hypocriete moslims

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 13:47 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Kennis opdoen is iets ander dan een leer overnemen. Kennis zou bijdragen aan meer begrip en het verminderen van het verspreiden van allerlei onzin.

Het is goed om culturen te bespreken in maatschappijleer. Maar feitjes over de islam, hoe oud het is, en wie mohammed is, is totaal niet boeiend.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 13:50 schreef NobodyKerz het volgende:

[..]

Het is goed om culturen te bespreken in maatschappijleer. Maar feitjes over de islam, hoe oud het is, en wie mohammed is, is totaal niet boeiend.

Hoezo niet ? Bij een geloof dat door 20% van de wereldbevolking wordt aangehangen en dagelijks (negatief) in het nieuws is mag best wat achtergrond.

Overigens heb ik dat allemaal gewoon gehad op school... dus als dat alles is wat we hoeven te weten hoeft het schoolsysteem ook niet op de schop

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 13:51 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Hoezo niet ? Bij een geloof dat door 20% van de wereldbevolking wordt aangehangen en dagelijks (negatief) in het nieuws is mag best wat achtergrond.

Overigens heb ik dat allemaal gewoon gehad op school... dus als dat alles is wat we hoeven te weten hoeft het schoolsysteem ook niet op de schop

Ik heb dat ook gekregen. Ik herinner me een verhaal waarbij mohammed door spinnenweb heen liep en god dat spinnenweb heel had gemaakt zodat achtervolgers niet wisten dat ie daar langs kwam.
Aan dat soort sprookjes heb ik niks gehad. Ik vind niet dat religie op school besproken hoeft te worden. Kerst en pasen is weer wat anders omdat je niet perse religieus hoef te zijn om dat te vieren.

e: Daarom ben ik wel voor cultuur bespreken. Maar kutverhaaltjes over de islam of het christendom hoeft echt niet.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 13:44 schreef jantjevertonghen het volgende:

[..]

Uh wtf misschien willen wij die leer niet? Omdat er vooral geweld en nul welvaart uit voort komt?
Net alsof wij christendom naar het midden-oosten mogen brengen? Noem me een islamitisch land waar je fijn kunt leven als christen? Wie denk je dat je bent dat je hier even de baas mag komen spelen terwijl de helft niet eens een baan heeft? faalkneuzen

Zijn genoeg landen die islamitisch zijn waar je gewoon kan leven als christen, jij ziet alleen het gehaat wat je op het nieuws ziet, vind dat eerlijk gezegd ook vrij kortzichtig en een slechte zaak.

Zeg niet dat de moslims die hier wonen allemaal heilig zijn, maar mensen zoals jij die alleen maar lopen te haten naar moslims terwijl ze onder moslims alleen maar IS streiders zien is opzich ook niet echt goed voor wat meer vrede met de medemens.


Overigens: indonesie, maleisie, albanie, mauretanie, singapore, arabische emiraten, qatar, malediven, senegal, turkije.

Om maar een handje vol landen te noemen (waaronder het land waar de meeste moslims wonen) waar je gewoon in vrede met andere religies kan wonen.

Niet alle moslim landen lopen jaren achter en zijn het zelfde als een afganistan of saudi arabie

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 13:33 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat bedoel je concreet?

Wat ik zeg. Genoeg keren dat ik van mensen als Girly zaken over de bijbel hoor die gewoon niet kloppen...

Het komt overigens allemaal op het zelfde neer. Een dude maakt zogenaamd allemaal magische dingen mee dus hij moet wel een profeet of iets dergelijks zijn. Nu komt ie met een leer van wat die zogenaamde god wil en allerlei mongooltjes trappen erin want mensen zijn dom. Hoera, Welkom bij elke religie ooit.

Ach, je hebt tegenwoordig wel een paar uitgesproken moslims in klb.....

Op zich niks mis mee, maar denk dat ze hier op de verkeerde plek zitten. Al begrijp ik ze natuurlijk wel, in klb wordt de islam om de 5 min met grond gelijk gemaakt.

Ik denk dat ze best jong zijn en wat te bewijzen hebben. Oudere moslims negeren dit en gaan er niet steeds hard op in. Met sommige mensen valt er nou eenmaal niet te praten

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 13:55 schreef 111210 het volgende:

[..]

Zijn genoeg landen die islamitisch zijn waar je gewoon kan leven als christen, jij ziet alleen het gehaat wat je op het nieuws ziet, vind dat eerlijk gezegd ook vrij kortzichtig en een slechte zaak.

Zeg niet dat de moslims die hier wonen allemaal heilig zijn, maar mensen zoals jij die alleen maar lopen te haten naar moslims terwijl ze onder moslims alleen maar IS streiders zien is opzich ook niet echt goed voor wat meer vrede met de medemens.

Overigens: indonesie, maleisie, albanie, mauretanie, singapore, arabische emiraten, qatar, malediven, senegal, turkije.

Om maar een handje vol landen te noemen (waaronder het land waar de meeste moslims wonen) waar je gewoon in vrede met andere religies kan wonen.

Niet alle moslim landen lopen jaren achter en zijn het zelfde als een afganistan of saudi arabie

Het is daar trouwens wel verboden om atheist te zijn. Volgens mij moet je daar kiezen tussen 6 religies anders overtreed je de wet.

Waarom zijn mensen zo gevoelig voor religies vraag ik me af. Wat gebeurt er in de mens zijn hoofd dat ie denkt dat er machtige wezens rondvliegen die domme ideeën hebben zoals "gij zult niet jaloers zijn" en pratende dieren.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 13:59 schreef NobodyKerz het volgende:

[..]

Het is daar trouwens wel verboden om atheist te zijn. Volgens mij moet je daar kiezen tussen 6 religies anders overtreed je de wet.

Waarom zijn mensen zo gevoelig voor religies vraag ik me af. Wat gebeurt er in de mens zijn hoofd dat ie denkt dat er machtige wezens rondvliegen die domme ideeën hebben zoals "gij zult niet jaloers zijn" en pratende dieren.

Religie brengt een houvast in het leven, voor bepaalde normen en waarden die bij elke aanhanger van geloof x ongeveer dezelfde zullen zijn en zorgt voor rust. Ook is er leven na de dood en hoe jij je gedraagt op deze aardbol bepaalt of je in de hel of het paradijs zal belanden.

Kortig en bondig

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:04 schreef Fushia2 het volgende:

[..]

Religie brengt een houvast in het leven, voor bepaalde normen en waarden die bij elke aanhanger van geloof x ongeveer dezelfde zullen zijn en zorgt voor rust. Ook is er leven na de dood en hoe jij je gedraagt op deze aardbol bepaalt of je in de hel of het paradijs zal belanden.

Kortig en bondig

Ik geloof best dat het een opsomming is van allerlei punten die de mens zo gevoelig maakt voor geloven zonder bewijs. Zelfs de elite wetenschappers, de beste onder de wetenschappers, bevatten gelovigen. Het percentage is daar laag maar alsnog; ik kan daar echt niet bij met mijn hoofd. Religie is -naar mijn mening- heel kinderlijk nadenken.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:06 schreef NobodyKerz het volgende:

[..]

Ik geloof best dat het een opsomming is van allerlei punten die de mens zo gevoelig maakt voor geloven zonder bewijs. Zelfs de elite wetenschappers, de beste onder de wetenschappers, bevatten gelovigen. Het percentage is daar laag maar alsnog; ik kan daar echt niet bij met mijn hoofd. Religie is naar mijn mening heel kinderlijk nadenken.

En het mooie in het geloof is ook om in iedereen in zijn eigen waarde te laten.

Ik geloof en vind het zonde dat jij dit niet doet, maar wie ben ik om te bepalen of jij een goede persoon bent?

Dit vergeten veel mensen, eerst naar zichzelf kijken en nederig blijven. De beste moslim is in mijn ogen de meest bescheiden moslim. De islam maakt natuurlijk een deel uit van je leven, maar ik zie echt niet in waarom je steeds op een nederlands forum dit ter sprake zou moeten brengen.

Geintjes en onzin buiten beschouwing gelaten

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:06 schreef NobodyKerz het volgende:

[..]

Ik geloof best dat het een opsomming is van allerlei punten die de mens zo gevoelig maakt voor geloven zonder bewijs. Zelfs de elite wetenschappers, de beste onder de wetenschappers, bevatten gelovigen. Het percentage is daar laag maar alsnog; ik kan daar echt niet bij met mijn hoofd. Religie is -naar mijn mening- heel kinderlijk nadenken.

Maar de meeste van ons zijn dan ook Peter Pan - we willen niet groot worden.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:04 schreef Fushia2 het volgende:

[..]

Religie brengt een houvast in het leven, voor bepaalde normen en waarden die bij elke aanhanger van geloof x ongeveer dezelfde zullen zijn en zorgt voor rust. Ook is er leven na de dood en hoe jij je gedraagt op deze aardbol bepaalt of je in de hel of het paradijs zal belanden.

Kortig en bondig

Eens, ken genoeg mensen (zowel moslim als christen) die hier houvast aan hebben, kan het met beide goed vinden, maar voor mij is religie niks en dat gaat prima samen, een atheist een moslim en een christen.

En alle elende van de marokkanse hangjongeren waar het hierboven ook over gaat, thee drinken enzz heeft voorbamelijk te maken met het handje boven het hoofdhouden door de linkse politiek de laatste 30/40 jaar.

Had het al eerder in een topic gezegd, mijn vader is ook (weliswaar uit zuid europa) naar nederland gekomen in de jaren 70 en die heeft zich gewoon aangepast, altijd gewerkt en spreekt/schrijft gewoon nederlands.

Maar alleen omdat hij niet in een woonwijk is gaan wonen waar alleen maar mensenvan zijn eigen afkomst zaten maar is gewoon met nederlanders om gegaan. Dat is de enige manier van intregreren.

Uitspraken hier als dat de Islam 500 jaar oud zou zijn, is wel echt heel erg bedroevend iig. Dan diskwalificeer je jezelf natuurlijk de eerste 5 jaar om ooit nog serieus genomen te worden om iets over de Islam te zeggen.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:10 schreef 111210 het volgende:

[..]

Eens, ken genoeg mensen (zowel moslim als christen) die hier houvast aan hebben, kan het met beide goed vinden, maar voor mij is religie niks en dat gaat prima samen, een atheist een moslim en een christen.

En alle elende van de marokkanse hangjongeren waar het hierboven ook over gaat, thee drinken enzz heeft voorbamelijk te maken met het handje boven het hoofdhouden door de linkse politiek de laatste 30/40 jaar.

Had het al eerder in een topic gezegd, mijn vader is ook (weliswaar uit zuid europa) naar nederland gekomen in de jaren 70 en die heeft zich gewoon aangepast, altijd gewerkt en spreekt/schrijft gewoon nederlands.

Maar alleen omdat hij niet in een woonwijk is gaan wonen waar alleen maar mensenvan zijn eigen afkomst zaten maar is gewoon met nederlanders om gegaan. Dat is de enige manier van intregreren.

Dit is bij veel groepen fout gelopen. Ik ken wijken waar enkel italianen wonen, in andere enkel turken, enkel dit en enkel dat..... Dit lijkt mij eigenlijk zeer normaal en eigen aan de mens om te gaan wonen waar je meeste landgenoten zitten.

Al ben ik wel van mening dat er gefaald is in integratie. En die hangjongeren........ tja..... De meeste extremische mensen die ik ken zijn ex crimineel of zelfs nog actief. Ze denken dat door streng te geloven hun zonden zullen vergeven worden en dit is fout. M

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:09 schreef Fushia2 het volgende:

[..]

En het mooie in het geloof is ook om in iedereen in zijn eigen waarde te laten.

Ik geloof en vind het zonde dat jij dit niet doet, maar wie ben ik om te bepalen of jij een goede persoon bent?

Dit vergeten veel mensen, eerst naar zichzelf kijken en nederig blijven. De beste moslim is in mijn ogen de meest bescheiden moslim. De islam maakt natuurlijk een deel uit van je leven, maar ik zie echt niet in waarom je steeds op een nederlands forum dit ter sprake zou moeten brengen.

Geintjes en onzin buiten beschouwing gelaten

Ik kan alleen blij zijn om de manier waarop jij alles ziet. Maar ik denk niet dat religie jou zo maakt. Ik denk dat je een persoon bent die logisch kan nadenken en daarom tot de conclusie komt dat iedereen in zijn waarde gelaten moet worden, en dat je bewust bent van je beperkte visie, en daarom dus tolerant bent. Dat is een prima perspectief, ik zie het zelf ook zo.

Het probleem wat ik echter heb met religie is dat het er vaak voor lijkt te zorgen dat mensen juist niet zo willen zijn. Vanwege het feit dat mensen 100% zeker weten dat er een god is met bepaalde wetten, willen ze juist niet anderen in hun waarde laten.
Verder denk ik dat religie altijd voor een beperking zorgt rondom iemands denken. Als je gelooft dan heb je een bepaalde paradigma waardoor je altijd binnen bepaalde kaders zult blijven denken. Nou ga ik er niet vanuit dat religie bij jou problematisch is, maar er zijn ook religieuze mensen die een verschrikkelijk hekel hebben aan homos, een sharia-wet willen, of denken dat god het mixen van rassen verbied. Dit soort extremistische meningen komen altijd deels voort vanuit religie. Je zult weinig atheisten zien die willen dat homoseksualiteit verboden wordt.
Qua nature hebben mensen al een hekel aan dingen die afwijken zoals homoseksualiteit, of een vrouw die vreemd gaat. Maar religieuze overwegingen veranderen mensen in beesten omdat ze denken dat een almachtig wezen hen steunt in hun visie. Dan is het extra moeilijk om jezelf te weerhouden te oordelen. Ik ben zelf gelovig wees dus dit zeg ik uit ervaring.

[ Bericht 0% gewijzigd door NobodyKerz op 09-10-2016 14:29:20 ]

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:17 schreef Fushia2 het volgende:

[..]

Dit is bij veel groepen fout gelopen. Ik ken wijken waar enkel italianen wonen, in andere enkel turken, enkel dit en enkel dat..... Dit lijkt mij eigenlijk zeer normaal en eigen aan de mens om te gaan wonen waar je meeste landgenoten zitten.

Al ben ik wel van mening dat er gefaald is in integratie. En die hangjongeren........ tja..... De meeste extremische mensen die ik ken zijn ex crimineel of zelfs nog actief. Ze denken dat door streng te geloven hun zonden zullen vergeven worden en dit is fout. M

Eens, en dat is toch vooral de schuld van de linkse politiek in nederland. maar om nou meteen tegende hele moslim wereld te gaan bashen is ook fout, in de vs heb je ook christenen die totaal ontspoord zijn (om bv de syntology maar te noemen)

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:22 schreef 111210 het volgende:

[..]

Eens, en dat is toch vooral de schuld van de linkse politiek in nederland. maar om nou meteen tegende hele moslim wereld te gaan bashen is ook fout, in de vs heb je ook christenen die totaal ontspoord zijn (om bv de syntology maar te noemen)

Ontspoorde Christenen zijn Scientologists? Hahahaha.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:26 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Ontspoorde Christenen zijn Scientologists? Hahahaha.

Lol niet het juiste voorbeeld, maar doelde eigenlijk meet op van die kerkgenootschappen die ook nog in 1800 leven.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:21 schreef NobodyKerz het volgende:

[..]

Ik kan alleen blij zijn om de manier waarop jij alles ziet. Maar ik denk niet dat religie jou zo maakt. Ik denk dat je een persoon bent die logisch kan nadenken en daarom tot de conclusie komt dat iedereen in zijn waarde gelaten moet worden, en dat je bewust bent van je beperkte visie, en daarom dus tolerant bent. Dat is een prima perspectief, ik zie het zelf ook zo.

Het probleem wat ik echter heb met religie is dat het er vaak voor lijkt te zorgen dat mensen juist niet zo willen zijn. Vanwege het feit dat mensen 100% zeker weten dat er een god is met bepaalde wetten, willen ze juist niet anderen in hun waarde laten.
Verder denk ik dat religie altijd voor een beperking zorgt rondom iemands denken. Als je gelooft dan heb je een bepaalde paradigma waardoor je altijd binnen bepaalde kaders zult blijven denken. Nou ga ik er niet vanuit dat religie bij jou problematisch is, maar er zijn ook religieuze mensen die een verschrikkelijk hekel hebben aan homos, een sharia-wet willen, of denken dat god het mixen van rassen verbied. Dit soort extremistische mening komen altijd deels vanuit religie. Je zult weinig atheisten zien die willen dat homoseksualiteit verboden wordt.
Qua nature hebben mensen al een hekel aan dingen die afwijken zoals homoseksualiteit, of een vrouw die vreemd gaat. Maar religieuze overwegingen veranderen mensen in beesten omdat ze denken dat een almachtig wezen hen steunt in hun visie. Dan is het extra moeilijk om jezelf te weerhouden te oordelen. Ik ben zelf gelovig wees dus dit zeg ik uit ervaring.

Om heel eerlijk te zijn heb ik ook bepaalde conservatie standpunten, maar met het ouder worden loop ik er niet meer mee te koop. Het brengt niks op, enkel onbegrip en de sticker extremist.

Om even een par voorbeelbeelden te noemen, ik keur homosexualiteit niet perse af maar vind al die gay prides enzo wel veel te ver gaan. Maar als mensen hier gelukkig van worden....Abortus vind ik bijvoorbeeld ook niet kunnen, behalve als er gegronde medische redenen voor zijn. Een leven wezens vermoorden omdat het nu niet in de planning staat vind ik erg verwerpelijk. Neuken is leuk en lekker, maar je moet toch in je achterhoofd houden dat je je nog steeds aan het voortplanten bent.De burkini vind ik ook helemaal prima. Mocht mijn vrouw dit willen dragen doet ze maar. Snap heel de heisa erond niet.

En ik eet (bijna) altijd halal. Maar dit is denk mijn eigen goed recht en niemand heeft denk ik zaken met wat ik al dan niet in mijn bek prop.

Langs de andere kant drink ik af en toe nog alcohol en blow ik ook. Vooral het drinken vind ik jammer, maar soms is het gewoon leuk om met z'n allen een biertje te gaan drinken. Ik drink misschien 2x per maand alcohol en heb hier vrede mee. Ik weet dat dit alleen maar zal afnemen met de tijd.

Wat ik wel vaak zie is dat jonge mensen die er het meeste mee te koop lopen er eigenlijk bitter weinig mee doen maar wel altijd commentaar hebben. Heel veel moslims drinken bijvoorbeeld alcohol, maar zullen dit nooit toegeven. En veel gesluierde jongedames zijn irl echte sletten en gebruiken hun hoofddoek om met rust gelaten te worden en een positief beeld te geven. Al is dit natuurlijk niet bij iedereen, maar je kan ze er zo snel uitpikken. (Uitpikken hahaha snap je hem )


Een hoofddoek is in mijn ogen toch nog altijd iets die enkel getrouwde vrouwen zouden moeten dragen. Maar dit is natuurlijk strikt persoonlijk

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:30 schreef 111210 het volgende:

[..]

Lol niet het juiste voorbeeld, maar doelde eigenlijk meet op van die kerkgenootschappen die ook nog in 1800 leven.

In Amerika heb je nog heel veel conservatieve Christenen. Enkel in West-Europa is het geloof steeda minder belangrijk. Dit komt denk ik ook door rijkdom, mensen hebben tegenwoordig bijna alles wat hun hartje begeert en zijn niet meer dankbaar voor wat ze hebben.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:04 schreef Fushia2 het volgende:

[..]

Religie brengt een houvast in het leven, voor bepaalde normen en waarden die bij elke aanhanger van geloof x ongeveer dezelfde zullen zijn en zorgt voor rust. Ook is er leven na de dood en hoe jij je gedraagt op deze aardbol bepaalt of je in de hel of het paradijs zal belanden.

Kortig en bondig

Dus de dreiging van de hel is de enige reden dat jij je netjes gedraagt?