abonnement Unibet Coolblue
pi_166015974
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 17:05 schreef Elzies het volgende:

[..]

Kassa voor de banken.
Alleen voor de banken of ook voor de overheid?
pi_166016097
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 15:12 schreef Captain_Ghost het volgende:

Eigenlijk moeten wij alle politici ontslaan, want ze doet tot nu toe helemaal niets goed.
Ik zou eigenlijk willen dat het mogelijk zou moeten zijn/worden om politici in Nederland te vervolgen voor het breken van verkiezingsbeloftes, misleiden van kiezers en zaken doorvoeren welke haaks op de mening van een groot deel van Nederland staan. Nu zal dit niet gelden in elke situatie, maar in het geval van corruptie, liegen of medeplichtigheid aan doden/gewonden door het ongecontroleerd binnenhalen van de islam vind ik dat een politici de verantwoording dient te dragen. Misschien dat ze dan eens wat realistischer tegen de situatie aankijken ipv. overal maar "Ja" opzeggen en Jan Modaal met de rotzooi laten zitten.
pi_166016157
Niet alleen voor het verbreken van beloftes ook bij fouten, is mijn voorslag, volgens mij worden ze dan wel iets voorzichtiger!
En navenant straffen uiteraard, geen werkstrafje van een paar uurtjes!
pi_166016481
Het positieve aan dit bericht is dat het slechts uit het brein achter de euro komt.
pi_166017604
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 15:12 schreef Captain_Ghost het volgende:
Andere woorden: Hele euro crisis is veroorzaakt door politici.
Niet te vergeten dat Nederland ooit 'nee' zeiden tegen Euro enzovoort.

Eigenlijk moeten wij alle politici ontslaan, want ze doet tot nu toe helemaal niets goed.
Dat was de grondwet
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_166018166
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2016 18:30 schreef vipergts het volgende:

[..]

Dat was de grondwet
Een grondwet dat basis moest bieden voor Euro en Europese politieke bedrijven.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_166018381
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 18:57 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Een grondwet dat basis moest bieden voor Euro en Europese politieke bedrijven.
http://www.parlement.com/(...)um_europese_grondwet
quote:
De Nederlandse kiezers hebben op woensdag 1 juni 2005 in overgrote meerderheid 'nee' gezegd tegen de Europese Grondwet.
http://ec.europa.eu/economy_finance/euro/index_nl.htm
quote:
Toen de euro op 1 januari 1999 werd ingevoerd, werd het de nieuwe munt van elf landen.
pi_166018500
De gulde trug toen was alles beter en kon ik nlg gewoon langs bij mn vriende zonder dat ik moest appen:s
  dinsdag 18 oktober 2016 @ 04:29:20 #134
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_166029758
Otmar Issing on why the euro ‘house of cards’ is set to collapse
Euro 'house of cards' to collapse, warns ECB prophet
16 October 2016 • 4:51pm

The European Central Bank is becoming dangerously over-extended and the whole euro project is unworkable in its current form, the founding architect of the monetary union has warned.

"One day, the house of cards will collapse,” said Professor Otmar Issing, the ECB's first chief economist and a towering figure in the construction of the single currency.

Prof Issing said the euro has been betrayed by politics, lamenting that the experiment went wrong from the beginning and has since degenerated into a fiscal free-for-all that once again masks the festering pathologies.

“Realistically, it will be a case of muddling through, struggling from one crisis to the next. It is difficult to forecast how long this will continue for, but it cannot go on endlessly," he told the journal Central Banking in a remarkable deconstruction of the project.


Prof Issing has lambasted the European Commission Credit: francois lenoir

The comments are a reminder that the eurozone has not overcome its structural incoherence. A beguiling combination of cheap oil, a cheap euro, quantitative easing and less fiscal austerity have disguised this, but the short-term effects are already fading.

The regime is almost certain to be tested again in the next global downturn, this time starting with higher levels of debt and unemployment, and greater political fatigue.

Prof Issing lambasted the European Commission as a creature of political forces that has given up trying to enforce the rules in any meaningful way. "The moral hazard is overwhelming," he said.

The European Central Bank is on a "slippery slope" and has in his view fatally compromised the system by bailing out bankrupt states in palpable violation of the treaties.

"The Stability and Growth Pact has more or less failed. Market discipline is done away with by ECB interventions. So there is no fiscal control mechanism from markets or politics. This has all the elements to bring disaster for monetary union.

"The no bailout clause is violated every day," he said, dismissing the European Court's approval for bailout measures as simple-minded and ideological.

The ECB has "crossed the Rubicon" and is now in an untenable position, trying to reconcile conflicting roles as banking regulator, Troika enforcer in rescue missions and agent of monetary policy. Its own financial integrity is increasingly in jeopardy.


Prof Issing slammed the first Greek rescue in 2010 Credit: Marko Djurica

The central bank already holds over ¤1 trillion of bonds bought at "artificially low" or negative yields, implying huge paper losses once interest rates rise again. "An exit from the QE policy is more and more difficult, as the consequences potentially could be disastrous," he said.

"The decline in the quality of eligible collateral is a grave problem. The ECB is now buying corporate bonds that are close to junk, and the haircuts can barely deal with a one-notch credit downgrade. The reputational risk of such actions by a central bank would have been unthinkable in the past," he said.

Cloaking it all is obfuscation, political mendacity and endemic denial. Leaders of the heavily indebted states have misled their voters with soothing bromides, falsely suggesting that some form of fiscal union or debt mutualisation is just around the corner.

Yet there is no chance of political union or the creation of an EU treasury in the forseeable future, which would in any case require a sweeping change to the German constitution - an impossible proposition in the current political climate. The European project must therefore function as a union of sovereign states, or fail.

Prof Issing slammed the first Greek rescue in 2010 as little more than a bailout for German and French banks, insisting that it would have been far better to eject Greece from the euro as a salutary lesson for all. The Greeks should have been offered generous support, but only after it had restored exchange rate viability by returning to the drachma.

His critique will exasperate those at the ECB and the International Monetary Fund who inherited the crisis, and had to deal with a fast-moving and terrifying situation.

The fear was a chain-reaction reaching Spain and Italy, detonating an uncontrollable financial collapse. This nearly happened on two occasions, and remained a risk until Berlin switched tack and agreed to let the ECB shore up the Spanish and Italian debt markets in 2012.

Many would say the crisis mushroomed precisely because the ECB was unable to act as a lender-of-last resort. Prof Issing and others from the Bundesbank were chiefly responsible for this design flaw.

Jacques Delors, the euro's "political" founding father, issued his own candid post-mortem last month on the failings of EMU but disagrees starkly with Prof Issing about the nature of the problem.

His foundation calls for a supranational economic government with debt pooling and an EU treasury, as well as expansionary policies to break out of the "vicious circle" and prevent a second Lost Decade.

"It is essential and urgent: at some point in the future, Europe will be hit by a new economic crisis. We do not know whether this will be in six weeks, six months or six years. But in its current set-up the euro is unlikely to survive that coming crisis," said the Delors report.

Prof Issing is not a German nationalist. He is open to the idea of a genuine United States of Europe built on proper foundations, but has warned repeatedly against trying to force the pace of integration, or to achieve federalism "by the back door".

He decries the latest EU plan for a "fiscal entity" in the Five Presidents' Report, fearing that such move would lead to a rogue plenipotentiary with unbridled powers over sensitive issues of national life, beyond democratic accountability.

Such a system would erode the budgetary sovereignty of the member states and violate the principle of no taxation without representation, forgetting the lessons of the English Civil War and the American Revolution.

Prof Issing said the venture began to go off the rails immediately, though the structural damage was disguised by the financial boom. "There was no speed-up of convergence after 1999 – rather, the opposite. From day one, quite a number of countries started working in the wrong direction." oO<

A string of states let rip with wage rises, brushing aside warnings that this would prove fatal in an irrevocable currency union. "During the first eight years, unit labour costs in Portugal rose by 30pc versus Germany. In the past, the escudo would have devalued by 30pc, and things more or less would be back to where they were."

"Quite a few countries – including Ireland, Italy and Greece – behaved as though they could still devalue their currencies," he said.

The elemental problem is that once a high-debt state has lost 30pc in competitiveness within a fixed exchange system, it is almost impossible to claw back the ground in the sort of deflationary world we face today.

It has become a trap. The whole eurozone structure has acquired a contractionary bias. The deflation is now self-fulling. Prof Issing's purist German ideology has no compelling answer to this.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Erg lang artikel, maar zeker eentje die de moeite van het lezen waard is. Is eigenlijk een goede samenvatting van al hetgeen wat hier boven gepost is.

quote:
"Quite a few countries – including Ireland, Italy and Greece – behaved as though they could still devalue their currencies," he said.

The elemental problem is that once a high-debt state has lost 30pc in competitiveness within a fixed exchange system, it is almost impossible to claw back the ground in the sort of deflationary world we face today.
Deze quote geeft precies aan waar waar de grootste ontwerpfout van de euro zit. Die landen (+ Portugal), zullen nooit meer (lees de komende 30+ jr) gezond concurerend worden ten opzichte van Noord Europa. Ergo : Die landen hadden nooit deel uit mogen maken van het Europese project. En daar gaan ze nu heel zwaar voor betalen.

quote:
It has become a trap. The whole eurozone structure has acquired a contractionary bias. The deflation is now self-fulling. Prof Issing's purist German ideology has no compelling answer to this.


[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 18-10-2016 06:52:26 ]
  dinsdag 18 oktober 2016 @ 06:14:45 #135
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_166029822
Niet alleen die landen gaan er zwaar voor betalen.. ik denk dat het, tegen alle gezond verstand, doorzetten van het europroject noordwest Europa ook heel veel gaat kosten.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  dinsdag 18 oktober 2016 @ 06:49:06 #136
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_166029865
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2016 06:14 schreef nixxx het volgende:
Niet alleen die landen gaan er zwaar voor betalen.. ik denk dat het, tegen alle gezond verstand, doorzetten van het europroject noordwest Europa ook heel veel gaat kosten.
Mjah, Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Op vele van die Z-Europese junk leningen zit natuurlijk een default garantie van het ECB. Maar direct- of indirect is de nevenschade hetzelfde (voor de belastingbetaler).
pi_166050402
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 17:25 schreef Glazenmaker het volgende:
Het positieve aan dit bericht is dat het slechts uit het brein achter de euro komt.
Zou de hersenstam beschadigd zijn?
pi_166067889
3 verschillende euro (doem) boek recensies.

https://yanisvaroufakis.e(...)-affairs/#more-15756

Toch maar eens minstens een van de drie aanschaffen.
  woensdag 2 november 2016 @ 17:50:19 #139
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_166373220
http://www.nu.nl/economie(...)gen-in-eurozone.html

De Duitsers zijn het er niet mee eens.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_166374584


Gaat goed.



quote:
Toen Europa in 2002 de euro lanceerde was de hoop dat de economieën van verschillende landen langzaam naar elkaar toe zouden groeien en dat de Zuidelijke landen zich zouden aanpassen aan het economische model van landen als Duitsland en Nederland. Maar ruim veertien jaar later kunnen we de concluderen dat die ambities te hoog gegrepen waren.

Weliswaar heeft de euro een zeer gunstige bijdrage geleverd aan de economische samenwerking tussen de lidstaten, maar de fundamentele onbalans die al bestond voor de invoering van de gemeenschappelijke munt is nooit weggegaan.

Divergentie

Landen als Griekenland, Italië, Spanje en Portugal die in het verleden hun munt konden devalueren om de handelsbalans te herstellen hebben door de jaren heen en steeds groter handelstekort opgebouwd. De zuidelijke landen in Europa konden door de goede monetaire reputatie van de noordelijke landen heel goedkoop lenen, maar dat geld werd lang niet altijd op een verstandig manier gebruikt.

Sinds de Europese schuldencrisis in 2011 is de onbalans tussen noord en zuid niet kleiner geworden. Konden de zuidelijke landen in het verleden hun munt devalueren om de export te stimuleren, nu is het vooral Duitsland dat als exporteconomie profiteert van de goedkoper munt. Hoe kunnen we deze onbalans herstellen?
MU
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_166374830
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2016 19:10 schreef bedachtzaam het volgende:
[ afbeelding ]

Gaat goed.

[ afbeelding ]

[..]

MU
Waar komt die plotselinge piek in ECB vandaan in 2008/2008?
pi_166376219
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2016 19:20 schreef Physsic het volgende:

[..]

Waar komt die plotselinge piek in ECB vandaan in 2008/2008?
Anderen moeten het maar verbeteren als ik het mis heb, hopelijk is Selang nog actief op Fok.
Maar mijn vermoeden is tijdelijke kredieten aan banken om de tekorten aan te vullen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  donderdag 23 februari 2017 @ 19:37:15 #143
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169098725
Brussels warns Italy to cut public debt by April
European Commission also says Germany’s current account surplus ‘not healthy’

Brussels has warned Italy to cut its record public debt by April to avoid breaching EU budget rules.

Sample the FT’s top stories for a week
You select the topic, we deliver the news.

The European Commission said on Wednesday that Italy’s debt represented “a major source of vulnerability” as it urged Rome to meet its commitments to adopt pension reforms and other “structural measures” worth 0.2 per cent of gross domestic product.

Valdis Dombrovskis, vice-president of the commission in charge of eurozone issues, said “as of today there would be a case to open an excessive deficit procedure for Italy”. Formal decisions on whether Rome has done enough to meet its obligations would be made in May, he said.

The warning came as the commission reported on the economic performance of EU member states, including on the politically contentious issue of Germany’s outsize trade surplus.

Brussels noted that Germany’s current account surplus, which is estimated to have hit a record 8.7 per cent of GDP in 2016, was “not healthy” for the euro area, creating “very significant distortions both economically and politically”. But the commission held back from applying additional pressure on Berlin to boost spending.

Driven largely by its export performance, Germany has helped drive the eurozone’s current account surplus to its highest since the start of the single currency area in 1999. A current account is a balance of goods and income with the rest of the world.

The warning to Rome is the latest chapter in a long-running saga that has seen Italy repeatedly fail to honour its commitments to rein in its debt, which is set to rise to 133.3 per cent of GDP this year. Last autumn, the commission was taken aback by Italy’s draft budget plans for 2017, which ran roughshod over pledges of fiscal discipline made only several months earlier.



Pier Carlo Padoan, Italy’s finance minister, has argued that Brussels should show the country more leeway given the challenges it faces from the cost of last year’s earthquake, the migration crisis and a sluggish economic recovery. The commission already takes such mitigating factors into account in how it applies the rules, although Rome says it needs to go further.

Brussels is well aware that the issue has become politically toxic in Italy, where the incumbent centre-left Democratic party is being hard pressed by the anti-establishment Five Star Movement which has called for a referendum on the euro.

Wednesday’s report cites high pension costs and delays in privatisation as two factors fuelling Italy’s stubbornly high debt, which this year is set to reach the highest level in the postwar era, more than double the EU ceiling of 60 per cent of GDP.

Brussels emphasised that Rome has a window to address the issue before it takes formal decisions on EU capitals’ budgetary compliance in May, and stressed that it was simply asking Italy to honour commitments it had already made.

“I sincerely hope and believe that this fiscal effort can be delivered on time,” said Pierre Moscovici, the EU economy commissioner.


Explaining why the commission did not take a tougher line on Germany, Mr Moscovici pointed to signs that Berlin had moved to boost “public investment and government investment, which is something we asked them to do”.

Brussels has tried various tactics to address the German surplus, which is resented in southern European countries as a trade juggernaut that stifles their own competitiveness. Last year, Mr Moscovici called on the euro area to back a fiscal expansion of up to 0.5 per cent of GDP — an indirect way of asking Germany to boost spending, which was rebuffed by Berlin.

Germany has celebrated its surplus and balanced budget as a key pillar of its economic performance, with economists in the country accusing Brussels of wanting it to apologise for success.

EU officials, along with the European Central Bank and International Monetary Fund, have long urged Germany to spend more to boost growth and inflation in its domestic economy that will spillover into the rest of the continent.

The commission also warned that while key economic data in the EU were improving, large stocks of non-performing loans weighed down the banking system.

Mr Dombrovskis said the EU would work on a strategy to deal with the problem of NPLs, which is set to be discussed by finance ministers in April.
==============================================
Nou, Hoelang zal het gaan duren voordat Italië Griekenland achterna gaat.
Nu wil Brussel het afdwingen dat Italië nu eens eindelijk gaat hervormen. De plannen zijn er de politieke daadkracht natuurlijk niet.
Wat steeds meer duidelijke wordt. Is is dat de Zuidelijke EU-landen gewoon niet mee kunnen komen met dezelfde euro.Kan M. Dragi printen wat hij wil,voor de zuidelijke EU-landen landen lost het gewoon niks op. Als Italië eruit klapt is het gedaan met de EU.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 07:11:43 #144
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_169109659
Het verschil tussen Duitsland en Italië geeft goed aan waarom 1 munt niet goed werkt voor de hele eurozone.

:+ Misschien zou een nauwere samenwerking tussen Italië en Duitsland goed werken. Als Oostenrijk dan ook aansluit vormen ze gezamenlijk zeg maar een as waarop Europa kan draaien. :+
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  vrijdag 24 februari 2017 @ 07:17:44 #145
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 19 maart 2017 @ 03:24:36 #146
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169621315
ECB weet van gekkigheid niet meer wat te kopen, bijgedrukte geld belandt zelfs in Kremlin
http://925.nl/archief/201(...)dt-zelfs-in-kremlin/
pi_169621365
Binnen een paar jaar zijn we gewoon terug naar de Gulden zoals Henk Otten van de FvD al heeft voorspelt. Laat je niks wijsmaken dat het heel duur is om terug te gaan naar de Gulden. Dat is wel zo, MAAR wist je dat WIJ als Nederlander voor 200 MILJARD euro garant staan voor Zuid-Europa? Dat is 20.000 euro per werkende Nederlander. Terug naar de Gulden kost een stuk minder dan 200 miljard.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:36:18 #148
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169621796
Ik denk dat het niet duurder is om de euro te laten klappen dan "elkaars" uitkeringen te betalen. Want "elkaars uitkeringen betalen" zal vooral zijn dat de noordelijke belastingbetaler krom ligt voor de zuidelijke belastingontduiker. En terwijl dan hier de werkweek steeds langer wordt, de bestedingsruimte steeds kleiner en je van de lopende band meteen het graf in kan, hebben ze in het zuiden lange dagen onder de zon en hebben ze een hoge levensstandaard (zwart, niet op papier).
Het punt is dat dit systeem dus niet eindigt. Dit duurt net zo veel generaties tot dat het klapt.

Dus de boel meteen laten klappen kost zeker dat ene jaar meer, maar klapt het niet dan betalen we tot aan het einde der tijden (of het uitgestelde einde van de Euro) en dat is uiteindelijk veel, veel, veel meer.

Zuid-Europese landen zijn ook gewoon niet te vertrouwen. Die gaan dan sjoemelen met hun statistieken om meer geld uit het noorden te ontvangen. Of oogluikend goedkeuren dat mensen een Europese uitkering aanvragen terwijl ze gewoon werken.

En als de Euridioten hun zin krijgen dan worden landen als Turkije, Marokko, Ghana etc ook aan de EU toegevoegd, waarmee de mensen daar ook allemaal 'recht' op een Europese uitkering krijgen. Dat kan niet anders, vergrijzing,stabiliteit van de Euro, snel betalen of we gaan kapot.

Het is financiële genocide.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_169621896
Financiële genocide vind ik een te zwaar beladen woord.

Ik schrik ook van de huidige hoogte van Italiaanse staatsschuld naar 133% GDP. Maar in begin jaren '90 was het ook al 120%. Hier moet wel wat aan gedaan worden.

Maar het tempo van de staatsschuldstijging in de USA is nog veel verontrustender.
In 2000 bij Bill Clinton nog zo'n 20% van GDP, of er net onder. Nu is het bijna 90% van GDP.
  zondag 19 maart 2017 @ 11:18:42 #150
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169623225
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 09:02 schreef Idisrom het volgende:
Financiële genocide vind ik een te zwaar beladen woord.

Ik schrik ook van de huidige hoogte van Italiaanse staatsschuld naar 133% GDP. Maar in begin jaren '90 was het ook al 120%. Hier moet wel wat aan gedaan worden.

Maar het tempo van de staatsschuldstijging in de USA is nog veel verontrustender.
In 2000 bij Bill Clinton nog zo'n 20% van GDP, of er net onder. Nu is het bijna 90% van GDP.
Begin jaren 90 had Italie nog de Lire. Die konden ze zelf bijdrukken wat ze wilden. Nu hebben ze in principe een schuld in een vreemde valuta.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')