen? (Je hoeft je naam niet te vertellen, als je dat niet wilt).
Zoals -Artemis- in een droom? Of via meditatie of viel deze naam je ineens op in bv. een mythologieboek?
)Kom er nu ook pas weer achter waarom die naam me zo aansprak net als de rest waar ik het al eerder over had....
quote:FOUT, Wicca is een Religie GEEN geloof !!
Op woensdag 4 december 2002 12:58 schreef MUUS het volgende:
Om met de deur in huis te vallen : wie hier houdt zich bezig met wicca?Ben je er actief mee bezig?
Waar geloof jij in en waarom geloof je daar in?
Hou je rituelen en doe je aan magie of geloof je "alleen maar" ?
Heb je een altaar in huis of maak je die ter plekke als je een ritueel in bijvoorbeeld het bos doet?
Heb je zelf je rituelen bedacht of heb je ze uit een boek?
Vind je dat je de rituelen, chants en spreuken zelf moet bedenken en waarom dan?
Zijn er ook mensen die er totaal niets mee hebben en waarom dan niet?Kortom : hoe vul jij dit geloof in?
Ben dus zelf Heks & wiccan (ff duidelijk het is niet hetzelfde)
en om precies te zijn een electische (steeds meer celtische) heks,
Mijn wiccan naam is dus AmeL heb ik jaren geleden een x bedacht, het kwam zo in me op.. verder bedenk ik me eigen rituelen maar daarbij gebruik ik spreuken (spells) uit boeken, dus gewoon orginele.
en voor oordelen van mensen dat wicca ook evil is,
is dus ook fout. wicca is witte magie.. anders heb jezelf een groot probleem en val je onder de
satanisten,
Anti-christ personen,
alchemisten
enz...
/|\
|
heeft dus niets met wicca of hekserij te maken,
vragen en opmerkingen, ik hoor het graag.
--->> www.wiccapage.tk <<----
Me eigen site natuurlijk voor de liefhebbers
Gr..
quote:{High fancy wiccan alert}
Op dinsdag 13 mei 2003 18:49 schreef WiccaN-AmeL het volgende:
----Ben dus zelf Heks & wiccan (ff duidelijk het is niet hetzelfde)
en om precies te zijn een electische (steeds meer celtische) heks,Mijn wiccan naam is dus AmeL heb ik jaren geleden een x bedacht, het kwam zo in me op.. verder bedenk ik me eigen rituelen maar daarbij gebruik ik spreuken (spells) uit boeken, dus gewoon orginele.
en voor oordelen van mensen dat wicca ook evil is,
is dus ook fout. wicca is witte magie.. anders heb jezelf een groot probleem en val je onder desatanisten,
Anti-christ personen,
alchemisten
enz...
/|\
|
heeft dus niets met wicca of hekserij te maken,vragen en opmerkingen, ik hoor het graag.
--->> www.wiccapage.tk <<----
Me eigen site natuurlijk voor de liefhebbersGr..
Dis niet bedoelt om te flamen hoor, maar ongeveer niets van wat je hier zegt klopt. Religie en geloof is hetzelfde. Net als regen en neerslag ofzo. Heks is een scheldnaam voor de meeste wiccans. Het gaat gepaard met negatieve gedachten en word dus meestal niet (meer) gebruikt. Electische wicca? Celtische wicca? Ok, je bedoelt eclectische wicca, maar wat is nou een Celtische wicca? Bedoel je druid? Das niet wiccan in ieder geval.
Effe verklaren.
Satanist: iemand die het beest van het Christelijke geloof (de Satan, Anti-Christ etc.) aanbidt. Hun rituelen bevatten sexuele en kwaadaardige taferelen.
Anti-christ personen...bedoel je hiermee satanisten? Of mensen die tegen de Kerk zijn? Dan ben ik anti-christ (Ik ben nie tegen het christelijke geloof hoor, prima geloof, maar de kerk voert/voerde het zo slecht uit)
En Alchemisten. Tja. Die zijn niet religieus, en ook niet evil ofzo. Een alchemist was iemand (althans, ik neem aan dat er geen meer zijn) die probeerde van bijvoorbeeld lood goud te maken. En andere stofjes te gebruiken om dingen te maken. Vaak in opdracht van 'evil' personen natuurlijk, maar dat maakt ze zelf niet evil.
Wicca is witte magie... tja, als je een witte wiccan bent wel jah. Als je je meer aangetrokken voelt tot de duistere, own gain, kant, ben je niet wit. Dan kun je nog wle wiccan zijn, bijvoorbeeld de natuur beschermen met een iets slechtere vorm van spells etc.
Effe verklaren, want hier kun je van leren
[Dit bericht is gewijzigd door WiccaN-AmeL op 20-05-2003 18:59]
Hmz religie en geloof hetzelfde ??
waar heb jij dat geleerd?,
Er is wel degelijk een verschil tussen religie en geloof.
ga maar zoeken op het i-net, miss vind je het verschil zelf wel.
Heks en wiccan is niet hetzelfde ?
Een heks gebruikt spells om zichzelf of anderen er beter mee te maken, d.m.v de natuur of andere zaken En werkt NIET met de godinnen of goden
Een wiccan Gebruikt puur de natuur als krachtbron voor haar spreuken en gebruikt tevens de Godinnen en goden
En wicca (of paganist of Heks) is witte magie, als je slechte spells doet om de natuur te beschermen gaat helaas niet op dat is de natuur gebruiken voor dingen die niet "mogen" en dan ben je geen wiccan meer, dan ben je dus bezig om te natuur te misbruiken en houd je je niet aan de regels die in de wicca gelden,
(en dan ben je dus duidelijk geen wiccan)
denk ff aan de wet van 3..
verder alchemisten maken idd drankjes ja maar zijn tevens bezig met spells en rituelen, hoe weet ik dit ? nou vrienden van me zijn het
en die gebruiken spells om anderen kwaad/pijn te doen,
duidelijk een voorbeeld van Zwarte magie dus..
en behoort niet in de groep van witte magie.
En als je daar dan juist ook weer niet in geloofd.
mag je van mij een ander topic opzoeken om te vervuilen
/edit: ben zelf wiccan, dus...
Ok, als je technisch gaat kijken is heks en wicca niet hetzelfde. Vroeger waren er heksen, tegenwoordig volgen de meesten een wiccan stroming.
Religie en geloof is wel degelijk hetzelfde. Verklaar jij ander maar het verschil tussen het christenlijk geloof en de christelijke religie.
Alchemisten, ja ik kan je hier weinig over vertellen, simpelweg omdat ik er te weinig over weet. Wat ik wel weet, is dat alchemisten met vershcillende elementen klooien. Daar bedoel ik niet water, lucht, vuur, aarde, ether mee natuurlijk, maar lood, ijzer, zwavel etc.
En die wet van 3, ik denk dat 'slechte' wiccans die óf aan hun laars lappen, óf er niet in geloven, óf slechte middelen gebruiken voor een goed doel
Ik probeer je niet te dissen of zo, ik wil gewoon dat jij ook een goede wiccan word
quote:hmm ok dankje, word.
Op woensdag 21 mei 2003 09:10 schreef AxaliaN het volgende:[..]
ben het almaar dat terzeide ik laat jou denken wat je wil.
maar wil daarbij nog wel even zeggen
als je de wet van 3 aan je laars lapt
heeft het geen enkel nu dat je nog bezig bent
alles komt 3 x zo hard terug zoals je weet
en ik denk dat mensen daar niet zo hard om zitten te springen
het zijn dus geen wiccans heksen of paganisten,
Gelukkig houd ik me er niet mee bezig, laat mij maar gewoon paranormaal zijn vindt het ook niet leuk ik weet gewoon niet hoe ik het onder controle moet houden ik ben soms bang van me zelf....
En je krachten onder controle krijgen? probeer eens te mediteren met een bergkristal op je kroonchakra (voorhoofd). Mij hielp dit wel.
genaamd 3de oog.. 
maarja je krijgt je gaves niet zo makkelijk onder controle als het lijkt
ben er zelf al 5 jaar bewust mee bezig en kreeg steeds meer gaves,
het onder controle krijgen is niet zomaar te trainen, daar moet je ook voor open staan, en als je TE graag wil dan lukt het juist niet,
klein voorbeeldje.
"wil graag mijn gids opzoeken, maar doordat ik te graag wil lukt het juist niet"
Hoop weer even genoeg gezegt te hebben.
quote:Wicca stamt af van het paganisme
Op woensdag 21 mei 2003 12:23 schreef AxaliaN het volgende:
Waarom zou het geen paganist kunnen zijn?
paganisme is puur de natuur gebruiken om jezelf en anderen te verijken, oftewel witte magie, bij paganisme komen de godinnen en goden niet zo ter sprake, bij wicca wel.
quote:Je kunt best wel leren met je paranormale gaven om te gaan.....je zou ze bijvoorbeeld op een moment dat je er last van hebt ze weg kunnen sturen zoals hieronder beschreven:
Op woensdag 21 mei 2003 12:49 schreef spookie het volgende:
Wicca gevecht hier?Gelukkig houd ik me er niet mee bezig, laat mij maar gewoon paranormaal zijn vindt het ook niet leuk
Begin je ademhaling lanzamm door de neus in en door je mond weer uit haal bij inademing de ademhaling 2-3 sec in als je alles binnen hebt en doe met uitademen hetzelfde (dfoe eerst een paar keer diep!)
Visualiseer als je je adem goed onder controle hebt in de verte een witte roos / tulp of wit licht........stuur daar de paranormale dingen die je op dat moment lastig vallen heen en verbaas je van het resultaat!
Je zou je ook kunnen afsluiten ervoor door gewoon in gedachten de boel weg te sturen naar bv hetzelfde witte licht!
Als je leert hiermee om te gaan kan het je helpen in het dagelijks leven anders kan het je zoals ik proef aan jouw antwoord VIES in de weg zitten!
Kortom leer omgaan met je gave!
Groet,
Lauwrence
"Begin de dag met een lach"
quote:een paganist kan ook zwarte magie gebruiken hoor.
Op woensdag 21 mei 2003 16:13 schreef WiccaN-AmeL het volgende:[..]
Wicca stamt af van het paganisme
paganisme is puur de natuur gebruiken om jezelf en anderen te verijken, oftewel witte magie, bij paganisme komen de godinnen en goden niet zo ter sprake, bij wicca wel.
quote:Zijn dat van die poppen met van die stokken aan hun armen? Ik ben effe de naam kwijt maar ik dacht dak ooit es iets had gelezen dattie niet echt 'goed' zijn (lees: zwarte magie, ofzo)
bij een vrouw uit indonesië zwaar begaafd en veel poppen jakkes ik haat poppen
En ik heb da gevoel ook bij poppen die oogjes he
quote:Wajangpoppen dood eng die dingen brrrrr ook die porseleinen poppen vindt ik eng hahaha
Op woensdag 21 mei 2003 18:29 schreef AxaliaN het volgende:[..]
Zijn dat van die poppen met van die stokken aan hun armen? Ik ben effe de naam kwijt maar ik dacht dak ooit es iets had gelezen dattie niet echt 'goed' zijn (lees: zwarte magie, ofzo)
En ik heb da gevoel ook bij poppen
Voodoo poppen
porseleinen zijn ook doodeng.... *shiver* die ogen...
quote:Volgens mij heb ik een poppen fobie
Op woensdag 21 mei 2003 18:35 schreef AxaliaN het volgende:
ja idd wajang japorseleinen zijn ook doodeng.... *shiver* die ogen...
Dus jij doet ook aan wicca/hekserij,
spookie is een beetje gevaarlijk als ze boos is zegt dingen waar ik later spijt van heb en niet terug kan draaien
quote:??? Vreemde uitspraak voor iemand die veel denkt te weten over dit onderwerp. Ik ben een heks en daar trots op. Wiccans zijn heksen, maar heksen zijn niet altijd Wiccan.
Op dinsdag 20 mei 2003 08:34 schreef AxaliaN het volgende:[..]
Heks is een scheldnaam voor de meeste wiccans.
Jompels,
Slaapmeisje
quote:ok jij heb gelijk
Op woensdag 21 mei 2003 18:25 schreef AxaliaN het volgende:[..]
een paganist kan ook zwarte magie gebruiken hoor.
[Dit bericht is gewijzigd door WiccaN-AmeL op 21-05-2003 21:14]
Verder vroeg ik me af hoe wiccans t.o.v het gebruik van drugs staan. Daaronder versta ik alle verdovende middelen en ook de zgn. "geestverruimende" middelen.
[Dit bericht is gewijzigd door STING op 21-05-2003 21:46]
[Dit bericht is gewijzigd door -Artemis- op 21-05-2003 21:55]
>Jammer genoeg kan ik niets bewegen met mijn geestekracht. Maar ja. Ik ben wel empatisch Heb je meer aan, denk ik dan. maar goed. De spells zijn beetje lastig denk ik. Het ligt eraan wat jij bedoeld met geloof, want wil iets werken moeten beide partijen er wel in geloven. Iemand hoeft natuurlijk geen wiccan te zijn wil de spell op hem/haar werken.
quote:En hoe vertaalt dat zich in je dagelijkse leven?
Op woensdag 21 mei 2003 21:50 schreef AxaliaN het volgende:
Nou ja, heks word toch meestal nog aan negatieve dingen gebonden, maar goed.>Jammer genoeg kan ik niets bewegen met mijn geestekracht. Maar ja. Ik ben wel empatisch
Hoe krijg je bevestigt dat als je voelt hoe iemand anders zich voelt, dat diegene zich daadwerkelijk ook zo voelt?
quote:Als de ontvanger er ook in moet geloven, denk ik niet dat er sprake is van een spel, maar gewoon het hebben van een bepaalde instelling. Een beetje hetzelfde als bijv. "positief ingesteld" zijn o.i.d
De spells zijn beetje lastig denk ik. Het ligt eraan wat jij bedoeld met geloof, want wil iets werken moeten beide partijen er wel in geloven. Iemand hoeft natuurlijk geen wiccan te zijn wil de spell op hem/haar werken.
Tevens ben ik nog benieuwd naar jouw antwoord op m'n "drugs" vraag
Tja, drugs. Zolang het een natuurlijke drug is ben ik er niet tegen hoor. Het komt uit de natuur, en het is bedoeld als pijnstiller. Alleen zijn we het een beetje gaan misbruiken. Chemische troep daarintegen ben ik wel tegen.
Hoe ik dat in het dag. leven vertaal? Tja, bij wildvreemden voel ik het (soms) wel, maar daar doek dan natuurlijk niks mee. Maar als ik bij een vriend voel dat er iets mis zit dan vraag ik er wel naar, of ze willen praten ofzo.
Zo liepen ik en mijn vriendin eens door de stad (ze is bi) en kwam er een niet onaardig meisje voorbij. Ik voelde zeer duidelijk dat dat meisje nogal aangetrokken was tot mijn vriendin, en zei dat ook tegen mijn vriendin. Zij zo: hoe weet jij dat nou weer??
En met dat geloven in. Tja, das net zoiets als met die hypnose test ooit es. Toen zeiden ze tegen iemand onder hypnose dat er een gloeiend hete munt op hun hand lag, en er ontstond een brandblaar. Mind over matter, zullen we maar zeggen.
Een spell is nou eenmaal niet iets super magisch. Je moet zoiezo al toestemming hebben van degene waarvoor je de spell doet, vind ik. Misschien wil degene namelijk niet eens 'betoverd' worden. En als ze ja zeggen is er toch al wel een basis van geloven in.
(nou ja, storten...) AmeL, ik denk dat de discussie bevredigender zou verlopen als je niet volhoudt dat andere mensen het FOUT hebben (dat was je eerste post, geen goed begin?)
Er zijn (voorzover ik nu kan zien, ben geen expert) geen regels voor wicca, het is een verzamelnaam en iedereen doet het op zijn eigen manier. En die namen, heks, pagan (wat trouwens gewoon 'heiden', dus, niet christen, betekent, hoewel het voor velen een extra betekenis heeft, maar welke precies kun je dus maar beter even vragen), wiccan, druid etc...
Dit is nou eenmaal een beetje een ondergrondse beweging, er is geen 'bijbel' of 'paus' (alleen zelf-benoemde, 
) dus wat maakt het uit hoe je het noemt? Die namen zijn maar verwarrend, de één is trots dat ze een heks is, de ander vind het een scheldwoord... dat wil toch niet zeggen dat we elkaar niet kunnen begrijpen?
About me: Ik zou mezelf geen wiccan noemen (of heks, either) maar ben wel bezig met tarot en pendelen. Heb ook een keer een amulet gemaakt voor iemand, beetje een grapje, had een penisje gemaakt van kaarsvet (met zwart laagje eroverheen) voor een gelukkige 'jacht', zeg maar. Geloof nooit dat hij het gedragen heeft... Ik heb ook twee keer in mijn leven een toverspreuk/ritueel uitgevoerd, één keer om iemand geluk te wensen, en één keer om niet zwanger te zijn (voor ik de test deed). Beiden hebben gewerkt!
Ik geloof zeker in magie, dat wil zeggen, dat je het toeval een handje kan helpen, maar ik heb nog nooit iemand met vuurballen zien gooien...
Even iets anders: heeft iemand hier wel eens nadelen ondervonden van magische activiteit? Dat een spreuk terugkwam of wel werkte, maar niet zoals je wilde? (bv: iemand vroeg om een nieuwe auto, en binnen een week ging zijn oom dood en liet hem de auto na?)
Zal dit topic zeker volgen. Erg interessante...
quote:Ye Gods!
Op woensdag 21 mei 2003 16:13 schreef WiccaN-AmeL het volgende:[..]
Wicca stamt af van het paganisme
paganisme is puur de natuur gebruiken om jezelf en anderen te verijken, oftewel witte magie, bij paganisme komen de godinnen en goden niet zo ter sprake, bij wicca wel.
Ik probeer me al een hele tijd in te houden om niet te reageren, maar hier sla ik echt van achterover..
Paganisme houdt in dat is heidens is.
Over het algemeen is alles wat niet christelijk is heidens.
Later wordt de term meer gebruikt om het geloof van de prechristelijke westeuropese volken aan te duiden, dus de Germanen, de Kelten, Grieken, Romeinen en alles wat daarvoor zat.
Als je denkt dat daar de goden niet zo ter sprake kwamen... Ouch!
quote:Dank je wel
Op donderdag 22 mei 2003 13:26 schreef Herne_the_Hunter het volgende:[..]
Ye Gods!
Ik probeer me al een hele tijd in te houden om niet te reageren, maar hier sla ik echt van achterover..Paganisme houdt in dat is heidens is.
Over het algemeen is alles wat niet christelijk is heidens.Later wordt de term meer gebruikt om het geloof van de prechristelijke westeuropese volken aan te duiden, dus de Germanen, de Kelten, Grieken, Romeinen en alles wat daarvoor zat.
Als je denkt dat daar de goden niet zo ter sprake kwamen... Ouch!
Paganisme is een geestelijke manier van leven die ontspruit uit de oude natuurreligies van de wereld. De belangrijkste wortels liggen bij de oude religies uit Europa, maar veel aanhangers vinden ook waardevolle aspecten in de autochtone religies van andere landen. We erkennen de heiligheid van de Natuur, herkennen het Goddelijke in alle dingen, en weten ons verbonden met de onkenbare geest die in de Kosmos werkzaam is. Het geloof in het goddelijke in alle dingen wordt over de hele wereld gevonden. Paganisten zien dit als hun erfgoed, en passen de oude geloofsstructuren van hun voorvaderen aan het moderne leven aan. Deze invullingen zijn soms gebaseerd op folklore, mythen of archeologische ontdekkingen. De historische validiteit of de bereikbaarheid van deze inzichten is minder belangrijk dan de kracht die deze visies hebben om de menselijke inspiratie te bevruchten, het menselijk potentieel tot ontplooiïng te brengen en de creativiteit te stimuleren.
Paganisten eren het Goddelijke in alle aspecten, mannelijk of vrouwelijk, als onderdeel van een heilig geheel. Elke man, vrouw en kind is voor een Paganist een mooi en uniek wezen. De wouden en open plekken in het land, woonplaats voor wilde dieren en vogels, worden gekoesterd. Het Paganisme benadrukt de persoonlijke geestelijke ervaring, en Paganisten vinden deze ervaring vaak via hun relatie met de natuur waar ze contact mee hebben. Ze zoeken geestelijke eenwording met het Goddelijke door zich af te stemmen op de getijden van de natuur, en door hun innerlijk te verkennen, omdat beide weerspiegelingen van elkaar zijn. We geloven dat we het Goddelijke, hoe we dat ons ook voorstellen, direct kunnen ervaren, zonder tussenkomst van anderen. Sommige richtingen hebben leraren en leiders, maar deze zijn eerder catalist - ze gebruiken hun wijsheid en inzicht om anderen te helpen hun eigen band met het Goddelijke te ontplooien.
Onze rituelen helpen ons in harmonie te komen met de cycli van de natuur, en die van onszelf. De rituelen worden vaak gehouden op de hoogtepunten van de seizoenen, de Maancycli, Zonnecycli, en op belangrijke keerpunten in het leven.
Er bestaat een grote verscheidenheid binnen het Paganisme, die de geestelijke ervaring weerspiegelt van ieder uniek mens. Sommigen volgen meerdere Godinnen en Goden, met namen die bekend zijn uit de Europese folklore en mythologie. Anderen richten zich op de Levenskracht, zonder mannelijk of vrouwelijk aanzicht, en weer anderen zijn gewijd aan De Godin en De God. We respecteren deze diversiteit, want we geloven dat iedereen zijn eigen band met het goddelijke moet vinden, in overeenstemming met de stille stem van hun eigen diepste innerlijk. Daarom respecteren we ook alle serieuze religies, bekeren we niemand en zoeken we ook geen bekeerlingen. Van andere religies, en van de maatschappij als geheel, vragen we uitsluitend tolerantie.
In deze tijd van ecologisch bewustzijn vinden we Paganisten vaak op de barricaden op milieu-gebied. Paganisten van alle richtingen respecteren de rechten van elk levend wezen: mens, dier, plant en gesteente. We zijn ons terdege bewust van de wetten van oorzaak en gevolg, zowel fysiek als geestelijk, zoals die tot uitdrukking komen in wat wij in onze maatschappij met de natuur doen. We moedigen zelfstandig denken aan, creativiteit, en vindingrijkheid, want we geloven dat deze eigenschappen van fundamenteel belang zijn om ons leven in harmonie met de ritmen van de natuur te brengen. We zijn blij dat deze instelling tegenwoordig door steeds meer mensen wordt aanvaard. Dit geloof is het erfgoed van onze voorouders, en tegelijk is het van belang voor onze nakomelingen!
-------------------------------------
And to those who have been touched by the beauty of the green earth, the white moon and the radiant sun - to those who love the magnificence of all Life, we say: you are not alone.
------------------------------------
zo duidelijk ?
Hekserij of Wicca is een natuurreligie die zowel door vrouwen als mannen wordt beoefend. Heksen komen samen op het platteland, op open plekken in het bos, in de tuinen in voorsteden of op appartementen, om bij volle maan en bij het wisselen van de seizoenen, zichzelf in harmonie te brengen met de krachten van de Natuur. Heksen vereren wat zij de 'Oude Goden' noemen, de goden en godinnen die voor de komst van het kristendom vereerd werden. Ze vereren de Godin van de Aarde en de Drievoudige Maan en haar gezel, de Gehoornde God van het Woud. De heksen kennen hun goden niet bij één naam. De verschillende heksentradities geven hun goden soms andere namen. Meestal wordt de Godin Aradia of Kerridwen genoemd en de God Kernunnos of Karnayna. Sommige tradities beschouwen de namen van de goden als een geheim en gebruiken ze alleen tijdens de rituelen. Welke naam de heksen ook geven aan de God en de Godin, voor hen zijn alle goden, ook die van andere religies, verschillende uitingen van het goddelijke. Wicca wil niet bekeren, en zendt geen 'missionarissen' uit. Volgens de Wicca zijn er vele en verschillende paden die de zoekende mens kan bewandelen en elk pad is voor de heks heilig.
Door de krachten van de Natuur te vereren, zowel binnen als buiten onszelf, trachten de heksen een glimp op te vangen van de essentie van de Natuur, die zowel in deze wereld besloten ligt, maar ook erbuiten, die in de tijd vervat ligt, maar ook tijdloos is. De Wicca heeft een sterk ecologisch bewustzijn. Omdat de goden zich volgens de heksen manifesteren in de Natuur, beschouwen ze de Aarde ook als heilig. Wicca is zowel een religie als een Kunst. Als religie is haar doel - zoals voor alle religies - het individu of de groep in harmonie te brengen met het goddelijke, scheppende beginsel van de kosmos en al zijn manifestaties op alle niveau's. Als een Kunst wil de Wicca praktische doelen nastreven via de geestelijke weg, voor goede, nuttige en helende doeleinden.
"Moderne hekserij bestaat, in Europa en de Verenigde Staten. Het is niet langer een ondergronds overblijfsel waarvan de omvang en zelfs het bestaan een punt van discussie is onder antropologen. Het is ook niet langer de bizarre hobby van een handvol gekken. Het is de religie van een belangrijk aantal mensen. Hoe groot dit aantal is, is onduidelijk, omdat de Wicca geen hiërarchisch gestructureerde religie is. In landen waar er formele organisaties bestaan, zoals in de Verenigde Staten, gebeurt dit omwille van de belastingen of om wettelijke redenen, niet omwille van een dogmatische uniformiteit of om het aantal leden te kunnen tellen. Het aantal heksen is groot genoeg om een verscheidenheid aan tijdschriften te ondersteunen en de publicatie te verantwoorden van een steeds groter wordende bibliotheek over de Wicca. Het aantal actieve aanhangers van de Wicca loopt volgens een redelijke schatting in de tienduizenden, en alles wijst erop dat dit getal blijft groeien. In beide gevallen zijn de meest onderscheiden kenmerken van de Wicca haar natuur-gebonden houding, de autonomie van de kleine groep coven-, waarbij er geen kloof bestaat tussen het priesterschap en de geloofsgemeenschap, en haar filosofie over de scheppende polariteit op alle niveau's, van godin en god tot priesteres en priester."
De rituelen en gebruiken van heksen zijn niet alleen een manier om in contact te komen met het goddelijke in de natuur buiten ons, maar het is ook een manier om onze eigen psyche en het goddelijke in onszelf te leren kennen. Het belang van de rituelen ligt niet enkel in hun uiterlijke vorm, maar ook in hun innerlijke symboliek en betekenis.
"De Wicca stelt ons bloot aan wat Jung het 'goddelijke archetypische drama' noemde - namelijk de wereld van de mythe. De seizoensrituelen, de initiaties en zelfs de eenvoudige magische Cirkel waarin heksen werken, veruiterlijken wat er gebeurt in het onderbewuste en laten ons toe het te zien, te begrijpen en te aanvaarden, om zo te groeien."
Rituele praktijken
De wortels van de Wicca zijn heel oud en de huidige cultus is van uit verschillende wegen tot ons gekomen. Vele oude gebruiken zijn verloren gegaan toen het christendom de oude paganistische religies trachtte te verdringen en zelfs te vernietigen. In sommige families werden de gebruiken wel overgeleverd, maar in de loop ter tijden gingen er delen verloren of werden de gebruiken aangepast. Deze overblijfselen, gedeeltelijk esoterisch, overgeleverd door families en geheime groepen, en gedeeltelijk exoterisch, overgeleverd in de volksgebruiken, hebben de moderne hekserij toch een stevige basis gegeven.
Riten
Heksen houden rituelen bij het wisselen van de seizoenen, als het volle maan is, of als ze er zelf behoefte aan hebben.
Zij vieren acht belangrijke seizoensfeesten, die ze sabbats noemen.
Vier ervan zijn zonnefeesten: de equinoxen (21 maart en 21 september) en de zonnewenden (21 juni en 21 december).
De vier andere zijn Keltische feesten: Imbolc op 1 februari (Maria Lichtmis), Beltain op 1 mei (Feest van de Arbeid), Lughnasadh op 1 augustus en Samhain op 1 november (Allerheiligen).
Gewoonlijk houden heksen ook rituelen bij volle maan, de zogenaamde esbats. Als het weer het toelaat, verkiezen de heksen hun rituelen buiten te houden, in een natuurlijke omgeving. Maar als dat niet mogelijk is, organiseert men de rituelen bij een van de covenleden thuis. Sommige heksen hebben een speciale kamer in hun huis als tempel ingericht. Anderen huren een ruimte om samen te komen.
De rituelen worden uitgevoerd in een gewijde, rituele ruimte die als een cirkel wordt voorgesteld.
Alhoewel de sabbats plechtige vieringen zijn, is er ook plaats voor feestvreugde tijdens het ritueel. Als het formele gedeelte van het ritueel afgelopen is, wordt het Cake-and-Wine ritueel uitgevoerd. Dat is een wat losser onderdeel van het ritueel waarbij er gegeten en gedronken wordt. Na het feestmaal wordt er ook gedanst rond het vuur, gezongen en muziek gemaakt.
Als het feest voorbij is, wordt de Cirkel verbroken en wordt de ruimte waar de cermonie plaats vond, weer een gewone, alledaagse plek.
Greencraft heeft een aantal Steencirkels opgericht en helpen oprichten, die als vaste punten van samenkomst en als krachtcentra dienen, en die aansluiten op de traditie van de megalietenbouwers en het sacrale landschap.
Magie
Heksen vereren niet alleen de goden, ze doen ook magisch werk. Dat gebeurt gewoonlijk tijdens de esbats, de vollemaansrituelen. Heksen geloven dat de maan een belangrijke invloed heeft op het magische werk. Heksen beoefenen allerlei soorten magie: genezingen, het helpen van mensen die in moeilijkheden verkeren of magie die betrekking heeft op de spirituele groei van de covenleden. Daarvoor worden allerlei magische technieken gebruikt, zoals kaarsenmagie, koordmagie, waarzeggerij, trance-oefeningen en meditatie. Alle magische handelingen hebben te maken met het bundelen van energie om positieve resultaten te verkrijgen.
De kristallen bol...
Heksen zeggen dat elke magische handeling drievoudig op hen zal terugkeren. Ze hoeden er zich dus voor om magie op negatieve wijze te gebruiken.
Er zijn verschillende definities van magie, maar geen enkele is echt sluitend. Over het algemeen verstaan heksen onder magie 'het veranderen van processen louter en alleen door de kracht van de wil'. In vele gevallen zijn magische technieken dezelfde als die in de psychotherapie of bij hypnose worden gebruikt.
Initiatie
De meeste heksentradities gebruiken inwijdingsrituelen om nieuwe leden toe te laten tot de coven. Inwijdingen worden in alle culturen gebruikt om een dramatische overgang te creëren tussen het 'oude' leven van de leek, en het 'nieuwe' leven van de ingewijdene. Tijdens de inwijding wordt de neofiet (nieuwe twijg) meegenomen op een geheime reis, die alleen gekend is door hen die de neofiet zijn voorgegaan. Tijdens de initiatie krijgt de neofiet nieuwe inzichten aangeboden die hem of haar kunnen helpen op zijn of haar zoektocht.
De meeste tradities in de Wicca kennen drie inwijdings- graden. Om geïnitieerd te worden moet de neofiet ten minste 18 jaar oud zijn. Een initatie kan enkel gevraagd worden na een opleiding van ten minste een jaar en een dag in de 'buitencirkel' van de coven. De coven zelf is de 'binnencirkel'. Na de eerste inwijding is de neofiet heks en priesteres of priester. Na de tweede initiatie kan de heks Magiër worden. Na de derde initiatie is men dan klaar om als Hogepriesteres of Hogepriester zelfstandig een coven te leiden.
Heel wat covens hebben de afgelopen tien jaar een vierde, of liever nulde graad toegevoegd. Deze 'neofieteninitiatie' wordt gegeven bij de aanvang of in het midden van de opleiding in de 'buitencirkel'. Op die manier krijgt de kandidaat een goede indruk van wat een initiatie is, zonder een formele verbintenis aan te gaan met de coven.
Magische werktuigen
Tijdens het ritueel gebruiken heksen magische of rituele werktuigen en 'wapens'. Ze helpen de psychische staat te bereiken die nodig is voor het wijden van de Cirkel of voor het magische werk.
De werktuigen en wapens maken deel uit van een symbolensysteem dat gekend is onder de covenleden. De belangrijkste werktuigen zijn de altaarstukken die de vier elementen vertegenwoordigen: Aarde, Water, Lucht en Vuur. Een Pentakel (een metalen, stenen of wassen schijf) symboliseert de Aarde: stabiliteit, materieel welzijn en praktische aangelegenheden. Een schaal met zout of aarde kan het Pentakel vervangen. Een wierookvat met wierook, een bel en een Zwaard kunnen worden gebruikt om het element Lucht te vertegenwoordigen: communicatie, scherpzinnigheid en begrip. Een kaars en een Staf kunnen het element Vuur symboliseren: vitaliteit, verandering en energie. Een Kelk met water ten slotte staat voor het element Water: zuivering, liefde en intuïtie.
In sommige tradities gebruikt men nog de Ketel, het symbool van de godin en de schepping; de bezem, om de Cirkel te zuiveren, en een gehoornde staf, om de Gehoornde God te vertegenwoordigen.
De essentie van de Wicca
De Wicca heeft geen credo of een geloofsbelijdenis die heksen moeten volgen. De essentie van de Wicca kan enkel begrepen worden door deel te nemen aan de rituelen. Eén van de meest poëtische onderdelen van een Wicca-ritueel is de Opdracht van de Godin. Ze vertelt veel meer over de verering van de Grote Moeder, dan om het even welk boek over Wicca.
'Luister naar de woorden van de Grote Moeder, Zij die van oudsher door de mensen ook werd genoemd: Artemis, Astarte, Athene, Dione, Melusine, Aphrodite, Cerridwen, Diana, Arianrhod, Isis, Bride, en nog vele andere namen '
'Ik ben de Almachtige Godin die de gave van blijdschap schenkt aan het hart van de mensen. Op Aarde geef ik de kennis van de eeuwige geest. En na de dood geef ik vrede en vrijheid, en hereniging met hen die zijn voorgegaan. Ik eis geen offergaven, want ik ben de Moeder van al wat leeft, en mijn liefde is uitgestort over de Aarde.'
'Luister naar de woorden van de Godin van de sterren. Zij, in het stof van wier voeten de hemelse legioenen gelegerd zijn en wier lichaam het universum omarmt.'
'Ik, die de schoonheid van de groene Aarde ben,
en de witte Maan onder de sterren, en de mysteriën van de wateren, en het verlangen in de harten van de mensen, doe een beroep op uw ziel. Sta op en kom tot mij.
Want ik ben de ziel van de Natuur, die leven geeft aan het universum.
Uit mij komen alle dingen voort, en naar mij moeten alle dingen terugkeren. En laat in mijn aanschijn, bemind door goden en mensen, uw innerlijke goddelijkheid zich ontplooien in de vervoering van de oneindigheid.'
'Laat mijn eredienst zijn in de harten die zich verheugen, want zie, alle daden van liefde en blijdschap zijn mijn rituelen.
En daarom, laat er schoonheid zijn, en kracht, macht en medelijden, eer en nederigheid, vrolijkheid en eerbied in u.'
'En gij die denkt mij te zoeken, weet dat uw zoeken en verlangen u niet zullen baten als gij het mysterie niet kent:
als gij de heks die gij zoekt niet vindt in uzelf, zult gij haar nooit vinden.
Want zie, ik was bij u van in den beginne, en ik ben dat wat bereikt wordt aan het eind van het verlangen.'
en zo is dit ook weer duidelijk
Sluit me zover met wicca bekend bij je aan :-)
Blessings,
Lauwrence
quote:Dank u ! en tis maar een greep uit het totale beeld van wicca en paganisme,
Op donderdag 22 mei 2003 18:57 schreef cyberbull het volgende:
Goed gezegd amel de vorige 2 posts !!!!Sluit me zover met wicca bekend bij je aan :-)
Blessings,
Lauwrence
Brightest Blessings,
AmeL
quote:Oh, en wanneer is een religie serieus?
Er bestaat een grote verscheidenheid binnen het Paganisme, die de geestelijke ervaring weerspiegelt van ieder uniek mens. Sommigen volgen meerdere Godinnen en Goden, met namen die bekend zijn uit de Europese folklore en mythologie. Anderen richten zich op de Levenskracht, zonder mannelijk of vrouwelijk aanzicht, en weer anderen zijn gewijd aan De Godin en De God. We respecteren deze diversiteit, want we geloven dat iedereen zijn eigen band met het goddelijke moet vinden, in overeenstemming met de stille stem van hun eigen diepste innerlijk. Daarom respecteren we ook alle serieuze religies, bekeren we niemand en zoeken we ook geen bekeerlingen. Van andere religies, en van de maatschappij als geheel, vragen we uitsluitend tolerantie.
Ps. Bij knippen plakken, de bron vermelden aub.
quote:Dat bepaal je zelf al paganist,
Op donderdag 22 mei 2003 19:15 schreef Herne_the_Hunter het volgende:
En om maar te quoten uit de eerste post:
[..]Oh, en wanneer is een religie serieus?
Ps. Bij knippen plakken, de bron vermelden aub.
als jij christelijke religie zerieus vinds respecteer je dat
maar als jij b.v.b wicca niet zerieus vind respecteer je dat niet,
p.s zal ik doen volgende x de bron vermelden,
tis ook nooit goed he
quote:als lurker even een verzoekje : En nu even in eigen woorden op kernpunten kort samenvatten.
Op donderdag 22 mei 2003 22:29 schreef WiccaN-AmeL het volgende:[..]
Nee idd normaal gesproken niet nee, maargoed aangezien ik in een aardig luie bui ben de laatste tijd dacht ik laat ik toch maar copyeren en plakken
Ik haat copy past teksten (en het is trouwens ook tegen de policy in TRU). En meerdere slaan dat over waardoor de boodschap niet overkomt.
quote:Je reageerd weer op mij, terwijl anderen kritiek op mij hebben die vragen om een uitleg, als ik die uitleg hier post is het nog niet goed.
Op donderdag 22 mei 2003 23:41 schreef mvt het volgende:[..]
als lurker even een verzoekje : En nu even in eigen woorden op kernpunten kort samenvatten.
Ik haat copy past teksten (en het is trouwens ook tegen de policy in TRU). En meerdere slaan dat over waardoor de boodschap niet overkomt.
hoe moeten we dan weizer van elkaar worden ?
door maar eigen meningen te gaan posten dan word je niets weizer
want iedereen zegt weer iets anders..
dus vind dat ik zelf wel goed handel op dit moment.
I greet you with respect.Zullen we het kopieer-plak aspekt laten liggen en inhoudelijk reageren? AmeL, in het stukje over paganisme staat dat de historische juistheid niet erg belangerijk gevonden wordt. Nou kan ik dat, zelfs met weinig ervaring, dit beamen, maar erger jij (of anderen) zich er nooit aan dat de kelten, grieken en germanen allerlei wazige ideeen krijgen toegedicht, zonder dat iemand controleert of we hier wel bewijs voor hebben, en zonder dat iemand er de aandacht op vestigt dat we maar bar weinig weten van de keltische en germaanse 'heidense' geloven?
(Ik erger me daar nogal aan, namelijk...)
misschien kunnen we nu weer inhoudelijk verder zonder teveel slowchat?
quote:Ik vindt wicca toch een beetje eng
Op vrijdag 23 mei 2003 20:45 schreef WiccaN-AmeL het volgende:
ja misschien dat er nog iemand komt kijken en praten over wicca en zijn/haar verhaal doet.
ik weet niet waarom soms hoor ik dat het echt mis gaat met mensen dat ze verkeerd handelen, mijn zusje van 15 is ook geïtereseerd in wicca maarja ze weet echt niet waar ze het over hebt ze heeft ook in mijn heksenboek gekeken en vond het allemaal kinky enzo haha maarja straks gaat ze stomme dingen doen en zit het hele huis vol met dingen dat moet ik niet hebben hoor..
maar dat boek mag dus alleen door JOU geopent en bewerkt worden,
niet dat er iets heel ergs kan gebeuren, maar het is iets persoonlijks van jou, je ziet het als een soort 2de dagboek. maar dan voor je hekserij daar heb je liever dan ook niet dat het iemand leest..
en verder over te gaan over dat zei het gelezen heeft,
op zich is er niets mis mee, maar zolang jij maar niet merkt dat zij
met rituelen bezig is of spells uitprobeert, want je kan er echt mensen mee schaden en pijn doen. niet echt de bedoeling toch..
dus ik zou dan is gaan praten met haar en uitleggen wat het precies is en de betekenis ervan, zodat zij snapt wat er in jou koppie omgaat en waar je het voor doet waarom enzo..
quote:Het is een boek van mij en me moeder samen, me zusje heeft op haar donder gehad
Op vrijdag 23 mei 2003 21:48 schreef WiccaN-AmeL het volgende:
Ehm ja je bent dan wel geen wiccan. maar je hebt een soort van book of schadows begrijp ik.maar dat boek mag dus alleen door JOU geopent en bewerkt worden,
niet dat er iets heel ergs kan gebeuren, maar het is iets persoonlijks van jou, je ziet het als een soort 2de dagboek. maar dan voor je hekserij daar heb je liever dan ook niet dat het iemand leest..en verder over te gaan over dat zei het gelezen heeft,
op zich is er niets mis mee, maar zolang jij maar niet merkt dat zij
met rituelen bezig is of spells uitprobeert, want je kan er echt mensen mee schaden en pijn doen. niet echt de bedoeling toch..
dus ik zou dan is gaan praten met haar en uitleggen wat het precies is en de betekenis ervan, zodat zij snapt wat er in jou koppie omgaat en waar je het voor doet waarom enzo..
hihiquote:haha ja is dan ook wel hard nodig
Op vrijdag 23 mei 2003 21:56 schreef spookie het volgende:[..]
zon boek is gewoon prive voor heksen,
en anderen hebben er niets mee te maken wat daar instaat
tis persoonlijk,
quote:Een boek dat je zelf ( en voor jezelf ) schrijft.
Op maandag 26 mei 2003 10:49 schreef williehewes het volgende:
Wat is een book of shadows dan?
Je kan er bijvoorbeeld je ontwikkeling in kwijt ( heel leuk en leerzaam om bij te houden en of terug te lezen ).
Je kan er je rituelen of eventuele spreuken in zetten..
Leer over planten en kruiden...
Maar ook andere dingen die voor jou belangrijk zijn.
Eigenlijk is het een boek waarin je kwijt kan wie/ wat je bent of wil/ gaat worden...
OK, bedankt, ik snap het al geloof ik. Een soort wiccan werkboek dus? Is wel een goed idee... Ik begrijp dat het prive is, maar, geen tipjes van sluiers? Een charm die werkte? Een goed idee? Ik ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.
quote:Er zijn veel spreuken gebundeld, je kan ze in de betere boekenwinkel vinden en in "spirituele " winkels.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:31 schreef williehewes het volgende:
Rustig mensen...OK, bedankt, ik snap het al geloof ik. Een soort wiccan werkboek dus? Is wel een goed idee... Ik begrijp dat het prive is, maar, geen tipjes van sluiers? Een charm die werkte? Een goed idee? Ik ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.
Ook online zijn er veel spreuken te vinden.
Zoek maar op " spell" " spreuken" of "Book of Shadows2 in een zoekmachine..
of startpagina.nl
etc
Slowchat is verwijderd.
Voor mensen met een zeer slecht handschrift is deze moderne ontwikkeling wel handig natuurlijk....
quote:Dat is iets wat je voor jezelf moet uitmaken..
Op vrijdag 30 mei 2003 14:21 schreef Evil het volgende:
Vinden jullie dat het Book of Shadows geschreven dient te worden, of ook op de computer gemaakt kan worden, en de teksten bundelen??
Voor mensen met een zeer slecht handschrift is deze moderne ontwikkeling wel handig natuurlijk....
Zelf vind ik handgeschreven leuker, maar het is absuluut geen must.
quote:Hetgene waar je het best bijvoelt dat kan je dan kiezen
Op vrijdag 30 mei 2003 14:21 schreef Evil het volgende:
Vinden jullie dat het Book of Shadows geschreven dient te worden, of ook op de computer gemaakt kan worden, en de teksten bundelen??
Voor mensen met een zeer slecht handschrift is deze moderne ontwikkeling wel handig natuurlijk....
quote:Er zijn zat mensen die hun BoS op de pc hebben staan!
Op vrijdag 30 mei 2003 14:21 schreef Evil het volgende:
Vinden jullie dat het Book of Shadows geschreven dient te worden, of ook op de computer gemaakt kan worden, en de teksten bundelen??
Voor mensen met een zeer slecht handschrift is deze moderne ontwikkeling wel handig natuurlijk....
. Zelf vind ik handgeschreven leuker, het geeft net dat beetje extra, maar als je je eigen handschrift niet kan lezen, is de pc de oplossing natuurlijk. Het maakt niet uit waar je het opschrijft, het blijven jouw woorden. .dat shadows geeft erweer zo'n donker tintje aan. Je kan het toch book of spritual noemen of zo ?
quote:Wat de oorspronkelijke aanleiding was om het zo te noemen weet ik niet, maar ik vind het wel passend...ik geef voor mijzelf de volgende uitleg(gen) eraan:
Op zaterdag 31 mei 2003 00:01 schreef Lord Dreamer het volgende:
waarom book of shadows ?? en niet book of light ????
dat shadows geeft erweer zo'n donker tintje aan. Je kan het toch book of spritual noemen of zo ?
Al wat je erin opschrijft is eigenlijk puur voor jóuw bedoeld... (of voor eventuele mensen met dezelfde levensvisie...of die er respect voor hebben ). Het is niet iets wat je open en bloot...of algemeen toegankelijk wilt hebben ( licht )...
Het book is uiteindelijk een "schaduw" van jezelf... als je het leest kan je zien wíe je bent...wát je bent...hóe je zo bent geworden..je spreuken...je leer, je ontwikkeling etc.... het is je "schaduw " in die zin...
Op deze manier kan je het ook uitleggen...
Daarnaast... ik vind de avond en nacht een fijn moment om spiritueel bezig te zijn... de rust die dan buiten heerst vind ik erg prettig... het heeft op zich al iets magisch... niet iets duisters als in "slecht ".
Juist iets heel moois... er komen dingen tevoorschijn die overdag niet zichtbaar zijn.
quote:Mja, "traditie" misschien?
Op zaterdag 31 mei 2003 00:01 schreef Lord Dreamer het volgende:
waarom book of shadows ?? en niet book of light ????
dat shadows geeft erweer zo'n donker tintje aan. Je kan het toch book of spritual noemen of zo ?
Ik denk ook niet dat je "shadow" als iets negatiefs moet zien. Ik denk dat die naam komt door het feit dat mensen die vroeger zo'n boek hadden, dit in het geheim moesten bewaren. In the shadow dus.
En waarom schaduw als iets negatiefs zien? Jouw shaduw is toch ook niet slecht/eng/duister? Sterker nog : jij bent je eigen schaduw, een tweede jij, die er is door de zon (=licht)! Je BoS is dus gewoon een stukje van jou, je schaduw. .
Maar als je het je Hupseflups-boek wilt noemen, is dat ook okay natuurlijk. Ik noem het eigenlijk ook niet mijn BoS. Tis gewoon mijn Boek.
.quote:Nee, natuurlijk niet, maar wat heeft dat in godsnaam met wicca te maken?
Op zondag 1 juni 2003 13:45 schreef NightH4wk het volgende:
Brengt een zwarte kat nou echt 7 jaar ongeluk?
.quote:Ik noem 't niet echt m'n hulp, maar 1 van mijn katten is behoorlijk spiritueel. Met hem heb ik ook een hele aparte band, die ik ook moeilijk uit kan leggen. Ik heb 3 katten en ben op alledrie hartstikke gek, maar bij hem is er 'meer'. Ik ben er van overtuid dat 't een oude ziel is...
Op zondag 1 juni 2003 21:40 schreef Timmah het volgende:
Zwarte Katten kunnen er best wel wat mee te maken hebben.... Als Familiar bijvoorbeeld... Zijn er hier mensen die echt 1 huisdier hebben als "Hulp"? Of valt dat nou net weer niet onder de Wicca?
Hij is nog zwart ook, maar dat is misschien meer toevallig...
Maar volgens mij brengt hij ook geen ongeluk.quote:Tja, maar je kunt ook een tijger, een wolf, een adelaar, een hond, een slang etc. etc. als familiar hebben. Dat zou allemaal beter in een apart familiar-topic passen. Degene die deze vraag stelde, ging het meer om het bijgeloof volgens mij.
Op zondag 1 juni 2003 21:40 schreef Timmah het volgende:
Zwarte Katten kunnen er best wel wat mee te maken hebben.... Als Familiar bijvoorbeeld... Zijn er hier mensen die echt 1 huisdier hebben als "Hulp"? Of valt dat nou net weer niet onder de Wicca?
Over katten kan hier gesproken worden : Katten en magie. Laten we dit een wicca-topic houden. .
Ik vind zelf nl. dat wicca verbonden is met een coven, of iig met de ideeën van de heer gardner, maar vraag me af of anderen er anders over denken.
quote:Net zoals in het christendom zijn er verschillende stromingen...
Op maandag 2 juni 2003 19:21 schreef -Artemis- het volgende:
Vraagje, als je niet lid bent van een coven, ben je dan niet gewoon een pagan?Ik vind zelf nl. dat wicca verbonden is met een coven, of iig met de ideeën van de heer gardner, maar vraag me af of anderen er anders over denken.
Gardnerians.. Alexandrians.. etc..
, heb net een 3.5 gehaald op geschiedenis. Kunnen jullie die gast niet ff veranderen in een pad ofzo?Ik vind niet dat je perse lid moet zijn van een coven voor je je pagan mag noemen. Daar zijn covens veel te schaars voor. Of je kan je gewoon heks noemen, dan ben je ook van die Gardner af.
quote:Ik vind een coven niet nodig en zoals Mirage al zei, zijn er meerdere stromingen. En ik snap niet dat jij vindt dat wicca perse op de Gerald Gardner-manier beoefent moet worden. Wicca moet je "doen" zoals je dat zelf wilt en niet omdat iemand anders zegt dat het zo moet. Wie zegt trouwens dat Gardner de waarheid in pacht had? Omdat hij de eerste was die zijn mond erover opentrok? Daarvoor zijn er al jarenlang heksen geweest en dingen zijn in die jaren ook veranderd. Gardner had alles van zijn geliefde leermeesteres, maar daarvoor waren er ook al eeuwenlang heksen/wiccans.
Op maandag 2 juni 2003 19:21 schreef -Artemis- het volgende:
Vraagje, als je niet lid bent van een coven, ben je dan niet gewoon een pagan?Ik vind zelf nl. dat wicca verbonden is met een coven, of iig met de ideeën van de heer gardner, maar vraag me af of anderen er anders over denken.
Veel 'standaard' dingen zie je terug in alle stromingen en da's logisch, alleen heeft elke stroming zijn eigen "smaakje" eraan gegeven. Zo is er voor iedereen wat wils, zoals het hoort. Al denk ik dat de meeste wiccans tegenwoordig ecclectic zijn.
De enige stroming die ik trouwens nooit heb begrepen is de Dianic wicca, maar dat kan aan mij liggen. .
Dus ehm nee, ik vind niet dat je in een coven moet zitten en/of Gerald Gardner moet aanhangen voordat je je wiccan 'mag' noemen. .
Hey Artemis, er staat een vaudje in je sig.
quote:zo van internet geplukt, maar het zou handig zijn als je zegt wat
Op woensdag 4 juni 2003 10:49 schreef LunaChick het volgende:
*even off topic*Hey Artemis, er staat een vaudje in je sig.
Het moet 'make believe' zijn.