FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Omstreden stichting achter salafistenschool Rotterdam
aegir_de_vikingwoensdag 24 augustus 2016 @ 08:57
Bron: nos.nl
Een omstreden liefdadigheidsinstelling uit Qatar heeft het gebouw in Rotterdam gekocht waarin salafistische moslims een lesinstituut willen openen. Dat meldt NRC. Het zou gaan om de organisatie Eid Charity, die in verschillende landen in verband wordt gebracht met de financiering van terrorisme.

Begin vorige maand werd bekend dat een Egyptische Nederlander via een buitenlandse constructie voor 1,7 miljoen euro een voormalige roc-school had gekocht. Doel is onder meer om jongeren er lessen te geven in het salafisme, een orthodox-islamitische leer die ingaat tegen veel westerse waarden.

Het nieuws over de 'salafistenschool' leidde tot bezorgdheid bij Kamerleden. Minister Asscher noemde de aankoop legaal, maar ongewenst.

Volgens NRC bevestigt de stichting die het pand op papier heeft gekocht dat het geld van Eid Charity komt. Dat is één van de grootste en invloedrijkste salafistische geldschieters ter wereld. De oprichter van Eid Charity is een Qatarees die op de sanctielijst van de VN staat omdat hij miljoenen zou hebben doorgesluisd aan al-Qaida-leden in Syrië en Irak. Verder zou Eid Charity geldschieter van Hamas zijn. Mede om die reden staat de stichting in Israël op een lijst van terroristische organisaties.
Murderawoensdag 24 augustus 2016 @ 09:28
liefdadigheidsinstelling
financiering van terrorisme.
WheeledWarriorwoensdag 24 augustus 2016 @ 09:32
Gewoon verbieden. Is het nou zo moeilijk.
#ANONIEMwoensdag 24 augustus 2016 @ 09:36
https://www.facebook.com/Eidcharityqatar

Best populair nog, zo'n salafistisch terreurfonds.
-AMG-woensdag 24 augustus 2016 @ 10:04
En wederom zal Nederland niets doen. We kijken en kijken maar.

Ouders die hier hun kinderen hebben ingeschreven per direct terug naar eigen zandbak.
truthortruthwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:09
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:36 schreef Jigzoz het volgende:
https://www.facebook.com/Eidcharityqatar

Best populair nog, zo'n salafistisch terreurfonds.
Bizar, dat aantal. We zijn echt veel te naïef in het westen als ik dat soort aantallen zie.
Ludachristwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:13
Buitenlandse financiering van religieuze instellingen moet dan ook gewoon lekker aan banden gelegd worden.
begaaierdwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:21
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:57 schreef aegir_de_viking het volgende:
Doel is onder meer om jongeren er lessen te geven in het salafisme, een orthodox-islamitische leer die ingaat tegen veel westerse waarden.
Dat er mensen zijn die afkeer hebben jegens de Westerse normen en waarden daar kan ik inkomen (in de zin van recht op vrijheid van meningsuiting). Maar dat deze mensen dan hier wonen...... Als alles zo slecht is in het "Westen", wat doe je hier dan?
Zoek een plek in de wereld die wel bij je past.
Murderawoensdag 24 augustus 2016 @ 10:25
quote:
2s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:13 schreef Ludachrist het volgende:
Buitenlandse financiering van religieuze instellingen moet dan ook gewoon lekker aan banden gelegd worden.
Dit. Ik dacht dat elk mens dat al kon begrijpen, maar blijkbaar is het nog steeds lastig voor nederland.
Elzieswoensdag 24 augustus 2016 @ 10:27
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:21 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Dat er mensen zijn die afkeer hebben jegens de Westerse normen en waarden daar kan ik inkomen (in de zin van recht op vrijheid van meningsuiting). Maar dat deze mensen dan hier wonen...... Als alles zo slecht is in het "Westen", wat doe je hier dan?
Zoek een plek in de wereld die wel bij je past.
Dat schreef ik een topic geleden ook op.
Janneke141woensdag 24 augustus 2016 @ 10:28
Vrij recent werd er in Amsterdam een stokje gestoken voor het stichten van een streng-islamitische school door de staatssecretaris (bron), en met wat ik zo lees is het zeker niet ondenkbaar dat dat hier ook weer gaat gebeuren. Dan heeft een of ander terreurfonds een gebouw in handen en daar kunnen ze een zaterdag-koran-school in stoppen. Nog steeds niet gewenst, maar binnen de vrijheid van vereniging nauwelijks te voorkomen - totdat daar strafbare zaken gebeuren. Zoals haatzaaien. Ik neem aan dat het daar aardig onder het vergrootglas komt te liggen.

En die financiering zou je in een veel groter, internationaal verband moeten aanpakken. Als je ze rechtsom weigert komen ze linksom via 10 omwegen alsnog wel binnen, behalve als internationaal (Europees?) hun bestaan onmogelijk wordt gemaakt.
Wespensteekwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:28
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:36 schreef Jigzoz het volgende:
https://www.facebook.com/Eidcharityqatar

Best populair nog, zo'n salafistisch terreurfonds.
Komt doordat ze ook veel geld verdelen onder mensen.
Elzieswoensdag 24 augustus 2016 @ 10:30
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:28 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Komt doordat ze ook veel geld verdelen onder mensen.
Waar ze veelal illegale middelen mee financieren.
Wespensteekwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:32
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:30 schreef Elzies het volgende:

[..]

Waar ze veelal illegale middelen mee financieren.
Geen idee, ik ben benieuwd hoe jij weet waar mensen hun geld aan uitgeven.
Elzieswoensdag 24 augustus 2016 @ 10:34
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:32 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Geen idee, ik ben benieuwd hoe jij weet waar mensen hun geld aan uitgeven.
Het is geen publiek geheim dat veel van die zogenaamde 'liefdadigheidsinstellingen' financiers zijn voor illegale mensensmokkel en terrorisme.
Wespensteekwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:35
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:34 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het is geen publiek geheim dat veel van die zogenaamde 'liefdadigheidsinstellingen' financiers zijn voor illegale mensensmokkel en terrorisme.
Maar ze zijn dus ook slim genoeg om te geven aan aan normale liefdadigheid vandaar dat ze erg populair zijn.
Fir3flywoensdag 24 augustus 2016 @ 10:37
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:35 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Maar ze zijn dus ook slim genoeg om te geven aan aan normale liefdadigheid vandaar dat ze erg populair zijn.
Standaard tactiek. Waarom denk je dat Hamas zo populair is?
Fir3flywoensdag 24 augustus 2016 @ 10:38
Verder: ik zie niet in hoe je dit kan tegenhouden zonder tegen de vrijheid van onderwijs of vereniging aan te lopen. Ben benieuwd.
Elzieswoensdag 24 augustus 2016 @ 10:38
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:35 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Maar ze zijn dus ook slim genoeg om te geven aan aan normale liefdadigheid vandaar dat ze erg populair zijn.
Het is vaak een dekmantel. Zo vangen ze illegale immigranten op die ze plaatsen in zogenaamde safe-houses waar ze gratis een halal maaltijd kunnen krijgen en een bed om op te slapen. Maar het blijven illegale praktijken wanneer je illegalen huisvest. Al helemaal wanneer je ze valse paspoorten verschaft. Of ze gaat linken aan specifieke radicale personen die er een eigen agenda op houden. Afhankelijken kun je gemakkelijker indoctrineren en aanzetten tot. Bezie het grotere plaatje.
Wespensteekwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:45
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:38 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het is vaak een dekmantel. Zo vangen ze illegale immigranten op die ze plaatsen in zogenaamde safe-houses waar ze gratis een halal maaltijd kunnen krijgen en een bed om op te slapen. Maar het blijven illegale praktijken wanneer je illegalen huisvest. Al helemaal wanneer je ze valse paspoorten verschaft. Of ze gaat linken aan specifieke radicale personen die er een eigen agenda op houden. Afhankelijken kun je gemakkelijker indoctrineren en aanzetten tot. Bezie het grotere plaatje.
Jouw verhaal is weer zo vreemd. In Nederland is het niet strafbaar om illegalen een bed, bad en brood te geven. Maar ik ben benieuwd naar jouw bronnen dan kan ik me een goed beeld vormen.
de_boswachterwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:47
Die treurwilgen die hun sowieso al korte leven gaan opofferen aan een of andere God :')
Triest.
Janneke141woensdag 24 augustus 2016 @ 10:47
quote:
14s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:38 schreef Fir3fly het volgende:
Verder: ik zie niet in hoe je dit kan tegenhouden zonder tegen de vrijheid van onderwijs of vereniging aan te lopen. Ben benieuwd.
De vrijheid van vereniging is zo goed als absoluut, mede doordat een vereniging vormvrij is. Als wij samen in de kroeg gaan zitten, kunnen we onszelf in feite al een vereniging noemen. Het is trouwens maar goed ook, want het is een van de pijlers van wat wij onze mooie vrije samenleving noemen.

Met de vrijheid van onderwijs ligt dat toch iets anders, aangezien in de grondwet heel duidelijk het voorbehoud wordt gemaakt dat de verantwoordelijkheid naar de wet leidend is. Iedereen mag zijn school starten - maar je moet je wel aan de regels houden. De door mij aangehaalde school in Amsterdam deed dat niet, Ibn Galdoun deed dat niet en de Democratische Scholen deden dat ook niet. Die zijn dus dicht.
Helaas ben je er daarmee niet. Ook al is het tot op heden voor zover ik weet niet gelukt - het zou theoretisch mogelijk moeten zijn om een kwalitatief goede, maar salafistische school te starten. En daar kun je dan niet veel tegen doen - tenzij er beleidsmatig haat gepredikt wordt of iets dergelijks.
Als dat gaat spelen, dan doen we er denk ik beter aan om te zorgen dat het draagvlak voor zo'n school zo klein mogelijk te houden. Dat doen we trouwens niet slecht op dit moment, gezien het relatief lage aantal geradicaliseerden in ons land vergeleken bij bijvoorbeeld België of Frankrijk.
Fir3flywoensdag 24 augustus 2016 @ 11:22
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De vrijheid van vereniging is zo goed als absoluut, mede doordat een vereniging vormvrij is. Als wij samen in de kroeg gaan zitten, kunnen we onszelf in feite al een vereniging noemen. Het is trouwens maar goed ook, want het is een van de pijlers van wat wij onze mooie vrije samenleving noemen.
Eens.

quote:
Met de vrijheid van onderwijs ligt dat toch iets anders, aangezien in de grondwet heel duidelijk het voorbehoud wordt gemaakt dat de verantwoordelijkheid naar de wet leidend is. Iedereen mag zijn school starten - maar je moet je wel aan de regels houden. De door mij aangehaalde school in Amsterdam deed dat niet, Ibn Galdoun deed dat niet en de Democratische Scholen deden dat ook niet. Die zijn dus dicht.
Helaas ben je er daarmee niet. Ook al is het tot op heden voor zover ik weet niet gelukt - het zou theoretisch mogelijk moeten zijn om een kwalitatief goede, maar salafistische school te starten. En daar kun je dan niet veel tegen doen - tenzij er beleidsmatig haat gepredikt wordt of iets dergelijks.
Als dat gaat spelen, dan doen we er denk ik beter aan om te zorgen dat het draagvlak voor zo'n school zo klein mogelijk te houden. Dat doen we trouwens niet slecht op dit moment, gezien het relatief lage aantal geradicaliseerden in ons land vergeleken bij bijvoorbeeld België of Frankrijk.
Goed punt maar volgens mij was het sowieso niet de bedoeling om daadwerkelijk een school te worden. Dat werkt schijnbaar niet, dus zet men het op als naschoolse opvang waar men dan als vereniging 'praat' over salafisme. Dat is natuurlijk een stuk moeilijker te controleren.
Janneke141woensdag 24 augustus 2016 @ 11:26
quote:
14s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 11:22 schreef Fir3fly het volgende:
Goed punt maar volgens mij was het sowieso niet de bedoeling om daadwerkelijk een school te worden. Dat werkt schijnbaar niet, dus zet men het op als naschoolse opvang waar men dan als vereniging 'praat' over salafisme. Dat is natuurlijk een stuk moeilijker te controleren.
Misschien hebben we geluk, en overtreden ze wat regels voor hygiëne, gekwalificeerd personeel en andere administratieve lulligheden. Tegen het inhoudelijke is in ieder geval weinig te doen (totdat ze echt gaan haatzaaien of oproepen tot geweld).
Fir3flywoensdag 24 augustus 2016 @ 11:29
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 11:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Misschien hebben we geluk, en overtreden ze wat regels voor hygiëne, gekwalificeerd personeel en andere administratieve lulligheden. Tegen het inhoudelijke is in ieder geval weinig te doen (totdat ze echt gaan haatzaaien of oproepen tot geweld).
Tja dan nog, hoe duidelijk is haatzaaien gedefinieerd?
Janneke141woensdag 24 augustus 2016 @ 11:35
quote:
11s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 11:29 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Tja dan nog, hoe duidelijk is haatzaaien gedefinieerd?
Niet, en dat is ook bijna niet te doen. Zoals ik al eerder zei, in plaats van met veel kabaal en concessies aan de rechtsstaat dit soort clubjes dwars te zitten, doen we er denk ik beter aan om te zorgen dat er zo min mogelijk mensen bij willen horen.

Het zou helemaal niet verkeerd zijn als er in de grote steden een paar goede, maar 'losse' islamitische scholen zouden ontstaan. Dat kan een hoop kinderen - en dus ook ouders - weg houden bij enge conservatieve clubjes.
Fir3flywoensdag 24 augustus 2016 @ 11:37
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 11:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet, en dat is ook bijna niet te doen. Zoals ik al eerder zei, in plaats van met veel kabaal en concessies aan de rechtsstaat dit soort clubjes dwars te zitten, doen we er denk ik beter aan om te zorgen dat er zo min mogelijk mensen bij willen horen.

Het zou helemaal niet verkeerd zijn als er in de grote steden een paar goede, maar 'losse' islamitische scholen zouden ontstaan. Dat kan een hoop kinderen - en dus ook ouders - weg houden bij enge conservatieve clubjes.
Wellicht. Ik zie er meer in om de vrijheid van onderwijs af te schaffen. Op de lange termijn dan.
Janneke141woensdag 24 augustus 2016 @ 11:42
quote:
14s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 11:37 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wellicht. Ik zie er meer in om de vrijheid van onderwijs af te schaffen. Op de lange termijn dan.
Met welk doel?
Fir3flywoensdag 24 augustus 2016 @ 11:49
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 11:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Met welk doel?
Het voorkomen van een situatie zoals die zich in Engeland ontwikkeld heeft. En daarbij het stoppen van het monopolie van christelijke scholen op witte kinderen.
#ANONIEMwoensdag 24 augustus 2016 @ 12:15
quote:
14s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:38 schreef Fir3fly het volgende:
Verder: ik zie niet in hoe je dit kan tegenhouden zonder tegen de vrijheid van onderwijs of vereniging aan te lopen. Ben benieuwd.
Gewoon net zoals men onlangs in Oostenrijk heeft gedaan; een islamwet invoeren dat subsidies uit islamitische apenlanden verbied. Daarnaast mogen alleen nog imams prediken die in Oostenrijk zijn opgeleid.