Wil het graag hebben over alles wat hiermee te maken heeft (in de ruimste zin des woords), van kennismaken, dating sites tot vereisten voor visum etc etc.
Want je wil graag zelf op zoek gaan naar een vrouw uit een willekeurig land dat geen Nederland is?quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:13 schreef LeesFoknl het volgende:
Wil het graag hebben over alles wat hiermee te maken heeft (in de ruimste zin des woords), van kennismaken, dating sites tot vereisten voor visum etc etc.
Hij zou voor iemand hier een topic over schrijvenquote:Op zondag 21 augustus 2016 13:15 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Want je wil graag zelf op zoek gaan naar een vrouw uit een willekeurig land dat geen Nederland is?
Kunnen we het, neen, moeten we het beslist ook over hebben.quote:
Ik vind het altijd een schemerig wereldje. Volgens mij is er zelden sprake van echte liefde en gaat het de partner dan ook meer om de financiën en een betere toekomst
Ik heb tijd een gedate met een meid uit Rusland, ontmoet tijdens vakantie op de Domicaanse Republiek en achteraf heeft er onder water altijd wel iets bij haar gezeten dat het om meer ging dan alleen liefde inderdaad. Leuke meid, leuke tijd gehad, maar echt toekomst had het niet.quote:
Ik vind het altijd een schemerig wereldje. Volgens mij is er zelden sprake van echte liefde en gaat het de partner dan ook meer om de financiën en een betere toekomst
Het is natuurlijk niet onmogelijk om een relatie te beginnen met iemand uit een ander land, maar als je via datingssites echt op zoek gaat moet je goed uit kijken dat je niet iemand treft die je misbruikt als ticket naar het westen.
Haha, neen, ik woonde jaren in Azie en heb een Aziatische vrouw. Zal graag mijn "ervaringen" en die van mijn vrouw hierin verwerken.quote:
[..]
Want je wil graag zelf op zoek gaan naar een vrouw uit een willekeurig land dat geen Nederland is?
Precies, daarom ben ik ook niet van de datingsites zoals thaicupid enzo. Zoals iedereen hier weet val ik op buitenlandse meiden, maar ik kijk dan wel gewoon in nederland. Als ik in het buitenland een leuke meid ontmoet zou ik wel kijken of ze een goed salaris daar heeft en goed rond kan komen om te voorkomen dat ik de melkkoe benquote:
[..]
Ik heb tijd een gedate met een meid uit Rusland, ontmoet tijdens vakantie op de Domicaanse Republiek en achteraf heeft er onder water altijd wel iets bij haar gezeten dat het om meer ging dan alleen liefde inderdaad. Leuke meid, leuke tijd gehad, maar echt toekomst had het niet.
Het is natuurlijk niet onmogelijk om een relatie te beginnen met iemand uit een ander land, maar als je via datingssites echt op zoek gaat moet je goed uit kijken dat je niet iemand treft die je misbruikt als ticket naar het westen.
Who cares?quote:
Ik vind het altijd een schemerig wereldje. Volgens mij is er zelden sprake van echte liefde en gaat het de partner dan ook meer om de financiën en een betere toekomst
Je hebt een partner die jou niet leuk vindt. Leuke relatie zal je dan hebbenquote:
Dat is meer sociaal dan economisch.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:25 schreef Hyperdude het volgende:
In NL is partnerkeuze toch ook vaak, mede, sociaal-economisch bepaald? Ken niet veel chirurgen die de schoonmaakster van hun dromen achterna zitten.
En je vrouw ben je bewust daar gaan zoeken? Hoe ging dat in zijn werk dan?quote:
[..]
Haha, neen, ik woonde jaren in Azie en heb een Aziatische vrouw. Zal graag mijn "ervaringen" en die van mijn vrouw hierin verwerken.
Zo moet het dus niet:
Naar andere landen ben ik veel minder bereid om naartoe te reizen, mede omdat ik daardoor minder vaak naar Italië kan. En het is ook belangrijk dat zij ook naar Nederland wil reizen en hier financiën voor heeft.
Er zijn genoeg leuke niet-Nederlandse vrouwen in Nederland. Alleen moet je oppassen dat ze niet Vernederlandst zijn, want dan heb je er nog niks aan
Hier ging het laatst thuis over dat de nl vrouwen hier in huis geen kado's willen krijgen van de geliefde. Ik zo zeggen van ja de romantiek is er wel vanaf, typisch nl vrouw. Zo jongen, kon je lachen hoor. Die woede-uitbarstingquote:
Dat zou voor mij alleen werken met een Italiaanse.
Naar andere landen ben ik veel minder bereid om naartoe te reizen, mede omdat ik daardoor minder vaak naar Italië kan. En het is ook belangrijk dat zij ook naar Nederland wil reizen en hier financiën voor heeft.
Er zijn genoeg leuke niet-Nederlandse vrouwen in Nederland. Alleen moet je oppassen dat ze niet Vernederlandst zijn, want dan heb je er nog niks aan
Cadeaus krijgen of geven is dan ook totaal niet romantisch.quote:
[..]
Hier ging het laatst thuis over dat de nl vrouwen hier in huis geen kado's willen krijgen van de geliefde. Ik zo zeggen van ja de romantiek is er wel vanaf, typisch nl vrouw. Zo jongen, kon je lachen hoor. Die woede-uitbarsting
Buitenlandse vrouwen? Prima als je te matig bent voor je eigen vijver. Heb ik geen last van.
Een klein kadootje als waardering is vanuit de man gezien wel romantisch.quote:
[..]
Cadeaus krijgen of geven is dan ook totaal niet romantisch.
Buitenlandse vrouwen? Prima als je te matig bent voor je eigen vijver. Heb ik geen last van.
Ben jij ook al zo iemand die zegt dat je gaat voor een buitenlandse bij gebrek aan beter
-Aan de IND in Nederland moet je kunnen aantonen dat je haar kunt onderhouden.
-Je partner zal elk jaar een flink bedrag aan haar familie willen/moeten overmaken.
-Je zal voor je nieuwe familie een verzekering zijn mocht het daar financieel tegenvallen, en zeg dan maar eens nee als er gevraagd wordt om opa's operatie te betalen.... dan is het snel over met de lieve woordjes en de boom-boom.
quote:
[..]
Hier ging het laatst thuis over dat de nl vrouwen hier in huis geen kado's willen krijgen van de geliefde. Ik zo zeggen van ja de romantiek is er wel vanaf, typisch nl vrouw. Zo jongen, kon je lachen hoor. Die woede-uitbarsting
Ja, heet gebakken die nl vrouwen. En niet op de positieve manierquote:
Valt best wel mee, er zijn best nog wel lieve Nederlandse vrouwen die moeite voor hun vriend/man/partner doen.quote:
[..]
Ja, heet gebakken die nl vrouwen. En niet op de positieve manier
Hahaha ja dat accent is ook erg mooiquote:Op zondag 21 augustus 2016 15:28 schreef Elvi het volgende:
Nou, een leuke vent uit Australië zeg ik geen nee tegen
Ja klopt, maar dat zijn er naar mijn idee niet bijzonder veel. Komt misschien omdat ik in een dorp woon en allemaal ria's ziequote:
[..]
Valt best wel mee, er zijn best nog wel lieve Nederlandse vrouwen die moeite voor hun vriend/man/partner doen.
Wie was nou die ts die alleen een portugese of australische vrouw wilde? Vage gast was datquote:
[..]
Hahaha ja dat accent is ook erg mooi
Nee hoor, in de stad kom je die ook tegen, vaak vanaf 30 jaar kakt de hele handel in of na het werpen van een kind en dan kunnen ze alleen daar nog maar over praten.quote:
[..]
Ja klopt, maar dat zijn er naar mijn idee niet bijzonder veel. Komt misschien omdat ik in een dorp woon en allemaal ria's zie
Ik heb in de straat ook van die wijven en die mannen zijn dan echt van die wijfjesquote:
[..]
Nee hoor, in de stad kom je die ook tegen, vaak vanaf 30 jaar kakt de hele handel in of na het werpen van een kind en dan kunnen ze alleen daar nog maar over praten.
Geen metromannen maar gewoon slappe hap De vrouwen in jouw familie bedoel je eigenlijk?quote:
[..]
Ja, heet gebakken die nl vrouwen. En niet op de positieve manier
Ben toch echt hartstikke Nederlands, maar waardeer een cadeautje van mijn partner altijd. Het hoeft niet, je kan ook op andere manieren waardering laten zien naar elkaar en je best doen voor elkaar. Maar waardeer het wel als het wel gebeurd.
Ik hou niet van moetjes, dus het idee dat de mannelijke partner in de relatie regelmatig een bos bloemen/kettinkje of iets in die geest mee moet nemen vind ik niets. Dan zie ik het ook niet als romantisch omdat het verwacht wordt. Doet hij dat uit zichzelf omdat hij dat fijn vindt dan is het wat anders, dan hoort het er niet zozeer bij, maar is het iets (zelfs als het een gewoonte is) dat uit hem zelf komt, dat is wel romantisch.
Ontopic nog even.
Tja, ik geloof gelijk dat je in het buitenland superleuke vrouwen tegen kan komen, ook dat je een voorkeur kan hebben voor bepaalde type's. Maar dat echt via van die koppelsite's e.d. op jacht gaan naar een vrouw daar heb ik zo mijn bedenkingen over.
Het "postorderbruidje" gedoe vind ik dus maar mwaw.
In dit geval ging het inderdaad om spontaan een kettinkje te kopen ofzoiets. Niks verplichts.quote:
[..]
De vrouwen in jouw familie bedoel je eigenlijk?
Ben toch echt hartstikke Nederlands, maar waardeer een cadeautje van mijn partner altijd. Het hoeft niet, je kan ook op andere manieren waardering laten zien naar elkaar en je best doen voor elkaar. Maar waardeer het wel als het wel gebeurd.
Ik hou niet van moetjes, dus het idee dat de mannelijke partner in de relatie regelmatig een bos bloemen/kettinkje of iets in die geest mee moet nemen vind ik niets. Dan zie ik het ook niet als romantisch omdat het verwacht wordt. Doet hij dat uit zichzelf omdat hij dat fijn vindt dan is het wat anders, dan hoort het er niet zozeer bij, maar is het iets (zelfs als het een gewoonte is) dat uit hem zelf komt, dat is wel romantisch.
Ontopic nog even.
Tja, ik geloof gelijk dat je in het buitenland superleuke vrouwen tegen kan komen, ook dat je een voorkeur kan hebben voor bepaalde type's. Maar dat echt via van die koppelsite's e.d. op jacht gaan naar een vrouw daar heb ik zo mijn bedenkingen over.
Het "postorderbruidje" gedoe vind ik dus maar mwaw.
Als die mannen een buitenlandse vrouw zouden zoeken zou er precies hetzelfde gebeuren. Iemand moet toch de kar trekken en het voortouw nemen en als je dat zelf niet doet, echt zo'n slappe hap bent krijg je of een overheersende vrouw (of man, andersom werkt het hetzelfde) of het loopt snel dood in de relatie.quote:
[..]
Ik heb in de straat ook van die wijven en die mannen zijn dan echt van die wijfjes
Dan moet je naar je familie kijken, want ik ken dan weer amper Nederlandse vrouwen die dat niet zouden waarderen. Vind het zelfs raar dat niet te waarderen, behalve dan als er geld uitgegeven wordt wat er niet is.quote:
[..]
In dit geval ging het inderdaad om spontaan een kettinkje te kopen ofzoiets. Niks verplichts.
Hier is de mentaliteit van dat kun je wel beter besteden en doe maar gewoonquote:
[..]
Dan moet je naar je familie kijken, want ik ken dan weer amper Nederlandse vrouwen die dat niet zouden waarderen. Vind het zelfs raar dat niet te waarderen, behalve dan als er geld uitgegeven wordt wat er niet is.
Die vrouwen zijn vgm overal dominant en eigenwijsquote:
[..]
Als die mannen een buitenlandse vrouw zouden zoeken zou er precies hetzelfde gebeuren. Iemand moet toch de kar trekken en het voortouw nemen en als je dat zelf niet doet, echt zo'n slappe hap bent krijg je of een overheersende vrouw (of man, andersom werkt het hetzelfde) of het loopt snel dood in de relatie.
Als er gekozen moet worden tussen rekeningen of dat iets wat echt vervangen moet worden of een cadeautje zou ik dat ook zeggen. Alhoewel ik het idee erachter dan nogsteeds zou waarderen.quote:
[..]
Hier is de mentaliteit van dat kun je wel beter besteden en doe maar gewoon
Is dat niet aan de orde dan lijkt het me sterk dat er zoveel Nederlandse vrouwen zijn die een lief cadeautje maar niks vinden.
Heb zat lieve meisjes op zien groeien tot overheersende kenau's die altijd supergestressed rondlopen.quote:
[..]
Die vrouwen zijn vgm overal dominant en eigenwijs
Voor een deel omdat ze niet zo goed los kunnen laten, ook echt alles bij voorkeur in eigen hand houden, maar voor een fiks deel vaak ook mede door de laat maar waaien en zonder ruggengraat kerel ernaast die het maar al te fijn vond dat de vrouw alles regelde. Die komen dan beide op ten duur op een moment dat geen van beide dat meer prettig vindt.
Het gaat dan om een kettinkje van 10 euro ofzo. En dan van dat had niet gehoevenquote:
[..]
Als er gekozen moet worden tussen rekeningen of dat iets wat echt vervangen moet worden of een cadeautje zou ik dat ook zeggen. Alhoewel ik het idee erachter dan nogsteeds zou waarderen.
Is dat niet aan de orde dan lijkt het me sterk dat er zoveel Nederlandse vrouwen zijn die een lief cadeautje maar niks vinden.
Ik heb het idee dat in dat opzicht buitenlandse vrouwen niet zo praktisch denken en meer geromantiseerd. Hier thuis is voor de vrouwen comfort ook boven netheid. Boeiend wat een ander vindt, maar ik ga in joggingsbroek over straat
Ik ben ook niet dominant, maar 50/50 is op zijn minst wel wenselijkquote:
[..]
Heb zat lieve meisjes op zien groeien tot overheersende kenau's die altijd supergestressed rondlopen.
Voor een deel omdat ze niet zo goed los kunnen laten, ook echt alles bij voorkeur in eigen hand houden, maar voor een fiks deel vaak ook mede door de laat maar waaien en zonder ruggengraat kerel ernaast die het maar al te fijn vond dat de vrouw alles regelde. Die komen dan beide op ten duur op een moment dat geen van beide dat meer prettig vindt.
Dus belooft dit weer een pareltje van een topic te worden. Alle vooroordelen zullen wel weer voorbij komen.quote:
[..]
Haha, neen, ik woonde jaren in Azie en heb een Aziatische vrouw. Zal graag mijn "ervaringen" en die van mijn vrouw hierin verwerken.
Ik copy/paste de hele boel wel en ga me eind van de week, tijdens mijn vlucht naar Azie, weer eens zitten te bescheuren over alle dommigheden die hier dan als feit en vooroordeel worden beschreven. Ben benieuwd.
Wow. Gewoon wow.quote:
Het kan goed gaan, maar ook hier geldt: Als het te mooi lijkt om waar te zijn, is dat ook zo.
Zo moet het dus niet:
Dank voor het half uur vermaak op deze grijze zondag.quote:
Het kan goed gaan, maar ook hier geldt: Als het te mooi lijkt om waar te zijn, is dat ook zo.
Zo moet het dus niet:
Je kan evengoed een paar tientjes achterlaten op haar nachtkastje.quote:
[..]
Een klein kadootje als waardering is vanuit de man gezien wel romantisch.
Ben jij ook al zo iemand die zegt dat je gaat voor een buitenlandse bij gebrek aan beter
Ja, als het gaat onder het mom van: hier lukt het niet, dan maar daar zoeken naar een slachtoffer.
Kettinkjes van 10 euro geef je aan meisjes van een jaar of 6, niet aan een volwassen vrouw.quote:
[..]
Het gaat dan om een kettinkje van 10 euro ofzo. En dan van dat had niet gehoeven
Hier thuis is voor de vrouwen comfort ook boven netheid. Boeiend wat een ander vindt, maar ik ga in joggingsbroek over straat
Dan kun je idd beter niets geven
Een paar tientjes is altijd nog wat anders dan een kadootjequote:
[..]
Je kan evengoed een paar tientjes achterlaten op haar nachtkastje.
Ja, als het gaat onder het mom van: hier lukt het niet, dan maar daar zoeken naar een slachtoffer.
Maar als mensen nou op buitenlandse vrouwen vallen, moet je het weleens ergens anders zoeken
Gaat om het gebaar en niet om de prijsquote:
[..]
Kettinkjes van 10 euro geef je aan meisjes van een jaar of 6, niet aan een volwassen vrouw.
Dan kun je idd beter niets geven
maar wat is het gebaar dan? Ik snap het niet helemaalquote:
[..]
Gaat om het gebaar en niet om de prijs
Je geeft het kado gewoon puur omdat je wat met haar hebt en dan ook nog eens iets onpersoonlijks. Ik zou je netjes bedanken maar het enthousiasme zou er waarschijnlijk niet vanaf stralen nee.
Het gaat inderdaad om het gebaar en niet om de prijs maar ik snap niet wat het gebaar is achter een random kettinkje van een tientje. (Behalve als het een schildpad is en jullie op je eerste date schildpadden zijn gaan kijken of zo)
En op 'buitenlandse vrouwen' vallen vind ik altijd generaliserende onzin om je falen te maskeren. Niet alle Nederlandse vrouwen zijn 'Ria's' niet alle buitenlandse vrouwen zijn van die onderdanige pretty things die alles voor je doen in ruil voor een verblijfsvergunning
Da's net zoiets als mannen die het over hun "partner" om te maskeren dat ze homo zijn.quote:
En op 'buitenlandse vrouwen' vallen vind ik altijd generaliserende onzin om je falen te maskeren.
Het gebaar is gewoon dat je haar iets extra's geeft, puur omdat je haar waardeert en het leuk vind om iets te geven.quote:
[..]
maar wat is het gebaar dan? Ik snap het niet helemaal
Je geeft het kado gewoon puur omdat je wat met haar hebt en dan ook nog eens iets onpersoonlijks. Ik zou je netjes bedanken maar het enthousiasme zou er waarschijnlijk niet vanaf stralen nee.
Het gaat inderdaad om het gebaar en niet om de prijs maar ik snap niet wat het gebaar is achter een random kettinkje van een tientje. (Behalve als het een schildpad is en jullie op je eerste date schildpadden zijn gaan kijken of zo)
En op 'buitenlandse vrouwen' vallen vind ik altijd generaliserende onzin om je falen te maskeren. Niet alle Nederlandse vrouwen zijn 'Ria's' niet alle buitenlandse vrouwen zijn van die onderdanige pretty things die alles voor je doen in ruil voor een verblijfsvergunning
Dus jij denkt dat ik op donkere vrouwen val om mijn zgn falen te verbloemen. Reken er maar op dat dat onzin is, want als ik een negerin in nl kan krijgen, kan ik ook een blanke nl vrouw krijgen
Zie hier waarom het één van de meeste sneue bedoelingen ooit is, importbruiden.
Chicks willen geld en hebben het thuis niet. Gasten willen seks en hebben het thuis niet.
Gewoon prostitutie dus eigenlijk, in een wat verder gevorderd stadium.
Liefde, maar een kadootje op zijn tijd is gewoon leuk om te gevenquote:
Maar als je haar waardeert zou je weten wat haar echt gelukkig maakt.
Het lijkt er meer op dat je valt op buitenlandse vrouwen omdat je om de e.o.a. reden teleurgesteld bent in Nederlandse vrouwen. Dat heeft dan niet zozeer met aantrekkingskracht te maken.quote:
Maar als mensen nou op buitenlandse vrouwen vallen, moet je het weleens ergens anders zoeken
Ah ja, en daarom word ik ook verliefd op buitenlandse meiden natuurlijkquote:Op zondag 21 augustus 2016 19:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het lijkt er meer op dat je valt op buitenlandse vrouwen omdat je om de e.o.a. reden teleurgesteld bent in Nederlandse vrouwen. Dat heeft dan niet zozeer met aantrekkingskracht te maken.
Geen postzegels mee mogen nemen uit Rusland, ik piste in m'n broek.quote:
[..]
Dank voor het half uur vermaak op deze grijze zondag.
Het is zo sneu dat die kerel er gewoon wéér intrapt en wéér geld over gaat maken. Dat moedertje is de enige die het door heeft en het niet zo heeft op die 'vreemden'.Er zullen vast uitzonderingen in NL zijn maar ik vind het gemiddelde gezin hier vrij individualistisch. Dat tezamen met mijn ervaring hoe de scheiding van mn ouders ook een wig dreef tussen mijn broers en zussen, maakt dat vrouwen die uit een harmonieuze cultuur komen en/of dat van huis uit hebben meegekregen wel een pre bij mij hebben.
Ik heb alleen zwaar onderschat hoe zeer een mens (vrouw in dit geval) kan veranderen als die zijn/haar vertrouwde omgeving moet achterlaten.
En ook hoe moeilijk het is om mijn hollandse directheid achterwege te laten.
Heb je het hier over buitenlanders in nederland of echt over buitenlanders die niet in nederland wonen? Is misschien een toevoeging voor de textquote:
Ik heb ook wel wat ervaring met relaties met buitenlandse vrouwen.
Er zullen vast uitzonderingen in NL zijn maar ik vind het gemiddelde gezin hier vrij individualistisch. Dat tezamen met mijn ervaring hoe de scheiding van mn ouders ook een wig dreef tussen mijn broers en zussen, maakt dat vrouwen die uit een harmonieuze cultuur komen en/of dat van huis uit hebben meegekregen wel een pre bij mij hebben.
Ik heb alleen zwaar onderschat hoe zeer een mens (vrouw in dit geval) kan veranderen als die zijn/haar vertrouwde omgeving moet achterlaten.
En ook hoe moeilijk het is om mijn hollandse directheid achterwege te laten.
Jouw Hollandse directheid wordt waarschijnlijk juist gewaardeerd, denk ik. Wees er trots op:)quote:
Ik heb ook wel wat ervaring met relaties met buitenlandse vrouwen.
Er zullen vast uitzonderingen in NL zijn maar ik vind het gemiddelde gezin hier vrij individualistisch. Dat tezamen met mijn ervaring hoe de scheiding van mn ouders ook een wig dreef tussen mijn broers en zussen, maakt dat vrouwen die uit een harmonieuze cultuur komen en/of dat van huis uit hebben meegekregen wel een pre bij mij hebben.
Ik heb alleen zwaar onderschat hoe zeer een mens (vrouw in dit geval) kan veranderen als die zijn/haar vertrouwde omgeving moet achterlaten.
En ook hoe moeilijk het is om mijn hollandse directheid achterwege te laten.
Ja, in Nederland scheidt men meer.quote:
Ik heb ook wel wat ervaring met relaties met buitenlandse vrouwen.
Er zullen vast uitzonderingen in NL zijn maar ik vind het gemiddelde gezin hier vrij individualistisch. Dat tezamen met mijn ervaring hoe de scheiding van mn ouders ook een wig dreef tussen mijn broers en zussen, maakt dat vrouwen die uit een harmonieuze cultuur komen en/of dat van huis uit hebben meegekregen wel een pre bij mij hebben.
Maar dat betekent niet dat ze in andere (armere) landen een meer harmonieuze cultuur hebben, of überhaupt meer harmonieus zijn.
Als ouders niet met elkaar overweg kunnen, kan scheiden nog een gunstige oplossing zijn ook.
Ja. of 23:54 dan. Hmm... zou ze een oplichtster zijn? Ik zal haar een e-mail sturen om dat te vragen .Als ze nee zegt stuur ik wel 700 euro op.quote:
[..]
Geen postzegels mee mogen nemen uit Rusland, ik piste in m'n broek.
quote:
[..]
Ja. of 23:54 dan. Hmm... zou ze een oplichtster zijn? Ik zal haar een e-mail sturen om dat te vragen .Als ze nee zegt stuur ik wel 700 euro op.
Extra materiaal.
Maar waarom zoekt hij alleen maar jonge dames. Als hij van zijn eigen leeftijd zoekt, zijn de kansen wel groter en zijn ze ook serieuzer. Gewoon in eigen land blijven, meest gemeenschappelijke zaken met mensen uit dezelfde land.
Dus op een mooie dag maar eens even gevraagd, zijn mening was, Nederlandse vrouwen stelden veel te hoge eisen, vielen niet op dikke mannen en waren nogal van het bedillen, dat hadden de buitenlandse vrouwen niet, die waren wat meegaander en onderdaniger.
Zijn laatste aanwinst hield hij ook angstvallig in het oog als ik met haar babbelde via de vertaler.
Ik heb best wel medelijden met deze vrouwen, ze zijn erg onzeker in een land waar bijna niemand ze kan verstaan, ze zijn dus compleet afhankelijk en dat vind zo'n man geweldig, immers wie afhankelijk is staat niet tegen je op.
Jaja, zo kan die wel weer. Ken dus echt veel mannen met de betere beroepen en goed uitziend, die een buitenlandse vrouw hebben. Er zijn ook mannen die gewoon de voorkeur geven aan niet-nederlandse vrouwen, en wel om heel veel (ook nog verschillende) redenen.quote:
[..]
Cadeaus krijgen of geven is dan ook totaal niet romantisch.
Buitenlandse vrouwen? Prima als je te matig bent voor je eigen vijver. Heb ik geen last van.
Helaas, heel erg waar. Maar er zijn ook heel veel vrouwen, koppels waarbij dat dus niet zo het geval was. Heb beide "mogelijkheden" ervaren. Kom er op terug.quote:
[..]
Ik heb tijd een gedate met een meid uit Rusland, ontmoet tijdens vakantie op de Domicaanse Republiek en achteraf heeft er onder water altijd wel iets bij haar gezeten dat het om meer ging dan alleen liefde inderdaad. Leuke meid, leuke tijd gehad, maar echt toekomst had het niet.
Het is natuurlijk niet onmogelijk om een relatie te beginnen met iemand uit een ander land, maar als je via datingssites echt op zoek gaat moet je goed uit kijken dat je niet iemand treft die je misbruikt als ticket naar het westen.
Helaas, mensen die dat niet gewend zijn worden er onzeker van. Vooral als ze het huis niet zijn uit te branden, en dezelfde directheid niet van anderen ervaren. Maar dan nog, als partner hebben 'ze' een andere rol/ houding voor je in gedachten.quote:
[..]
Jouw Hollandse directheid wordt waarschijnlijk juist gewaardeerd, denk ik. Wees er trots op:)
Kan allebei. Als je ergens bent opgegroeid neem je bepaalde normen en waarden wel mee, ongeacht waar je bent?quote:
[..]
Heb je het hier over buitenlanders in nederland of echt over buitenlanders die niet in nederland wonen? Is misschien een toevoeging voor de text
Daarom schreef ik ook dat vrouwen die dat harmonieuze wel hebben, en pre bij mij hebben. Maar inderdaad, scheiden kan een gunstige oplossing zijn.quote:
[..]
Ja, in Nederland scheidt men meer.
Maar dat betekent niet dat ze in andere (armere) landen een meer harmonieuze cultuur hebben, of überhaupt meer harmonieus zijn.
Als ouders niet met elkaar overweg kunnen, kan scheiden nog een gunstige oplossing zijn ook.
Daar heb je inderdaad ook weer een puntquote:
[..]
Kan allebei. Als je ergens bent opgegroeid neem je bepaalde normen en waarden wel mee, ongeacht waar je bent?
Vind dat wel erg zwart / wit gesteld. In de Filipijnen heeft 40 % honger en 45% net niet honger maar kan niet rondkomen. 10 % hebben dan een leven op ons (modaal) nivo en 5 % zijn zo gigantisch rijk ... dat je er ziek van wordt. En natuurlijk uiterst zelden of nooit op een eerlijke manier verkregen.quote:
[..]
Precies, daarom ben ik ook niet van de datingsites zoals thaicupid enzo. Zoals iedereen hier weet val ik op buitenlandse meiden, maar ik kijk dan wel gewoon in nederland. Als ik in het buitenland een leuke meid ontmoet zou ik wel kijken of ze een goed salaris daar heeft en goed rond kan komen om te voorkomen dat ik de melkkoe ben
Heel soms (ahum) heb je buitenlandse vrouwen die van je houden en het daarnaast ook fijn vinden als ze een lieve trouwe man hebben dat die ook voor zijn gezin op (westers) nivo kan zorgen zoals eten, arts, kleding, school, een huis of woning.quote:
[..]
Je hebt een partner die jou niet leuk vindt. Leuke relatie zal je dan hebben
Of denk je dat die jonge vrouwen achterlijk zijn en graag ongelukkig willen zijn. Neen, die zoeken ook een leuke en lieve man waar ze het goed mee kunnen vinden. Maar als jij daar leeft waar zoveel ellende is, tot dagelijks honger en daardoor ook een gigantische criminaliteit aan toe, dan weet je dat van liefde alleen geen kinderen te eten kan geven. Dan heb je met 20 al genoeg gezien en meegemaakt om ook (heel realistisch) naar de te verwachten toekomst met je liefste te kijken. En ... is dat in west europa soms ook niet bij de meeste vrouwen zo.
[ Bericht 2% gewijzigd door LeesFoknl op 22-08-2016 12:11:50 ]
Inderdaad, en andersom, ken niet veel vrouwen die NIET GRAAG een goed verdienende chirurg zouden willen als man. Kent iemand die programma´s waar een 30 tal vrouwen zich uitsloven voor een veronderstelde millionair, en meer soortgelijke programma´s.quote:
In NL is partnerkeuze toch ook vaak, mede, sociaal-economisch bepaald? Ken niet veel chirurgen die de schoonmaakster van hun dromen achterna zitten.
ik wel. Want daar horen veel werkuren bij en zoquote:
[..]
Inderdaad, en andersom, ken niet veel vrouwen die NIET GRAAG een goed verdienende chirurg zouden willen als man.
Ik heb liever iemand die soort gelijk werk doet als ik. Dan kunnen we met allebei 4 dagen werken makkelijk rond komen, hebben we raak vlakken, vrije tijd, genoeg geld etc
Ja, ze zijn zo lekker onderdanig. Geloof het maar niet. Ze zijn anders. Zie die video (waarvoor mijn dank) over dat bemiddelingsburo voor Filipijnse bruidjes. Zit vol van clichees. Geloof me, als je uit die ellende komt, aar het nog echt survial is, en je hebt de pit om naar een heel ander continent te vertrekken voor een onzeker leven (meestal weet men niets van westers leven) denk dan niet dat je een vrouwtje zonder pit hebt.quote:
[..]
De vrouwen in jouw familie bedoel je eigenlijk?
Ben toch echt hartstikke Nederlands, maar waardeer een cadeautje van mijn partner altijd. Het hoeft niet, je kan ook op andere manieren waardering laten zien naar elkaar en je best doen voor elkaar. Maar waardeer het wel als het wel gebeurd.
Ik hou niet van moetjes, dus het idee dat de mannelijke partner in de relatie regelmatig een bos bloemen/kettinkje of iets in die geest mee moet nemen vind ik niets. Dan zie ik het ook niet als romantisch omdat het verwacht wordt. Doet hij dat uit zichzelf omdat hij dat fijn vindt dan is het wat anders, dan hoort het er niet zozeer bij, maar is het iets (zelfs als het een gewoonte is) dat uit hem zelf komt, dat is wel romantisch.
Ontopic nog even.
Tja, ik geloof gelijk dat je in het buitenland superleuke vrouwen tegen kan komen, ook dat je een voorkeur kan hebben voor bepaalde type's. Maar dat echt via van die koppelsite's e.d. op jacht gaan naar een vrouw daar heb ik zo mijn bedenkingen over.
Het "postorderbruidje" gedoe vind ik dus maar mwaw.
De video gaat over de Filipijnse bruidjes, laat de Filipijnen nou net een land zijn waar de vrouwen het in werkelijkheid voor het zeggen hebben. De mannen zijn veelal macho´s, maar moeder is vaak de kostwinnaar en de baas in huis. Heel veel gezinnen drijven volledig op de vrouw. Vaak zonder man, die houdt het al gauw voor gezien als ie van zijn geld wat af moet geven voor vrouw en kind. En heel veel mannen nemen gewoon na 1 of 2 kinderen weer een jongere zonder kinderen.
En natuurlijk vinden ze kadootjes fijn, en een teken dat je om haar geeft.
Je kunt toch ook pit hebben en in een compleet afhankelijke relatie belanden? Want dat is wat er gebeurt zodra zo'n vrouw in Nederland aan komt.quote:
[..]
Ja, ze zijn zo lekker onderdanig. Geloof het maar niet. Ze zijn anders. Zie die video (waarvoor mijn dank) over dat bemiddelingsburo voor Filipijnse bruidjes. Zit vol van clichees. Geloof me, als je uit die ellende komt, aar het nog echt survial is, en je hebt de pit om naar een heel ander continent te vertrekken voor een onzeker leven (meestal weet men niets van westers leven) denk dan niet dat je een vrouwtje zonder pit hebt.
De video gaat over de Filipijnse bruidjes, laat de Filipijnen nou net een land zijn waar de vrouwen het in werkelijkheid voor het zeggen hebben. De mannen zijn veelal macho´s, maar moeder is vaak de kostwinnaar en de baas in huis. Heel veel gezinnen drijven volledig op de vrouw. Vaak zonder man, die houdt het al gauw voor gezien als ie van zijn geld wat af moet geven voor vrouw en kind. En heel veel mannen nemen gewoon na 1 of 2 kinderen weer een jongere zonder kinderen.
En natuurlijk vinden ze kadootjes fijn, en een teken dat je om haar geeft.
Misschien is het niet letterlijk onderdanigheid als in 'ja en amen' maar het is zeker geen gelijkwaardige relatie
Ja, de clichees zullen wel het eerst ter sprake worden gebracht!quote:
[..]
Dus belooft dit weer een pareltje van een topic te worden. Alle vooroordelen zullen wel weer voorbij komen.
Ik copy/paste de hele boel wel en ga me eind van de week, tijdens mijn vlucht naar Azie, weer eens zitten te bescheuren over alle dommigheden die hier dan als feit en vooroordeel worden beschreven. Ben benieuwd.
Fijne vlucht, fijne (?) vakantie. Waarheen als we vragen mogen. Vriendin bezoeken, of vriendin zoeken, of werken?
Ja, ken deze docu. Echt zielig! Daarom hoop ik dat dit topic mensen helpt om zulke teleurstellingen (zeg gerust trauma veroorzakende klappen) te voorkomen.quote:
Het kan goed gaan, maar ook hier geldt: Als het te mooi lijkt om waar te zijn, is dat ook zo.
Zo moet het dus niet:
Wat veel mannen doen is... aan hun eigen genot denken. Een kettinkje van een tientje is geen probleem, zou zeggen, geef er ook een tientje bij, voor wat zij er mee wilt doen. Dat kan eten kopen zijn,of een fles gas om op te koken enz. Iets dat dus ook met het gewone leven van doen heeft, dat dat makkelijker maakt.quote:
[..]
In dit geval ging het inderdaad om spontaan een kettinkje te kopen ofzoiets. Niks verplichts.
Zo sprak ik een vrouw die met sex haar inkomen verdient die kreeg met Kerst van een "vriend" een luxe slipje van 30 euro. Natuurlijk zag hij haar graag daarin. Zij was bedroefd, en zegt: voor dat geld had ik mijn 4 zooontjes in het nieuw kunnen steken voor Kerst!
[ Bericht 12% gewijzigd door LeesFoknl op 22-08-2016 12:58:30 ]
Ja, dan begrijp je het echt niet!quote:
[..]
Je kan evengoed een paar tientjes achterlaten op haar nachtkastje.
Autonomie is natuurlijk minder als je op basis van een relatie naar Nederland komt. Nog niet zo lang geleden was in dit land de vrouw ook gewoon huisvrouw en de man kostwinner. Toen was het gewoon een rolverdeling. En zo is het als iemand anders zijn land verlaat voor de liefde netzo. Naar verloop van tijd maakt hij/zij misschien kans op een baan, maakt hij/zij haar eigen vriendenkring. In de tussentijd kan er aan competenties gewerkt worden. Die verschillende fases zul je met elkaar mee moeten groeien (niet meer ik en jij maar wij = gezamenlijke autonomie), netzo als een lokaal stel hier.quote:
[..]
Je kunt toch ook pit hebben en in een compleet afhankelijke relatie belanden? Want dat is wat er gebeurt zodra zo'n vrouw in Nederland aan komt.
Misschien is het niet letterlijk onderdanigheid als in 'ja en amen' maar het is zeker geen gelijkwaardige relatie
Zijn hier ook genoeg lokale stellen die ik uit elkaar heb zien gaan. Bv de een kreeg ergens anders werk, en werd zat van het forensen. De andere wilde niet verhuizen want wil niet ver van familie zijn. Uit relatie. Of een ander verhuisd wel mee, maar wordt dood ongelukkig in een kleine stad en vervolgens verdomd de ander het om weer te verhuizen naar een wat grotere plaats waar de 'lifestyle' shock iets minder groot is.
Erg onderschat "life style". Personen die in miljoenen steden hebben gewoond in de wereld en opeens voor de liefde in een plaatsje met 10.000 inwoners terecht komen.
Wat ik maar wil zeggen is: alleen gelijkwaardigheid is niet zaligmakend voor een relatie. Er komt veel meer bij kijken. Waarbij in mijn ogen alle vormen van waardering wel de meest belangrijke zijn. Want dingen doen of laten voor een ander worden maar al te vaak voor vanzelfsprekend aangenomen.
Ja maar een relatie tussen 2 nederlanders die op dit soort dingen botst kan tenminste nog uit gaan. Dat kan niet als je partner geen Nederlander is. Dan moet die persoon terug naar land van herkomst. Dus ook op dit gebied is een gelijkwaardige beslissing niet mogelijk (de nederlanders kan makkelijker zeggen 'hey ik ben er klaar mee' dan de buitenlander)quote:
[..]
Autonomie is natuurlijk minder als je op basis van een relatie naar Nederland komt. Nog niet zo lang geleden was in dit land de vrouw ook gewoon huisvrouw en de man kostwinner. Toen was het gewoon een rolverdeling. En zo is het als iemand anders zijn land verlaat voor de liefde netzo. Naar verloop van tijd maakt hij/zij misschien kans op een baan, maakt hij/zij haar eigen vriendenkring. In de tussentijd kan er aan competenties gewerkt worden. Die verschillende fases zul je met elkaar mee moeten groeien, netzo als een lokaal stel hier.
Zijn hier ook genoeg lokale stellen die ik uit elkaar heb zien gaan. Bv de een kreeg ergens anders werk, en werd zat van het forensen. De andere wilde niet verhuizen want wil niet ver van familie zijn. Uit relatie. Of een ander verhuisd wel mee, maar wordt dood ongelukkig in een kleine stad en vervolgens verdomd de ander het om weer te verhuizen naar een wat grotere plaats waar de 'lifestyle' shock iets minder groot is.
Erg onderschat "life style". Personen die in miljoenen steden hebben gewoond in de wereld en opeens voor de liefde in een plaatsje met 10.000 inwoners terecht komen.
Wat ik maar wil zeggen is: alleen gelijkwaardigheid is niet zaligmakend voor een relatie. Er komt veel meer bij kijken. Waarbij in mijn ogen alle vormen van waardering wel de meest belangrijke zijn. Want dingen doen of laten voor een ander worden maar al te vaak voor vanzelfsprekend aangenomen.
Je relatie is dus nooit puur. Er spelen zo veel andere belangen mee. Ik snap niet waarom je dat zou willen. Dan moet het wel heel erg niet lukken in eigen land...
Dat hangt enigszins af van hoelang men hier al is, maar ik snap wat je wil zeggen. Toch, uiteindelijk ga je een relatie aan met de verwachting waarom het goed zal gaan? Als je jezelf gaat beperken op wat er mis kan gaan dan kun je met bijna alles wel ophouden.quote:
[..]
Ja maar een relatie tussen 2 nederlanders die op dit soort dingen botst kan tenminste nog uit gaan. Dat kan niet als je partner geen Nederlander is. Dan moet die persoon terug naar land van herkomst. Dus ook op dit gebied is een gelijkwaardige beslissing niet mogelijk (de nederlanders kan makkelijker zeggen 'hey ik ben er klaar mee' dan de buitenlander)
Je relatie is dus nooit puur. Er spelen zo veel andere belangen mee. Ik snap niet waarom je dat zou willen. Dan moet het wel heel erg niet lukken in eigen land...
Ik snap eerlijk gezegd, het issue buitenland weer niet zo? Net zoals vroeger de verzuiling hier, een katholiek en een protestant samen niet kon, vervagen tegenwoordig ook geografische grenzen. Aanpassen is iets van alle dag (zonder alles wat komt kijken bij huis en haard verlaten te willen bagatelliseren)?
Ik kan me nog herinneren dat mijn buitenlandse partner moeite had haar draai te vinden. Goede baan daar (2 masters o.a.) en hier geen baan kunnen vinden. Niet op niveau, niet onder haar niveau. Daardoor bleef ze maar vergelijken met wat ze had achtergelaten. Toen ze maanden later voor de eerste keer weer terug ging kreeg ze door dat wat ze had achter gelaten ook niet meer was zoals het was. Dus zelfs als ze daar was gebleven had ze moeten aanpassen. Ik weet, voor mij makkelijk praten aan de zijlijn, maar als er niet de gedachte is dat je leven in een nieuw land een verrijking is op wat je al hebt, dan zal je nieuwe land nooit goed kunnen doen en dan doe je jezelf wel wat aan door te blijven (en nogmaals dit is voor mij makkelijk praten want de keuze tussen je land/familie en degene waarvan je houdt is geen gemakkelijke. Het kan je verscheuren).
[ Bericht 22% gewijzigd door Hineni op 22-08-2016 13:18:00 ]
Ja Koral,3 punten die je hier aansnijdt, die alle 3 ook mijn ervaringen zijn.quote:
Ik heb ook wel wat ervaring met relaties met buitenlandse vrouwen.
Er zullen vast uitzonderingen in NL zijn maar ik vind het gemiddelde gezin hier vrij individualistisch. Dat tezamen met mijn ervaring hoe de scheiding van mn ouders ook een wig dreef tussen mijn broers en zussen, maakt dat vrouwen die uit een harmonieuze cultuur komen en/of dat van huis uit hebben meegekregen wel een pre bij mij hebben.
Ik heb alleen zwaar onderschat hoe zeer een mens (vrouw in dit geval) kan veranderen als die zijn/haar vertrouwde omgeving moet achterlaten.
En ook hoe moeilijk het is om mijn hollandse directheid achterwege te laten.
Door wie, waar?quote:
[..]
Jouw Hollandse directheid wordt waarschijnlijk juist gewaardeerd, denk ik. Wees er trots op:)
Als het op basis van liefde is die gebaseerd is op veel tijd die je met elkaar hebt doorgebracht (je bent bijvoorbeeld verliefd geworden toen je zelf een jaar in het buitenland zat en hebt meerdere maanden een relatie gehad) dan snap ik je puntquote:
[..]
Dat hangt enigszins af van hoelang men hier al is, maar ik snap wat je wil zeggen. Toch, uiteindelijk ga je een relatie aan met de verwachting waarom het goed zal gaan? Als je jezelf gaat beperken op wat er mis kan gaan dan kun je met bijna alles wel ophouden.
Ik snap eerlijk gezegd, het issue buitenland weer niet zo? Net zoals vroeger de verzuiling hier, een katholiek en een protestant samen niet kon, vervagen tegenwoordig ook geografische grenzen. Aanpassen is iets van alle dag (zonder alles wat komt kijken bij huis en haard verlaten te willen bagatelliseren)?
Niet als je bewust op zoek gaat naar een buitenlandse vrouw, bijvoorbeeld via internet of een vakantie van een paar weken. Er is dan echt niet genoeg basis om zoiets op een gezonde manier te laten slagen.
Ik denk eigenlijk ook dat dit topic niet gaat werken als deze 2 vormen op 1 hoop worden gegooid. Het is een wereld van verschil
Is heel wat anders dan iemand die in bijvoorbeeld Bangkok werkt en daar een leuke meid ontmoet die niet 3 keer zo jong is en waar geen communciatieproblemen mee zijn. Dat kan best werken.
Yep. Mijn ex valt onder de tweede categorie, woonde/werkte vijftien jaar terug in Bangkok, leerde daar zijn huidige (ook hoogopgeleide) vrouw kennen, zijn na wat jaren daar samen naar weer een ander land vertrokken en weer en weer en weer naar een ander land en inmiddels de trotse ouders van een prachtige dochter.quote:
Van die mannen die op buitenlandse vrouwen vallen en naar aanleiding van generaliserende volksmentaliteitsverhaaltjes op internet hebben 'besloten' dat het een Thaise moet zijn, of een Russische...
Is heel wat anders dan iemand die in bijvoorbeeld Bangkok werkt en daar een leuke meid ontmoet die niet 3 keer zo jong is en waar geen communciatieproblemen mee zijn. Dat kan best werken.
Hij ging daar puur voor zijn werk heen, kwam haar toevallig tegen en de vonk sloeg over. Had net zo goed op de Albert Cuyp kunnen gebeuren.
Eens. Goed punt.quote:
[..]
Als het op basis van liefde is die gebaseerd is op veel tijd die je met elkaar hebt doorgebracht (je bent bijvoorbeeld verliefd geworden toen je zelf een jaar in het buitenland zat en hebt meerdere maanden een relatie gehad) dan snap ik je punt
Niet als je bewust op zoek gaat naar een buitenlandse vrouw, bijvoorbeeld via internet of een vakantie van een paar weken. Er is dan echt niet genoeg basis om zoiets op een gezonde manier te laten slagen.
Ik denk eigenlijk ook dat dit topic niet gaat werken als deze 2 vormen op 1 hoop worden gegooid. Het is een wereld van verschil
Als hij "veel" heeft en zij "niets" hoeft dat niet zo uit te pakken dat ze in de relatie niet gelijkwaardig zijn. Dan zou iedere relatie waar de een financieel meer heeft dan de ander een niet gelijkwaardige relatie zijn, dus ook heel veel nederlandse relaties. En wat we vaak zien is andersom, de man heeft het betere inkomen en de vrouw is de baas. Laten we eerlijk wezen!quote:
[..]
Je kunt toch ook pit hebben en in een compleet afhankelijke relatie belanden? Want dat is wat er gebeurt zodra zo'n vrouw in Nederland aan komt.
Misschien is het niet letterlijk onderdanigheid als in 'ja en amen' maar het is zeker geen gelijkwaardige relatie
lees anders mijn andere posts ook eens. Ik heb het niet eens puur over het financiële plaatjequote:
[..]
Als hij "veel" heeft en zij "niets" hoeft dat niet zo uit te pakken dat ze in de relatie niet gelijkwaardig zijn. Dan zou iedere relatie waar de een financieel meer heeft dan de ander een niet gelijkwaardige relatie zijn, dus ook heel veel nederlandse relaties. En wat we vaak zien is andersom, de man heeft het betere inkomen en de vrouw is de baas. Laten we eerlijk wezen!
Jij wel steeds? Beetje plat
En ook als reactie op Allures haar laatste post: ................ lees anders mijn andere posts ook eens. Ik heb het niet eens puur over het financiële plaatjequote:Op maandag 22 augustus 2016 12:37 schreef Hexxenbiest het volgende:
Waar is de liefde? Iedereen heeft het maar over geld.
Jij wel steeds? Beetje plat
Juist, die vrouwen zoeken ook de liefde. En dan graag met ons, want wat waarderen zij (Azie) in ons, blanke mannen:
- om te beginnen zijn wij blank en vaak groter (= is mooi en sexy). Een kind van een blanke is meestal blanker en groter en (dus) mooier in Azie. Zo een kind zal het later beter hebben en wie heeft niet graag een mooi kind, die het beter zal hebben en (AZIATISCH) doordat het kind het beter heeft ook pa en ma goed kan ondersteunen. Want AOW enz. kennen ze niet(ziektekostenverzekering hebben de weinigsten).
- "wij" staan bekend om onze verantwooordelijkheid, jin het algemeen zorgt de blanke voor zijn kind(eren) en voor zijn vrouw.
- "wij" staan bekend als veel trouwer, als probleemlozer (geen alcoholisten en drugs, vechten)
- goed opgeleid en werk.
- Mij is ook al gezegd ik bewonder "jullie" want jullie hebben geen angst. "Wij" zeggen wat we willen, zijn en durven direkt te zijn. Ook tegen politie en ambtenaren en iedereen. De Aziaat durft dat vaak niet. We zijn principieler, als we gelijk hebben dan is dat ook zo.
- de doorsnee blanke behandelt zijn vrouw met veel meer respect dan de local doet.
Waarom zou je van zo een man niet kunnen houden?
Let wel, als je het niet eens bent met bovenstaande, dit is dus de mening van Aziatische vrouwen over westerse blanke mannen. En die zien dan ook wel (op zijn laatst bij een ontmoeting) of die man ook aan dat idee voldoet. Als je in de bar zit in je onderhemd zodanig te zuipen dat de guard je de taxi in moet helpen ben je ook niet de ideale blanke.
[ Bericht 3% gewijzigd door LeesFoknl op 22-08-2016 14:03:18 ]
Jezus, ik zit nu een kwartier te kijken, maar dit is wel echt erg sneu ja...quote:
Zie hier waarom het één van de meeste sneue bedoelingen ooit is, importbruiden.
Chicks willen geld en hebben het thuis niet. Gasten willen seks en hebben het thuis niet.
Gewoon prostitutie dus eigenlijk, in een wat verder gevorderd stadium.
Ja dat lijken vooral de dekmantels, de echte rede is dat ze een beter leven krijgen hier, althans, dat zal 9 van de 10 keer het geval zijn. Die ene utizondering daargelaten.quote:
[..]
En ook als reactie op Allures haar laatste post: ................ lees anders mijn andere posts ook eens. Ik heb het niet eens puur over het financiële plaatje
Jij wel steeds? Beetje plat
Juist, die vrouwen zoeken ook de liefde. En dan graag met ons, want wat waarderen zij (Azie) in ons, blanke mannen:
- om te beginnen zijn wij blank en vaak groter (= is mooi en sexy). Een kind van een blanke is meestal blanker en groter en (dus) mooier in Azie. Zo een kind zal het later beter hebben en wie heeft niet graag een mooi kind, die het beter zal hebben en (AZIATISCH) doordat het kind het beter heeft ook pa en ma goed kan ondersteunen. Want AOW enz. kennen ze niet(ziektekostenverzekering hebben de weinigsten).
- "wij" staan bekend om onze verantwooordelijkheid, jin het algemeen zorgt de blanke voor zijn kind(eren) en voor zijn vrouw.
- "wij" staan bekend als veel trouwer, als probleemlozer (geen alcoholisten en drugs, vechten)
- goed opgeleid en werk.
- Mijn is ook al gezegd ik bewonder "jullie" want jullie hebben geen angst. "Wij" zeggen wat we willen, zijn en durven direkt te zijn. Ook tegen politie en ambtenaren en iedereen. De Aziaat durft dat vaak niet. We zijn principieler, als we gelijk hebben dan is dat ook zo.
- de doorsnee blanke behandelt zijn vrouw met veel meer respect dan de local doet.
Waarom zou je van zo een man niet kunnen houden?
Ik vraag me af hoe al die dames financieel ervoor staan die zich inschrijven voor dit.. ik durf er een jaarsalaris op te zetten dat ze allemaal geen topbaan hebben, wellicht 1% uit dat boek.
In slechte relaties heb ik al gezien dat de vrouw op de dag dat ze haar nederlands paspoort krijgt haar man verliet.quote:
[..]
Dat hangt enigszins af van hoelang men hier al is, maar ik snap wat je wil zeggen. Toch, uiteindelijk ga je een relatie aan met de verwachting waarom het goed zal gaan? Als je jezelf gaat beperken op wat er mis kan gaan dan kun je met bijna alles wel ophouden.
Ik snap eerlijk gezegd, het issue buitenland weer niet zo? Net zoals vroeger de verzuiling hier, een katholiek en een protestant samen niet kon, vervagen tegenwoordig ook geografische grenzen. Aanpassen is iets van alle dag (zonder alles wat komt kijken bij huis en haard verlaten te willen bagatelliseren)?
Ik kan me nog herinneren dat mijn buitenlandse partner moeite had haar draai te vinden. Goede baan daar (2 masters o.a.) en hier geen baan kunnen vinden. Niet op niveau, niet onder haar niveau. Daardoor bleef ze maar vergelijken met wat ze had achtergelaten. Toen ze maanden later voor de eerste keer weer terug ging kreeg ze door dat wat ze had achter gelaten ook niet meer was zoals het was. Dus zelfs als ze daar was gebleven had ze moeten aanpassen. Ik weet, voor mij makkelijk praten aan de zijlijn, maar als er niet de gedachte is dat je leven in een nieuw land een verrijking is op wat je al hebt, dan zal je nieuwe land nooit goed kunnen doen en dan doe je jezelf wel wat aan door te blijven (en nogmaals dit is voor mij makkelijk praten want de keuze tussen je land/familie en degene waarvan je houdt is geen gemakkelijke. Het kan je verscheuren).
Mijn vrouw en verschillende van haar vriendinnen hebben universiteit, spreken 4-5 talen. Dan komen ze hier en dan is hun Europa hun diploma niets waard. Zo moest een vriendin van mijn vrouw eerst een cursus volgen om te mogen poetsen, vanwege de kennis over poetsmiddelen. Deze vriendin heeft universiteit en is scheikundige.
Waarom wil zo een vrouw dan hier poetsen? Nu, omdat ze persee eigen geld willen hebben, zodat ze niet in alles afhankelijk zijn van hun man, geld en toestemming moeten vragen van hun man. Lui zijn de Aziatische vrouwen zeker niet, eerder workaholic. In Azie werkt men vaak 12 uur per dag en dan 2 dagen vrij per maand.
Ik denk dat het beeld een beetje achter loopt bij de realiteit. Men is tegenwoordig hartstikke fel op schijnhuwelijken. Groot leeftijdsverschil, elkaar niet kunnen begrijpen vanwege taal perikelen, elkaar nauwelijks eerder voor huwelijksplechtigheid (want zonder duurzame relatie is terugkeer garantie benodigd voor een "friends" visum. Denk aan huis, baan, kinderen en dan de combinatie van) hebben ontmoet, is het verkrijgen van een verblijfsvergunning lang niet zo gemakkelijk meer als vroeger.quote:Op maandag 22 augustus 2016 13:45 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ja dat lijken vooral de dekmantels, de echte rede is dat ze een beter leven krijgen hier, althans, dat zal 9 van de 10 keer het geval zijn. Die ene utizondering daargelaten.
Ik vraag me af hoe al die dames financieel ervoor staan die zich inschrijven voor dit.. ik durf er een jaarsalaris op te zetten dat ze allemaal geen topbaan hebben, wellicht 1% uit dat boek.
Wat ik niet snap is waarom haar man niet alles op alles zet om haar te helpen een baan op niveau te vinden. Persoonlijk zou ik best ongelukkig worden als ik zou weten dat mijn partner waar ik zoveel van hou en die een universitair diploma heeft wc's staat te poetsen. Helemaal met scheikunde, dat is echt niet zo anders. Daar kan in gesprek met universiteiten en hogescholen nog wel eens een oplossing geboden worden. Al zou ze alleen al als mbo laborant aan het werk gaan, dat is nog steeds heel anders dan schoonmaakster.quote:
[..]
In slechte relaties heb ik al gezien dat de vrouw op de dag dat ze haar nederlands paspoort krijgt haar man verliet.
Mijn vrouw en verschillende van haar vriendinnen hebben universiteit, spreken 4-5 talen. Dan komen ze hier en dan is hun Europa hun diploma niets waard. Zo moest een vriendin van mijn vrouw eerst een cursus volgen om te mogen poetsen, vanwege de kennis over poetsmiddelen. Deze vriendin heeft universiteit en is scheikundige.
Waarom wil zo een vrouw dan hier poetsen? Nu, omdat ze persee eigen geld willen hebben, zodat ze niet in alles afhankelijk zijn van hun man, geld en toestemming moeten vragen van hun man. Lui zijn de Aziatische vrouwen zeker niet, eerder workaholic. In Azie werkt men vaak 12 uur per dag en dan 2 dagen vrij per maand.
Een baan daar 'op niveau' kan nog steeds een salaris hebben wat omgerekend enkele honderden euro's per maand is. Minimum loon full time schoonmaak werk hier is al het dubbele zo niet het driedubbele, waarvan nauwelijks lasten af hoeven (of iig gedeeld kunnen worden) want de partner moet immers ook een inkomen hebben om iemand naar NL te mogen halen.quote:
[..]
Wat ik niet snap is waarom haar man niet alles op alles zet om haar te helpen een baan op niveau te vinden. Persoonlijk zou ik best ongelukkig worden als ik zou weten dat mijn partner waar ik zoveel van hou en die een universitair diploma heeft wc's staat te poetsen. Helemaal met scheikunde, dat is echt niet zo anders. Daar kan in gesprek met universiteiten en hogescholen nog wel eens een oplossing geboden worden. Al zou ze alleen al als mbo laborant aan het werk gaan, dat is nog steeds heel anders dan schoonmaakster.
Maar eens, zo'n baan moet geen eind doel zijn. Meer een tussenstap om niet volledig afhankelijk te hoeven zijn?
.............. Wat ik niet snap is waarom haar man niet alles op alles zet om haar te helpen een baan op niveau te vinden. Persoonlijk zou ik best ongelukkig worden als ik zou weten dat mijn partner waar ik zoveel van hou en die een universitair diploma heeft wc's staat te poetsen. Helemaal met scheikunde, dat is echt niet zo anders. Daar kan in gesprek met universiteiten en hogescholen nog wel eens een oplossing geboden worden. Al zou ze alleen al als mbo laborant aan het werk gaan, dat is nog steeds heel anders dan schoonmaakster.
Ja, zo weet ik dat men in NL bij de een of andere instantie een excamen kan doen in allerlei vakken en dat men dan een verslag krijgt op welk nivo je welke kennis hebt. Waarmee je dus kunt solliciteren. Maar de Aziatische vrouwen zitten overal, in alle landen, en degene waar ik over schreef woont in Duitsland. Weet niet of daar ook zo iets is.
In mijn ogen hebben het gros van de Aziatische vrouwen die hierheen komen meer pit dan de doorsnee vrouwen. kan je dus ook vertellen dat in relaties waar de man de vrouw niet stimuleert, en de vrouw bv gestudeerd heeft en als studente haar eigen kostje heeft moeten verdienen naast haar studie, in een stad als Metro manila met 15 million inwoners, waarvan een miljoen op straat op een kartonnen doos leven, ja, als je die vrouwen zwaar gaat inperken vraag je om problemen. Soms gaat het dan toch nog goed vanwege het belang dat ze hechten aan huwelijk en gezin, zeker als er kinderen komen zal men zich daarop storten, en de sociale kontakten (wekelijks parties) met andere Aziaten. Dan baantje erbij, geld mogen houden, een keer in de 2-3 jaar naar het thuisland en ouders voor een wat langere vakantie en dan is men toch vaak wel gelukkig.
Dat snap ik, maar ik had het over als ze eenmaal in NL zijn, want dat beschreef LeesFoknl volgens mij. Dan maakt het salaris in land van herkomst niet meer uit. Wel snap ik dat je omgekeerd natuurlijk niet daarheen wilt als je weet dat het idd niet goed verdient en je dan beiden weinig toekomst hebt.quote:
[..]
Een baan daar 'op niveau' kan nog steeds een salaris hebben wat omgerekend enkele honderden euro's per maand is. Minimum loon full time schoonmaak werk hier is al het dubbele zo niet het driedubbele, waarvan nauwelijks lasten af hoeven want de partner moet immers ook een inkomen hebben om iemand naar NL te mogen halen.
Maar eens, zo'n baan moet geen eind doel zijn. Meer een tussenstap om niet volledig afhankelijk te hoeven zijn?
Eens met dat als het een tussenstap is voor een bepaalde tijd dat het dan anders is, maar als je al weet dat het diploma van je partner helemaal niks waard is in NL, dan vind ik het eerlijk gezegd nogal wat. Dan geef je behalve je thuisland ook nog eens een deel van jezelf op. Goed, de keuze is aan ieder voor zich natuurlijk.
Dan treedt hier het principe "een salaris is beter dan geen salaris" in werking, want in veel van die arme landen rekenen ouders/ niet werkende broers/zussen wel op support. En voor de context, juist als je je 'thuisland' hebt moeten achterlaten zijn zij ook degene die 'ze' missen. Familiebanden waarop ze vroeger konden terug vallen, en nu met een beetje pech (naast de verbondenheid van je partner, en behalve nieuwe kennissen) alleen op zondagmiddag 16:00 uur langs kunnen komen bij de schoonouders voor een kopje koffie met een koekjequote:
Dat snap ik, maar ik had het over als ze eenmaal in NL zijn, want dat beschreef LeesFoknl volgens mij. Dan maakt het salaris in land van herkomst niet meer uit.
Dit heb ik al vaker gezegd tegen mensen die van die buitenlandse vrouwen verheerlijken (omdat ze zoveel makkelijker in de omgang zouden zijn), dat die van een koude kermis thuis gaan komen als ze denken een willoos wezentje in huis te halen. In veel van die culturen is de vrouw ronduit de baas in huis en kunnen ze veel eisen van hun partner.quote:
[..]
Ja, ze zijn zo lekker onderdanig. Geloof het maar niet. Ze zijn anders. Zie die video (waarvoor mijn dank) over dat bemiddelingsburo voor Filipijnse bruidjes. Zit vol van clichees. Geloof me, als je uit die ellende komt, aar het nog echt survial is, en je hebt de pit om naar een heel ander continent te vertrekken voor een onzeker leven (meestal weet men niets van westers leven) denk dan niet dat je een vrouwtje zonder pit hebt.
De video gaat over de Filipijnse bruidjes, laat de Filipijnen nou net een land zijn waar de vrouwen het in werkelijkheid voor het zeggen hebben. De mannen zijn veelal macho´s, maar moeder is vaak de kostwinnaar en de baas in huis. Heel veel gezinnen drijven volledig op de vrouw. Vaak zonder man, die houdt het al gauw voor gezien als ie van zijn geld wat af moet geven voor vrouw en kind. En heel veel mannen nemen gewoon na 1 of 2 kinderen weer een jongere zonder kinderen.
En natuurlijk vinden ze kadootjes fijn, en een teken dat je om haar geeft.
Maar goed, ik geloof dus absoluut wel dat je in het buitenland een hele leuke partner kan vinden, maar geloof minder in dat "postorderbruidjes" idee. Dat laatste vind ik een beetje sneu, gaat ook erg vaak om mannen die om allerlei redenen niet op een normale manier een vrouw kunnen vinden, die redenen zijn niet ineens weg bij een "postorderbruidje".
Gaat het om verliefd worden op de cultuur van een land en daarom daar zoeken, op vakantie/werk wat dan ook iemand tegenkomen, kortom, op de "normale" manier dan zie ik eigenlijk geen verschil met hier een vrouw vinden. Het zal wat aanpassen en wennen zijn omdat je beide echt een andere achtergrond hebt, maar zit de klik goed en wil je samen verder dan kom je daar wel uit samen.
Denk dat voor de Nederlander in zo'n relatie de familiebanden en hoe dat werkt soms wat lastig zijn, dat je niet alleen een relatie aangaat met je partner, maar ook met haar familie.
Als je denkt in termen van makkelijk, dan vergeet het. Het is niet makkelijk:
-de juiste te treffen, er liggen vele vallen op de loer
-het is niet 1-2-3 makkelijk om een iemand uit het buitenland hierheen te halen. Zo is er voor mensen buiten de EU oa een Nederlands taalexcamen dat men eerst in het eigen land (bv Azie) moet behalen op de nederlandse ambassade aldaar, voordat ze ook maar in aanmerking KAN komen (dus naast de andere eisen (er zijn soms wel toeristen visa´s mogelijk).
-Ook al genoemd is de inkomenseis die er geteld wordt aan degene die een vrouw uit buiten EU wilt halen. Kameraad getrouwd met Filipina, vaste baan in de thuishulp maar te weinig uren en daardoor te weinig inkomen zei: ja maar ik hou van mijn vrouw (IND) en kreeg als antwoord: daar gaat het niet om, je hebt niet genoeg inkomen. En de thuishulp wilde hem niet de benodigde een uur per week erbij geven. Is toen naar Duitsland verhuisd, bleef werken in NL. In Dld zijn de inkomenseisen lager, en mocht hij zijn vrouw bij zich halen. Na een half jaar wonen in een ander EU land krijgt de man dan "europese" rechten, en raar maar waar, dan heb je dus meer rechten dan de doorsnee nederlander. Want EU burgers uit buiten nederland hebben meer rechten in NL dan de Nederlander zelf! Toen mocht hij zich dus wel met zijn vrouw vestigen in Nederland. Dit noemt men de Duitsland / Belgie route die eigenlijk geldt voor allle EU landen.
Dan zijn er nog andere eisen bv over woonvestiging en zo.
Het is duidelijk: er heerst een sterk ontmoedigingsbeleid in Nederland, je bent zo jaren verder en duizende euro´s armer.
MIjn sterke advies is dan ook: informeer je of je plan ook uitgevoerd kan worden.Tot in detail! Zoek naar fora´s van bv expats en vooral mannen met partners / bruid uit het land waar jij je bruidje vandaan wilt halen. En haal je informatie bij de overheid zelf! Niet bij de een of andere goed bedoelende LeesFok.nl die misschien met verouderde informatie komt!
ps. Voor de NL wet maakt het niet uit of je met je partner getrouwd bent of niet, heeft geen enkele toegevoegde waarde, dat huwelijk.
Dus: onderzoek of dat wat je wilt proberen ook KAN. want het is sowieso niet het allerleukste om een partner te hebben duizenden kilometers ver weg, die niet jou mag komen bezoeken. En waar geen toekomst aan zit, bv omdat je te weinig inkomen hebt. Als je daar na jaren achterkomt, en na veel geld te hebben betaald aan bv de taalopleiding die ik net noemde.
In dat geval: zoek een partner uit een EU land, die ook graag een beter leven wil als waar zij vandaan komt (Roemenie, Bulgarije etc). Of zoek een Aziaatje (of waar je voorkeur naar uitgaat) in de EU die wel al "papieren heeft)
[ Bericht 8% gewijzigd door LeesFoknl op 22-08-2016 14:47:35 ]
Tja, sorry, dit vind ik dus (weer) erg sneu klinken.quote:
In dat geval: zoek een partner uit een EU land, die ook graag een beter leven wil als waar zij vandaan komt (Roemenie, Bulgarije etc).
Snap echt niet dat er dus mannen zijn die dit zelfs najagen. Iemand die voor jou kiest om een beter leven te krijgen ipv voor jou kiest omdat ze graag bij je wil zijn. Vind het een misbruik maken van slechte omstandigheden en zeer liefdeloos klinken.
spreek met een heel intelligente jonge meid serveerster en studerend voor lerares Tagalog en Engels, heeft duitse vriend. zij 23, hij 30, ingenieur. Ze is dochter van heel arme mensen maar wel zwaar katholiek en heel fatsoenlijke familie. Zij wil persee haar studie afmaken en dan naar Duitsland trouwen. De duitse jongeman kenis mee gemaakt, was wel okay, en ook was hij dat waar ie zich voor uit gaf. Ik kan dat natuurlijk veel beter inschatten als zij.
Zij is een typisch Filipijns vrouwtje, tenger, klein, maar wel leuk figuur, bij haar passend. Lange haren tot op haar kontje. Ze praat graag met mij tijdens haar dienst. Zij is absoluut NIETmijn type! Dus weer eens tijdens de rustige uurtjes zijn we aan het praten en ik vraag haar, is P (die duitse jongeman) nou ook je type? Ja, hij is een lieve en goed man en hij houdt veel van me. Dart is natuurlijk geen antwoord op MIJN vraag. Ik zeg, maar vind je hem ook aantrekkelijk? Nou, dat niet. Ik zeg, hoe dan, wat voor man dan? Oh, dat is helemaal niet belangrijk, als hij maar goed voor me is en later voor ons gezin, en vooruitstrevend is zodat ik mag werken (lerares engels in Dld dus was haar wens). En dus geld mag sturen naar haar straatarme familie Het uiterlijk is absoluut niet belangrijk, zegt ze.
Dus ik wil het weten, ik zeg, wat vind jij dan wel sexy, mooi, wat windt je op. Haar antwoord doet me van de kruk achterover vallen: Een blanke vrouw, dik en stevig, met grote borsten. Zo een soort oer-moeder, uit Wit-Rusland of Bayern of zo. En die gaat dus trouwen met de duitser P.
Tja, je komt vanalles tegen in het leven!
Neen, het ene sluit het andere niet uit. Neem zowel Nederlands als belgisch Limburg, de mijnstreek. Kerkrade, Heerlen, Geelen, Genk enz. Daar zijn tienduizende gastarbeiders heengetrokken uit Polen, Italie enz. Velen zijn getrouwd met Limburgse (NL en B) vrouwen en hebben een gelukkig huwelijk.quote:
[..]
Tja, sorry, dit vind ik dus (weer) erg sneu klinken.
Snap echt niet dat er dus mannen zijn die dit zelfs najagen. Iemand die voor jou kiest om een beter leven te krijgen ipv voor jou kiest omdat ze graag bij je wil zijn. Vind het een misbruik maken van slechte omstandigheden en zeer liefdeloos klinken.
Je verbindt dingen met elkaar die niet persee zo zijn. Polen, Roemeense enz. vrouwen kunnen prima gelukkig zijn met Nederlandse (Belgische) mannen. En als er een betere levensstandaard is, hoeft geluk toch niet in de weg te staan, noch liefde in de weg staan. Integendeel, als je samen dezelfde dromen hebt en die ook nog in je leven met je huwelijkspartner kunt waarmaken .... Wat willen nou de meeste mensen? Een lieve niet al te lelijke partner, waar je jezelf bij kunt zijn,gezond zijn, een stel gezonde kinderen die het goed doen in het leven, sociaal zijn, opleiding en redelijk baantje kunnen krijgen.
Men denkt vaak negatief, je kunt net zo goed positief denken, men zoekt er te vaak negatiefs achter. Ik ken zoveel slechte vehalen, maar ook minstens evenveel goede verhalen over huwelijken met een buitenlandse. Mijn indruk is dat er minder huwelijken op de klippen lopen waar een buitenlandse partner bij betrokken is als bij puur NL en Belgische huwelijken.
Het hele punt in deze is natuurlijk dat er Nederlandse mannen zijn die hier heel weinig succes zullen hebben bij de vrouwen. Dan gaan ze naar de Filipijnen, en staan de vrouwen voor hen in de rij.quote:
Ik snap persoonlijk niet zo goed waarom je je partnerkeuze door afkomst/land zou laten bepalen. In mijn wereld is het zo dat je iemand tegenkomt, het klikt en dan begin je een relatie. Dat kan toevallig een buitenlands iemand zijn of toevallig niet.
Maar dat heeft dus niets met geld te maken. Wel met het feit dat Nederlandse mannen blanker, groter, knapper en zorgzamer zijn. En geen angst kennen.
Wat ik echt een heel erg andere zaak vind dan er toevallig een tegen het lijf lopen
In het geval van zoeken ben ik wel heel benieuwd naar de reden van iemand die het gedaan heeft of er over denkt. Waarom zou je door al die rompslomp gaan van de IND, kosten maken etc?
[ Bericht 30% gewijzigd door Allures op 22-08-2016 16:00:21 ]
Het buitenland is ook een brede term. Dit topic gaat over vrouwen uit Azië of Oost-Europa.quote:
Maar waar gaat dit topic nou eigenlijk over? De TT heeft het duidelijk over een partner in het buitenland zoeken
Wat ik echt een heel erg andere zaak vind dan er toevallig een tegen het lijf lopen
In het geval van zoeken ben ik wel heel benieuwd naar de reden van iemand die het gedaan heeft of er over denkt. Waarom zou je door al die rompslomp gaan van de IND, kosten maken etc?
En niet over mensen die een vrouw zoeken in België of Duitsland.
Dan heb je ook helemaal niet te maken met de IND en (hoge) kosten.quote:
En niet over mensen die een vrouw zoeken in België of Duitsland.
De titel is een vrouw in het buitenland zoeken, en dan gaat het niet eens om het buitenland, maar om de arme delen van Europa en Azië.quote:
[..]
Dan heb je ook helemaal niet te maken met de IND en (hoge) kosten.
Ik ben meer benieuwd naar mensen die het wat verder zoeken inderdaad. Maar ik vraag me ook af waarom iemand zou denken dat in Belgie de heilige graal te vinden is zeg maarquote:
[..]
Het buitenland is ook een brede term. Dit topic gaat over vrouwen uit Azië of Oost-Europa.
En niet over mensen die een vrouw zoeken in België of Duitsland.
Vrij weinig mensen denken dat.quote:
[..]
Ik ben meer benieuwd naar mensen die het wat verder zoeken inderdaad. Maar ik vraag me ook af waarom iemand zou denken dat in Belgie de heilige graal te vinden is zeg maar
Niets mis met buitenlandse vrouwen, die kunnen prachtig zijn. Ik snap best dat iemand daar op kan vallen.quote:
[..]
Jaja, zo kan die wel weer. Ken dus echt veel mannen met de betere beroepen en goed uitziend, die een buitenlandse vrouw hebben. Er zijn ook mannen die gewoon de voorkeur geven aan niet-nederlandse vrouwen, en wel om heel veel (ook nog verschillende) redenen.
[..]
Helaas, heel erg waar. Maar er zijn ook heel veel vrouwen, koppels waarbij dat dus niet zo het geval was. Heb beide "mogelijkheden" ervaren. Kom er op terug.
Maar het is diep triest wanneer je in het buitenland gaat zoeken, omdat je hier naast de vijver vist.
Zoals iemand al zei, dat lijkt op prostitutie.
En niet eens een milde vorm daarvan.quote:
Zoals iemand al zei, dat lijkt op prostitutie.
Aangezien de toekomst van dat persoon afhangt van bij iemand blijven voor zoveel jaar.
Wel jammer dat er geen 15 jarige matroesjka's opstaan.Dit riekt meer naar mensenhandel dan naar een datingsite.....quote:
http://bride.ru/ph/htcgi/ladies/931/931260P4.html hmmmmmm
Ik koop haar dan toch ook van die website ??quote:
[..]
Dit riekt meer naar mensenhandel dan naar een datingsite.....
Ik ga een weekje werken in Singapore, daarna vieren we vakantie op Penang Island en in Noord-West Thailand. En nee geen vriendin bezoeken en ook niet zoeken. Ben uitermate goed bedeeld en dus reeds voorzien.quote:
[..]
Ja, de clichees zullen wel het eerst ter sprake worden gebracht!
Fijne vlucht, fijne (?) vakantie. Waarheen als we vragen mogen. Vriendin bezoeken, of vriendin zoeken, of werken?
Ik ben heel intensief bezig gveweest een Aziatische vrouw te zoeken. Daar, maar tegelijkertijd ook in EU. Mijn Aziatische vrouw heb ik ontmoet door het veel daten met Aziatische vrouwen in EU. Dus een vrouw die al een EU nationaliteit had, dus alle papieren, kon gaan en staan waar ze wilde, en overigens ook van "hetzelfde bouwjaar".quote:
[..]
En je vrouw ben je bewust daar gaan zoeken? Hoe ging dat in zijn werk dan?
De Indonesische mensen hebben samenkomsten waar ik door mijn kennissen ook heen kon, de zgn kumpulan. En de pasar die er links en rechts ge-organiseerd worden. Bij de Filipijnse mensen is er wel ieder weekend minstens een feest, dansavond, folklore avond, Sinterklaas, Kerst, Valentijn, picknick enz per weekend per regio zelfs! Die worden ge-organiseerd door verenigingen van Filipina´s, gezellig, veel gekwebbel, veel dansen en veel kinderen. Weinig mannen (vinden het vaak niet interessant), en beslist weinig drank. Nu, als je een paar keer op zo een party geweest bent weet je waar en wanneer er iets te doen is. Daar liggen dan folders van op tafel. En wees een beetje open. Want .... de grote hobby van zeker de Filipina is ... koppelen. Iedereen heeft wel nichtjes, (school)vriendinnen, enz. die ook best een europees vriendje willen. Daar kun je dan mee schrijven (tegenwoordig denk ik face booken). Laat dus weten dat je zoekende bent. Doordat je zelf aanwezig bent kan men je inschatten maar zelf kan je hen ook inschatten, want als tante niks is dan zal de nicht ook wel niks zijn (zo denk ik). Dit koppelen gaat zo ver dat mijn vrouw bv in Dubai in het hotel aangesproken wordt door Filipina´s met het verzoek om als ze een nette man weet svp de gegevens (krijg je dan op een briefje toegespeeld) aan die man door te spelen zodat ie haar kan schrijven. Alles volgens het idee, je weet nooit hoe een balletje kan rollen. Zelf kreeg ik vaker een tip van de Filipina´s (die mij al begonnen te kennen van die parties, van vrouwen waar ik dan vaak ook weer op zo een feest mee afsprak.
Bovendien, de Filipina vind je over de hele wereld, zo zijn er zat kontakten van Filipina´s over de grenzen heen. Belgie, Duitsland, maar ook veel Spanje, Italie, Dubai, de USA natuurlijk!. Het is echt een heel intenationale wereld.
Mijn vrouw leerde ik kennen via zo een tip, een weduwe, even oud als ik, 1 kind. Het klikte van de eerste dag en sinds de tweede ontmoeting met haar zijn we bij mekaar gebleven, nu meer dan 15 jaar. Daarna, en met haar, ben ik zelf dus pas naar Azie gegaan.
Toendertijd plaatste ik ook ooit via via een advertentie in een krant in Azie in het land waar ik interesse in had, nl Indonesie vanwege de bekendheid met Indonesische mensen (vrienden en aangetrouwde familie) en als tweede de Filipijnen als land waar men christen is ( voornamelijk katholiek) en waar men Engels als officiele (tweede) voertaal heeft en nagenoeg iedereen wel minimaal iets Engels spreekt. Vereenvoudigt toch wel heel erg de communicatie. Het christen zijn heeft toch als voordeel dat men een beetje "synchroon" leeft met bv christelijke feestdagen, geen ramadan,niet vrijdag als belangrijkste dag en de winkels dicht op de vr. ochtend, geen 4 (of 5?) maal bidden per dag. Zo is Kerst in de Filipijnen een gigantisch feest waar men al in september de Kerstbomen begint op te tuigen.
Dan correspendeerde ik met de vrouwen die reageerden en begon er eigenlijk een schiften proces. Die in de eerste brief dikke bedragen vroegen gingen direkt de prullebak in. Met een aantal anderen heb ik tot 2 jaar veel geschreven. Nooit geld gestuurd, wel ooit kadootje van max paar tientjes en dan vooral hun kind(eren) als die er waren. Leuk, met Kerst, had ge-adverteerd in Jakarta in een katholieke krant, dus de meeste reakties (40 in totaal) waren van katholieken (de chinezen in Indonesie zijn vooral katholiek). Hierdoor heb ik een chinese vrouw leren kennen, weduwe met 2 schoolgaande kinderen, zij ong. 35 jaar die ik na ruim een jaar intensief corresponderen als toerist uitgenodigd heb voor 3 maanden. Zij woonde bij mij, was een erg leuke tijd, en door ervaringen uit het verleden geloofde ik niet meer in lang wachten, was zeker geen garantie dat je relatie daardoor lang stand hield.
Kortom, wij besloten te trouwen, m.v.v. aangevraagd, vrouw terug naar Jakarta, zo is de procedure altijd,( voor indonesische vrouwen meen ik overigens wat lichtere eisen als andere Aziaten) en zij daar en ik hier in NL afwachten op de uitslag. MVV werd goedgekeurd, en de bruiloft geplanned bij gemeente en feestzaaltje en risolles, lumpur, loempia´s en catering enz. besteld. Zou beslist druk worden met al die Indonesische vrienden kennissen en mijn familie. Dus ... groot feest!
Zij kon het MVV op de NL ambassade in Jakarta afhalen. Een week voor het huwelijk belden wij en ze zegt: darling (dat was ik dus) vrijdag kom ik, dinsdag trouwen we en dan zijn we voor altijd bij mekaar. Nu, dat is dus het laatste dat ik ooit van haar gehoord en gezien heb. Haha, wie dus nog een bruidstaart zoekt, staat nog ingevroren in de diepvries.Kun je niet te duur overnemen hehe. Ik heb precies een jaar gewacht en toen heb ik een aantal heel persoonlijke spullen van haar (foto´s overleden man enz.) teruggestuurd naar een adres van haar broer in Jakarta en de rest (vooral kleding) weggegeven. Ooit is mij nog ter ore gekomen zij had een boyfriend in Engeland die haar echter niet de UK in kon krijgen. Met een Nl - MVV lukte haar dat wel.
Leuk om de gemeente en je complete familie en kennissen te moeten bellen met de boodschap dat madam niet is komen opdagen en het feest dus letterlijk en figuurlijk niet doorgaat. Toch, en dat meen ik echt, ik ben nooit boos op haar geweest. Iedereen zoekt zijn (haar) geluk. Was een leuke aardige en ook best lieve vrouw. Tja, shit happens ...
Dus, op de vraag van Tja...1986, hier een klein deel van mijn ervaringen op dit gebied.
Opvallend vind ik dat Thaise vrouwen dat ook altijd zeggen maar van de koppels Nederlandse man en Thaise vrouw die ik ken is er niet eentje die na het verkrijgen van haar Nederlandse nationaliteit bij elkaar zijn gebleven. Vaak idd mannen die hier niet zo gemakkelijk een vriendin konden scoren of die extreme verwachtingen hebben (jong, bloedmooi, onderdanig en extreem verzorgend). Die vrouwen komen dan hierheen en al snel begint het gezeur om geld, dure spullen, luxe uitjes en kom je de vrouwen alleen regelmatig tegen in de uitgaanswereld opzoek naar een beter exemplaar.quote:
[..]
Het hele punt in deze is natuurlijk dat er Nederlandse mannen zijn die hier heel weinig succes zullen hebben bij de vrouwen. Dan gaan ze naar de Filipijnen, en staan de vrouwen voor hen in de rij.
Maar dat heeft dus niets met geld te maken. Wel met het feit dat Nederlandse mannen blanker, groter, knapper en zorgzamer zijn. En geen angst kennen.
Bij "From Russia with love" was ook zo'n stel vrienden.. Man, man, man. Wat een eisen en een arrogantie. En toen kwamen er toch nog twee vrouwen bij hen op bezoek in Nederland en werden die vrouwen als uitschot en sloofjes behandeld. Mannen en de moeder van één van hen nog diep beledigd ook toen de dames pasten voor die behandeling.
http://www.uitzendinggemi(...)ussia_With_Love.html
Gaat over Gerben en Jeroen..
Moet je dit stukje eens proberen te kijken zonder weg te kijken.
Nu, ik val echt op Aziatische vrouwen, vandaar. Maar ik heb dan het geluk gehad om uiteindelijk mijn Aziatische vrouw in Duitsland te vinden.quote:
Ik snap persoonlijk niet zo goed waarom je je partnerkeuze door afkomst/land zou laten bepalen. In mijn wereld is het zo dat je iemand tegenkomt, het klikt en dan begin je een relatie. Dat kan toevallig een buitenlands iemand zijn of toevallig niet.
Het is maar net waar je wilt kijken.
En is dat ook niet met puur nederlandse of belgische huwelijken ook zo.
Wat ik wil zeggen is, het kan goed en slecht uitpakken. Vandaar mijn voorbeelden. Dus wees goed voorbereid. Als voorbeeld, indien je weet dat je niet aan de eisen van de Immigratie en naturilisatie dienst kan voldoen, maak je dan niet ongelukkig en zoek dan niet DAAR een partner,
Ik heb tot nu weinig geschreven over Dating buro´s. Die komen in mijn volgende bijdrage aan de beurt. Met enkele valkuilen die men tegen kan komen.
Verder natuurlijk, wat en hoe als je erheen gaat, om een partner te vinden. Zonder huwelijksburo. Want in mijn ogen is dat ver uit het beste!
Ben blij met alle inbreng, maar vooral van mensen die (ook) een buitenlandse partner hebben.
[ Bericht 2% gewijzigd door LeesFoknl op 23-08-2016 13:12:00 ]
Ja, ook gezien, was wel veel clichees op een hoop bijmekaar geveegd, zowel wat de mannen als de Russische vrouwen betrof.quote:
[..]
Opvallend vind ik dat Thaise vrouwen dat ook altijd zeggen maar van de koppels Nederlandse man en Thaise vrouw die ik ken is er niet eentje die na het verkrijgen van haar Nederlandse nationaliteit bij elkaar zijn gebleven. Vaak idd mannen die hier niet zo gemakkelijk een vriendin konden scoren of die extreme verwachtingen hebben (jong, bloedmooi, onderdanig en extreem verzorgend). Die vrouwen komen dan hierheen en al snel begint het gezeur om geld, dure spullen, luxe uitjes en kom je de vrouwen alleen regelmatig tegen in de uitgaanswereld opzoek naar een beter exemplaar.
Bij "From Russia with love" was ook zo'n stel vrienden.. Man, man, man. Wat een eisen en een arrogantie. En toen kwamen er toch nog twee vrouwen bij hen op bezoek in Nederland en werden die vrouwen als uitschot en sloofjes behandeld. Mannen en de moeder van één van hen nog diep beledigd ook toen de dames pasten voor die behandeling.
http://www.uitzendinggemi(...)ussia_With_Love.html
Gaat over Gerben en Jeroen..
Nu eens iets over de datingsites zelf! Een dikke waarschuwing. Moet je zeker lezen als je ooit aan BETAALDE datingsites denkt !!!!!!!!!!!!!!
Ik had in Manila een aantal vaste uitgaansgelegenheden. Mijn favorieten waren de bars waar voornamelijk buitenlanders (Blanken, Arabieren, Koreanen, Chinezen en een verdwaalde Jap) komen. Te herkennen .... aan de niet - filipijnse dranken, gerechten en zeker ook prijzen.
In mijn meest favoriete bar waar ik nagenoeg woonde, en wel verdeeld over alle 24 uren van een dag (altijd open !!) ben ik dus kind aan huis. Ik ken er iedereen, serveerster, poetsjuffen. alle vaste en zelfs minder vaste klanten. En de free lance ladies ken ik ook goed, zodanig dat ze mij vaker hun probleemjes of problemen vertellen. En daar bedoel ik natuurlijk niet alleen hun geldproblemen mee. Dus er is ook een bepaalde wederkerigheid, ben geen gewone klant maar een vertrouwd iemand.
Een avond komt een jong koppel (man en vrouw) Filipino?s binnen, die ik niet kende. Wat ook vreemd is, wat moet een koppel nu daar? In zo een "soort" bar waar het voor hen 3-5 x zo duur is als de bars voor de locals. Dus ik hou ze een beetje in de gaten. Ik zie dat ze al de free lancers aanspreken, met hen praten en ook allen een A4-tje geven. Drinken doen ze niets. Na een half uurtje verlaten ze de zaak. Dus ik roep een van de met mij beter bevriende dames en vraag "Eih" (wat?) met de mond open (zo doet men dat daar) en wijs op het briefje.
Nu: dat briefje was in het Filipijns en was van een datingsite.Deze datingsite vroeg iedereen om zich aan te melden op hun datingsite. let wel: iedereen werd dus letterlijk beschreven als: man, vrouw, bakla (verwijfde homo) shemale, opa, oma, vrienden en / of vriendinnenklieken, ook complete families. Zoveel accounts als men maar wilde. Allemaal aanmelden als leuke jonge mooie filipijnse vrouw. Foto van leuk buurmeisje of cousin oid. Daar konden dan mannen op reageren. Buitenlanders uiteraard, Europa, Amerika, Australie. Deze mannen moesten dan na 1 of 2 mailtjes een lidmaatschapsabonnement afsluiten beginnende bij 16 dollar per maand. En zolang als die buitenlander zijn contributie betaalde kreeg de vrouw (of nepvrouw) 3 dollar per maand. (is ongeveer een half dagloon in de Filipijnen).
Dus dan weet je het ... foto van buurmeisje en schrijven maar, iedereen die wat Engels kent kan zo wat bijverdienen, Je kunt er ook een dagtaak van maken. Heb je "iets" (tablet gsm) met wifi, op naar het winkelcentrum, daar is airco en wifi, en gratis stoelen op een plaats waar je niks (drank, koffie) hoeft te bestellen, en je hebt je kantoor. Vlakbij in diezelfde mall is wel een Mac Donalds, Jollibee etc en ook een Western Union mocht je "vriend" je wat geld overmaken. Vanaf openingstijd nooit een plaats vrij en allemaal jong volk en maar teksten.
Wil je echt een goede vrouw uit Azie. Ga erheen, koop wandelstok of zelfs een kruk, ga daar staan en als er een vrouw voor je opstaat dank haar, ga zitten en vraag haar en geef haar geld om jou een stuk pizza en een blikje cola te halen en voor zichzelf ook. Komt ze terug met die "bestelling" en het wisselgeld maak een praatje en ga met haar naar Mac Donalds, meer praatje, vertel dat je alleen bent, en ..... of ze je wat kan helpen, boodschappen dragen, beetje opruimen op de kamer, even tussen de dikke tenen kietelen en bevalt het, trouw met haar! Dan heb je een eerlijke die niet lui is en goed kietelen kan.
Dus, betaalde datingsites zijn bij mee zeer uit den boze.
Niet betaalde datingsites, tja, er zijn ook goede meiden op die sites. Hoe kom je daar nou achter. Een regel is als je wat stuurt, laat het weinig en zelden zijn. Dus ongeveer kostendekkend. Denk wel Kerst is het SUPER - feest, zijn al maanden ervoor gek! Ook de criminaliteit schiet dan de hoogte in en de taxichauffeurs zijn nog onbeschofter dan normaal. En al maande van te voren: happy christmas sir, where is my christmas present enz. Gewoon antwoorden: I`m waiting for a white christmas. Smile! En loop door ...
Ik heb naar aanleiding van deze bijdrage een kameraad in de Filipijnen gekontakt, en gevraagd welke datingsites hij WEL kon aanbevelen. Nu, dat is dan "Dating in Asia (DIA)" en daarbij Baboo (of daboo oid) voor op de smartphone.
[ Bericht 1% gewijzigd door LeesFoknl op 24-08-2016 13:20:56 ]
Dit inderdaad. Waarschijnlijk vind ie dat wel prettig, zo'n buitenlandse die hem seks geeft in ruil voor een deel van zijn salaris. Ik had ts redelijk staan, maar die is met deze verhalen weer aardig gedegradeerdquote:
Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar waarom je perse een Aziatische wil?
Dat valt niet uit te leggen. Ervaar het, of begin er niet aan.quote:
Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar waarom je perse een Aziatische wil?
quote:
[..]
Dat valt niet uit te leggen, maar begin er niet aan.
Hij valt op Aziatische vrouwen, net als jij op negerinnen.quote:
[..]
Dit inderdaad. Waarschijnlijk vind ie dat wel prettig, zo'n buitenlandse die hem seks geeft in ruil voor een deel van zijn salaris. Ik had ts redelijk staan, maar die is met deze verhalen weer aardig gedegradeerd
Fijn hoor, om een quote aan te passen. Ik had je hoger ingeschat.quote:
Ja, maar wat ik begrijp is dat ts ook een leuk arm vrouwtje hierheen probeerde te halen. Ik kies gewoon een negerin in nederland. Als ts zijn aziatische vrouwen alleen uit nederland of een vergelijkbaar land zou halen was het geen probleemquote:
[..]
Hij valt op Aziatische vrouwen, net als jij op negerinnen.
Een Aziatische vrouw in Nederland is vernederlandst. Sommige mannen vinden het zorgzame en zachte in Aziatische vrouwen in Azië aantrekkelijker.quote:
[..]
Ja, maar wat ik begrijp is dat ts ook een leuk arm vrouwtje hierheen probeerde te halen. Ik kies gewoon een negerin in nederland. Als ts zijn aziatische vrouwen alleen uit nederland of een vergelijkbaar land zou halen was het geen probleem
Iets met 'aging gracefully'?
Ja, op die manier kan ik ook iedere negerin uit afrika krijgen. Ik trek me pinpas en de wijfjes rennen gillend en kwijlend achter mij aan. Dat is een "makkelijke" manier van scoren. Makkelijk tussen aanhalingstekens, omdat er nog wel wat regels aanzittenquote:
[..]
Een Aziatische vrouw in Nederland is vernederlandst. Sommige mannen vinden het zorgzame en zachte in Aziatische vrouwen in Azië aantrekkelijker.
Ik vind het ook niet erg als je een voorkeur voor asians heb. Ik val op donkere vrouwen, een ander op aziaten en weer een ander op blank. Prima, maar wees wel zo mans genoeg om er een in nederland te scoren. De importbruid is ff snel makkelijk scoren en een greep van wanhoopquote:
Als je een 40 of 50 jarige aziatische vrouw, blanke vrouw en donkere vrouw naast elkaar zet dan begrijp je het wel
Iets met 'aging gracefully'?
Waarom moet TS op jou lijken? Jij hebt jouw manier, hij heeft zijn manier.quote:
[..]
Ja, op die manier kan ik ook iedere negerin uit afrika krijgen. Ik trek me pinpas en de wijfjes rennen gillend en kwijlend achter mij aan. Dat is een "makkelijke" manier van scoren. Makkelijk tussen aanhalingstekens, omdat er nog wel wat regels aanzitten
Ik denk dat je je nog maar eens moet verdiepen in dat soort zaken. Als de thaise locals rijk zijn, trouwen die meiden wel een local. Nu zien ze daar de rijke blanke man. Ik ben arm en hij heeft geld. Misschien ben ik niet gelukkig met hem, maar ik heb wel een betere toekomst.quote:
[..]
Waarom moet TS op jou lijken? Jij hebt jouw manier, hij heeft zijn manier.
En weet je wat er uiteindelijk vaak gebeurd? Hebben ze hier een visum en werk en zeggen ze
tegen hun blanke mannetje en zoeken ze een beter exemplaar.Leuk hè, zo'n relatie van ver
Maar ik kan me niet voorstellen dat dat in Nederland niet te vinden, en zo ontzettend standaard komt op elk aziatisch model dat je uitzoektquote:
[..]
Een Aziatische vrouw in Nederland is vernederlandst. Sommige mannen vinden het zorgzame en zachte in Aziatische vrouwen in Azië aantrekkelijker.
Denken dat elke vrouw in het buitenland een importbruid isquote:
[..]
Ik vind het ook niet erg als je een voorkeur voor asians heb. Ik val op donkere vrouwen, een ander op aziaten en weer een ander op blank. Prima, maar wees wel zo mans genoeg om er een in nederland te scoren. De importbruid is ff snel makkelijk scoren en een greep van wanhoop
en met de procedures van tegenwoordig is het ook niet snel en goedkoop. Heb trouwens niet een specifieke voorkeur maar het is me wel opgevallen dat aziatisch vrouwen minder snel oud lijken. Uiteindelijk weet ik zelf ook wel dat ik niet goddelijk zal blijven
naar mate ik ouder wordt, dus klik/persoonlijkheid geeft wel de doorslag.Dat valt toch mee? Hoeveel van de 10 verlaten hun blanke man?quote:
[..]
Ik denk dat je je nog maar eens moet verdiepen in dat soort zaken. Als de thaise locals rijk zijn, trouwen die meiden wel een local. Nu zien ze daar de rijke blanke man. Ik ben arm en hij heeft geld. Misschien ben ik niet gelukkig met hem, maar ik heb wel een betere toekomst.
En weet je wat er uiteindelijk vaak gebeurd? Hebben ze hier een visum en werk en zeggen ze
Leuk hè, zo'n relatie van ver
Elke relatie kan kapot gaan. Dat risico zit er altijd in.
Hier in NL ook zat vrouwen die (een voorkeur voor) een iets (of flink wat) oudere vriend of man hebben. Waarom is dat denk je?quote:
[..]
Ik denk dat je je nog maar eens moet verdiepen in dat soort zaken. Als de thaise locals rijk zijn, trouwen die meiden wel een local. Nu zien ze daar de rijke blanke man. Ik ben arm en hij heeft geld. Misschien ben ik niet gelukkig met hem, maar ik heb wel een betere toekomst.
En weet je wat er uiteindelijk vaak gebeurd? Hebben ze hier een visum en werk en zeggen ze
Leuk hè, zo'n relatie van ver
In Nederland zijn ze toch anders.quote:
[..]
Maar ik kan me niet voorstellen dat dat in Nederland niet te vinden, en zo ontzettend standaard komt op elk aziatisch model dat je uitzoekt
Geld en zekerheid. Is eveneens triestquote:
[..]
Hier in NL ook zat vrouwen die (een voorkeur voor) een iets (of flink wat) oudere vriend of man hebben. Waarom is dat denk je?
Ja ik vind dat zo generaliserend dat ik het persoonlijk een rare reden vindquote:
Echt letterlijk alle Nederlanders of Aziaten in Nederland hebben een 'smetje' waardoor mensen zoals TS geen gelukkige relatie met ze op zou kunnen bouwen? Allemaal?
Ik heb ook een voorkeur voor oudere mannenquote:
[..]
Hier in NL ook zat vrouwen die (een voorkeur voor) een iets (of flink wat) oudere vriend of man hebben. Waarom is dat denk je?
Veertigers het liefst.
Dit inderdaad, en de aard haal je sowieso niet volledig uit het beestje waardoor het culturele aspect wel blijft voortbestaanquote:
[..]
Ja ik vind dat zo generaliserend dat ik het persoonlijk een rare reden vind
Echt letterlijk alle Nederlanders of Aziaten in Nederland hebben een 'smetje' waardoor mensen zoals TS geen gelukkige relatie met ze op zou kunnen bouwen? Allemaal?
TS wil dat omdat hij graag verrast wil worden als ''ze'' de broek laat zakken.quote:
Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar waarom je perse een Aziatische wil?
Ik denk dat het er om gaat dat Nederlandse vrouwen deze mannen niet aantrekken. Misschien willen ze gewoon een buitenlandse vrouw.quote:
[..]
Ja ik vind dat zo generaliserend dat ik het persoonlijk een rare reden vind
Echt letterlijk alle Nederlanders of Aziaten in Nederland hebben een 'smetje' waardoor mensen zoals TS geen gelukkige relatie met ze op zou kunnen bouwen? Allemaal?
Ja ik zou dus heel graag van iemand die er zo in staat willen horen wat dat dan precies is. Dus zou het tof vinden als bijvoorbeeld TS daar op zou reagerenquote:
[..]
Ik denk dat het er om gaat dat Nederlandse vrouwen deze mannen niet aantrekken. Misschien willen ze gewoon een buitenlandse vrouw.
Gebaseerd op mijn persoonlijke ervaring (iemand in europa ontmoet toen ik op reis was, ze kwam van nog verder - daarna lat - vervolgens zij hier naartoe): ik ben opgegroeid in een tijd die een bepaalde gezinswarmte had. De tijden zijn nu anders hier. Als je dan iemand tegen komt uit een land waarmee het klikt en komt ook nog uit een cultuur waarin die omgangsvormen wel nog steeds aanwezig zijn... Eerlijk gezegd had ik een relatie met iemand uit dat land (of sowieso LAT) afgezworen vanwege mijn ex die ook uit dat land kwam maar wel in NL had leren kennen.quote:
[..]
Ja ik zou dus heel graag van iemand die er zo in staat willen horen wat dat dan precies is. Dus zou het tof vinden als bijvoorbeeld TS daar op zou reageren
Uiteindelijk zijn het maar associaties die je er zelf van maakt of niet. Dus geen postorder verhaal. Wel ervaren hebben dat een andere cultuur goed bij je past, en elders iemand tegen komen die je leuk vindt en er pas later achter komen dat de persoon uit een land komt waar je al ervaring mee hebt. Haar familie had trouwens hele slechte ervaring met Nederlanders. Haar zus was bezwangerd door een Nederlander die zijn verantwoordelijkheid niet heeft genomen.
T beantwoordt misschien niet je vraag wat mensen met een postorderbruidje beweegt (lijkt me in dat geval in eerste instantie meer alsof je een relatie als een assechoire ziet), maar t geeft een inzicht waarom je uiteindelijk meer toegetrokken voelt tot iemand uit een andere cultuur dan NL.
Maar ben jij er ook van overtuigd dat die optie hier in Nederland niet te vinden was?quote:
[..]
Gebaseerd op mijn persoonlijke ervaring (iemand in europa ontmoet toen ik op reis was, ze kwam van nog verder - daarna lat - vervolgens zij hier naartoe): ik ben opgegroeid in een tijd die een bepaalde gezinswarmte had. De tijden zijn nu anders hier. Als je dan iemand tegen komt uit een land waarmee het klikt en komt ook nog uit een cultuur waarin die omgangsvormen wel nog steeds aanwezig zijn... Eerlijk gezegd had ik een relatie met iemand uit dat land (of sowieso LAT) afgezworen vanwege mijn ex die ook uit dat land kwam maar wel in NL had leren kennen.
Uiteindelijk zijn het maar associaties die je er zelf van maakt of niet. Dus geen postorder verhaal. Wel ervaren hebben dat een andere cultuur goed bij je past, en elders iemand tegen komen die je leuk vindt en er pas later achter komen dat de persoon uit een land komt waar je al ervaring mee hebt. Haar familie had trouwens hele slechte ervaring met Nederlanders. Haar zus was bezwangerd door een Nederlander die zijn verantwoordelijkheid niet heeft genomen.
T beantwoordt misschien niet je vraag wat mensen met een postorderbruidje beweegt (lijkt me in dat geval in eerste instantie meer alsof je een relatie als een assechoire ziet), maar t geeft een inzicht waarom je uiteindelijk meer toegetrokken voelt tot iemand uit een andere cultuur dan NL.
Vast wel. Met goed zoeken. Maar op zoek naar een relatie is vaak ook niet effectief. En zoals hopelijk blijkt uit mn wellicht iets warrige verhaal, ik had LAT min of meer afgezworen en was toen buiten NL niet op zoek.quote:
[..]
Maar ben jij er ook van overtuigd dat die optie hier in Nederland niet te vinden was?
En als er eenmaal problemen zijn in een relatie, kom je ook wel achter andere kanten van een andere cultuur. Hier ga ik maar even van uit aangezien nota bene een NL vrouw die daar had gewoond mij liet beseffen dat compromis bereidheid 0,0 is bij de meeste vrouwen uit dat land. Het land laat ik uit privacy overwegingen even in het midden. Maar hetgeen wat je elders zo aantrekkelijk lijkt, is geen vast gegeven. En daarmee ook niet de schuld volledig afschuifen. Maar een relatie met iemand uit NL is in een aantal opzichten zeker minder gecompliceerd.
Ja dat vind ik wel wat anders dan in het buitenland op zoek gaan. Zoals de TT zegtquote:
[..]
Vast wel. Met goed zoeken. Maar op zoek naar een relatie is vaak ook niet effectief. En zoals hopelijk blijkt uit mn wellicht iets warrige verhaal, ik had LAT min of meer afgezworen en was toen buiten NL niet op zoek.
En als er eenmaal problemen zijn in een relatie, kom je ook wel achter andere kanten van een andere cultuur. Hier ga ik maar even van uit aangezien nota bene een NL vrouw die daar had gewoond mij liet beseffen dat compromis bereidheid 0,0 is bij de meeste vrouwen uit dat land. Het land laat ik uit privacy overwegingen even in het midden. Maar hetgeen wat je elders zo aantrekkelijk lijkt, is geen vast gegeven. En daarmee ook niet de schuld volledig afschuifen. Maar een relatie met iemand uit NL is in een aantal opzichten zeker minder gecompliceerd.
Dus ben nog steeds benieuwd naar de mening van iemand die daar ervaring mee heeft
Maar tnx voor het antwoord!
Een wandelstok of een kruk kopen, een vrouw vervolgens geld geven om cola en pizza te halen. Naar de McDonalds gaan en vragen of ze je kan helpen. Vragen of ze tussen je tenen kan kietelen.quote:
(...)
Wil je echt een goede vrouw uit Azie. Ga erheen, koop wandelstok of zelfs een kruk, ga daar staan en als er een vrouw voor je opstaat dank haar, ga zitten en vraag haar en geef haar geld om jou een stuk pizza en een blikje cola te halen en voor zichzelf ook. Komt ze terug met die "bestelling" en het wisselgeld maak een praatje en ga met haar naar Mac Donalds, meer praatje, vertel dat je alleen bent, en ..... of ze je wat kan helpen, boodschappen dragen, beetje opruimen op de kamer, even tussen de dikke tenen kietelen en bevalt het, trouw met haar! Dan heb je een eerlijke die niet lui is en goed kietelen kan.
(...)
Dan heb je een vrouw die je helpt en je goed kan kietelen, dus kan je met haar trouwen.
Ik vind dit eigenlijk maar een behoorlijk treurige manier van daten.
Dat is geen daten, dat is op een sneue manier een vrouwtje vinden.quote:
Een wandelstok of een kruk kopen, een vrouw vervolgens geld geven om cola en pizza te halen. Naar de McDonalds gaan en vragen of ze je kan helpen. Vragen of ze tussen je tenen kan kietelen.
Dan heb je een vrouw die je helpt en je goed kan kietelen, dus kan je met haar trouwen.
Ik vind dit eigenlijk maar een behoorlijk treurige manier van daten.
Je moet natuurlijk wel 'mank' zijn wil je een vrouw voor pizza en cola sturen. Dat wakkert het zorgzame aan.quote:
Ik snap de rol van de wandelstok ook niet zo?
Hoe sneu is dat dan..quote:
[..]
Je moet natuurlijk wel 'mank' zijn wil je een vrouw voor pizza en cola sturen. Dat wakkert het zorgzame aan.
Iedereen moet lekker het type zoeken dat hij/zij graag wil en bij hem/haar past, maar niet op deze manier..
Ja, ik bedoelde het ook sarcastisch. Dit is geen partner zoeken, maar een product kopen. Zo'n vrouw vind je in Nederland inderdaad niet snel, niet omdat ze niet zorgzaam zijn, maar omdat er weinig vrouwen zo'n geldgebrek zullen hebben dat ze als een sloofje pizza en cola gaan halen voor een wildvreemde man die ook nog eens duidelijk meer van ze wil. Ik snap werkelijk waar niet dat je gelukkig kunt zijn met zo'n 'partner'. Is dat nou wat je wil?quote:
[..]
Hoe sneu is dat dan..
Iedereen moet lekker het type zoeken dat hij/zij graag wil en bij hem/haar past, maar niet op deze manier..
Helemaal mee eens. De quote was ook niet om jou erop aan te spreken.quote:
[..]
Ja, ik bedoelde het ook sarcastisch. Dit is geen partner zoeken, maar een product kopen. Zo'n vrouw vind je in Nederland inderdaad niet snel, niet omdat ze niet zorgzaam zijn, maar omdat er weinig vrouwen zo'n geldgebrek zullen hebben dat ze als een sloofje pizza en cola gaan halen voor een wildvreemde man die ook nog eens duidelijk meer van ze wil. Ik snap werkelijk waar niet dat je gelukkig kunt zijn met zo'n 'partner'. Is dat nou wat je wil?
Door dit soort praktijken hebben mensen dus vooroordelen over mannen met een buitenlandse vrouw, vooral Aziatische.
Uitzonderingen daargelaten zijn het volgens mij toch vooral de mannen die hier niemand vinden. Ik denk dat ze zichzelf dan maar wijs maken dat zij daar niet de schuld van zijn maar de Nederlandse vrouw
Ik denk (hoop) dat veel Nederlandse vrouwen het ook niet pikken om zo voorgelogen te wordenquote:
[..]
Ja, ik bedoelde het ook sarcastisch. Dit is geen partner zoeken, maar een product kopen. Zo'n vrouw vind je in Nederland inderdaad niet snel, niet omdat ze niet zorgzaam zijn, maar omdat er weinig vrouwen zo'n geldgebrek zullen hebben dat ze als een sloofje pizza en cola gaan halen voor een wildvreemde man die ook nog eens duidelijk meer van ze wil. Ik snap werkelijk waar niet dat je gelukkig kunt zijn met zo'n 'partner'. Is dat nou wat je wil?
En helemaal met je eens
Wat is dat nou voor een vraag?quote:
[..]
Maar ben jij er ook van overtuigd dat die optie hier in Nederland niet te vinden was?
Hij komt iemand tegen > Vind haar leuk > gaat ermee veder..
Als jij iemand in NL tegenkomt die je leuk vind ga je ook nog jezelf er eerst van overtuigen dat diegene wel de hoogst haalbare "optie" is of wordt je gewoon verliefd op diegene?
Het topic gaat over mensen die in het buitenland gaan zoeken. Ik probeer te begrijpen waaromquote:
[..]
Wat is dat nou voor een vraag?
Hij komt iemand tegen > Vind haar leuk > gaat ermee veder..
Als jij iemand in NL tegenkomt die je leuk vind ga je ook nog jezelf er eerst van overtuigen dat diegene wel de hoogst haalbare "optie" is of wordt je gewoon verliefd op diegene?
Het lijkt me dat je dan denkt dat het hier niet te vinden is? Daarom stel ik die vraag
Volgens mij valt degene die ik quote daar niet onder, maar vandaar ook mijn vraag, om dat helder te krijgen
Nee oke, ik ben bang dat je naast de TS hier weinig mensen zult tegenkomen waaraan je dat kan vragen:(quote:
[..]
Het topic gaat over mensen die in het buitenland gaan zoeken. Ik probeer te begrijpen waarom
Het lijkt me dat je dan denkt dat het hier niet te vinden is? Daarom stel ik die vraag
Volgens mij valt degene die ik quote daar niet onder, maar vandaar ook mijn vraag, om dat helder te krijgen
Juist, zorgzaam en vooral respect, weer een teken dat de betreffende fatsoenlijk opgevoed is. En in de Filipijnen staat bovenaan in de opvoeding respekt voor iedereen die ouder is. Zelfs de OUDERE zus en broer heeft een "titel" bij broer = kuya, bij zus = atte. En daar heb je dan ook nog naar te luisteren, zijn een soort tweede (derde etc) moeder en vader.quote:
Voorbeelden van hulpbehoevendheid? Testen of ze zorgzaam zijn? Weet niet hoor. Zomaar een gokje
Deze titel wordt ook gebruik als men elkaar beter kent, geen familie is maar toch vanwege leeftijd en / of respekt die benaming gebruikt wordt.
IK kan niet elk detail uitleggen, dat wordt het geen lange post (wat mij ook al ooit verweten wordt) maar een trilogie.
Waarom is goed opgevoed zo belangrijk. Nu, het verschil tussen goed en niet opgevoed is in de Filipijnen veel groter dan in EU. Er worden echt wekelijks blanken met (de verkeerde dus) Filipijnse partner vermoord. Terwijl je als je een goede Filipina als vrouw hebt je tot op het bot verwentd wordt en zij voor je door het vuur gaat.
Slechte ethiek: Filipina heeft Filipijnse boyfriend, trouwt met rijkere blanke. Men is van tevoren overeengekomen (man gepensioneerd, stuk ouder) ze vestigen zich in de Fils. Mooi huisje, goed leven, auto. Dan is het normaal dat je wat personeel neemt, vooral kok, chauffeur en maid (per maand samen 200 euro). Nu, de chauffeur wordt voorgesteld als een neef maar is de boyfriend. Hij chauffeert de vrouw die nagenoeg dagelijks "ergens" heen gaat. Winkelen, vriendin, familie bezoek. Van de gelegenheid gebruikt maakt met haar vriend annex chauffeur even een bezoekje aan een van de zeer vele (want er is nauwelijks privacy voor de doorsnee Filipijnse mens) uren hotelletjes. De blanke asawa (echtgenoot) blijft liever thuis, airco, computer, pilsje, rust. Is ook al wat ouder immers. Na een paar jaren krijgt de blanke heimwee, of een ziekte wordt erger en het is beter voor hem in het westen te leven vanwege de medische verzorging. Hij besluit, wij gaan naar NL / B /Dld (?) Vrouwtje zal wel blij zijn. Neen, die is helemal niet blij, want de "chauffeur" mag niet mee!
Nu, dan krijg je van dit soort krante artikelen: Manila, blanke pleegt zelfmoord. Hij heeft eerst zijn gevaarlijke hond ingesloten zodat die hem niet van zijn plan voor zelfmoord kan weerhouden. Daarna heeft ie zichzelf 3 maal in de borst en 1 maal in de rug gestoken. Toen dat hem te lang duurde is hij ook nog van het balkon geprongen. Helaas was die avond het vrouwtje voor een nacht bij de familie en was het personeel allemaal vrij die avond en ook naar hun familie. Vrouwtje erft alles, zelfs als er kinderen in EU zijn, want haal je geld en je recht maar eens uit de Filipijnen. Thailand zal niet anderrs zijn!
Daarom moet je een fatsoenlijke hebben, want een die dat niet is, niet zo opgevoed is, is niet alleen beschamend voor je, maar ook gevaarlijk. Er is veel drugsgebruik, veel gokverslaving en 1 op de 10 mannen en 1 op de 20 vrouwen heeft aids (percentage stijgend).
Kietelen tussen de dikke tenen, ja, dat moge duidelijk zijn, is toch plezierig als je vrouw goed weet te kietelen, dus daarom dat kietelen (ook beetje humor).
Die wandelstok; Ik schreef, daar zijn heel veel zitplaatsen, met een bordje erbij: "for the elderly and disabled" allen ingenomen door jonge mensen. Die zien mij, maar doen alsof ze me niet zien, zodat ze kunnen blijven zitten. Dus ik dik de comedy wat aan en loop met een wandelstok. Het gros van hen vindt zelfs dat geen reden om uit respekt voor een oudere, die blijkbaar niet goed ter been is, zijn stoel af te staan. Net als dat hier in de bus men niet opstaat voor een (bv) oude vrouw, maar liever op de smartphone blijft turen, zgn niet gezien dus.
Met je wandelstok om een respectvol vrouwtje te vinden.
Ik mis een beetje wat je nou zo aanstaat in de filipijnse vrouwen in dit verhaal.quote:
[..]
Juist, zorgzaam en vooral respect, weer een teken dat de betreffende fatsoenlijk opgevoed is. En in de Filipijnen staat bovenaan in de opvoeding respekt voor iedereen die ouder is. Zelfs de OUDERE zus en broer heeft een "titel" bij broer = kuya, bij zus = atte. En daar heb je dan ook nog naar te luisteren, zijn een soort tweede (derde etc) moeder en vader.
Deze titel wordt ook gebruik als men elkaar beter kent, geen familie is maar toch vanwege leeftijd en / of respekt die benaming gebruikt wordt.
IK kan niet elk detail uitleggen, dat wordt het geen lange post (wat mij ook al ooit verweten wordt) maar een trilogie.
Waarom is goed opgevoed zo belangrijk. Nu, het verschil tussen goed en niet opgevoed is in de Filipijnen veel groter dan in EU. Er worden echt wekelijks blanken met (de verkeerde dus) Filipijnse partner vermoord. Terwijl je als je een goede Filipina als vrouw hebt je tot op het bot verwentd wordt en zij voor je door het vuur gaat.
Slechte ethiek: Filipina heeft Filipijnse boyfriend, trouwt met rijkere blanke. Men is van tevoren overeengekomen (man gepensioneerd, stuk ouder) ze vestigen zich in de Fils. Mooi huisje, goed leven, auto. Dan is het normaal dat je wat personeel neemt, vooral kok, chauffeur en maid (per maand samen 200 euro). Nu, de chauffeur wordt voorgesteld als een neef maar is de boyfriend. Hij chauffeert de vrouw die nagenoeg dagelijks "ergens" heen gaat. Winkelen, vriendin, familie bezoek. Van de gelegenheid gebruikt maakt met haar vriend annex chauffeur even een bezoekje aan een van de zeer vele (want er is nauwelijks privacy voor de doorsnee Filipijnse mens) uren hotelletjes. De blanke asawa (echtgenoot) blijft liever thuis, airco, computer, pilsje, rust. Is ook al wat ouder immers. Na een paar jaren krijgt de blanke heimwee, of een ziekte wordt erger en het is beter voor hem in het westen te leven vanwege de medische verzorging. Hij besluit, wij gaan naar NL / B /Dld (?) Vrouwtje zal wel blij zijn. Neen, die is helemal niet blij, want de "chauffeur" mag niet mee!
Nu, dan krijg je van dit soort krante artikelen: Manila, blanke pleegt zelfmoord. Hij heeft eerst zijn gevaarlijke hond ingesloten zodat die hem niet van zijn plan voor zelfmoord kan weerhouden. Daarna heeft ie zichzelf 3 maal in de borst en 1 maal in de rug gestoken. Toen dat hem te lang duurde is hij ook nog van het balkon geprongen. Helaas was die avond het vrouwtje voor een nacht bij de familie en was het personeel allemaal vrij die avond en ook naar hun familie. Vrouwtje erft alles, zelfs als er kinderen in EU zijn, want haal je geld en je recht maar eens uit de Filipijnen. Thailand zal niet anderrs zijn!
Daarom moet je een fatsoenlijke hebben, want een die dat niet is, niet zo opgevoed is, is niet alleen beschamend voor je, maar ook gevaarlijk. Er is veel drugsgebruik, veel gokverslaving en 1 op de 10 mannen en 1 op de 20 vrouwen heeft aids (percentage stijgend).
Kietelen tussen de dikke tenen, ja, dat moge duidelijk zijn, is toch plezierig als je vrouw goed weet te kietelen, dus daarom dat kietelen (ook beetje humor).
Die wandelstok; Ik schreef, daar zijn heel veel zitplaatsen, met een bordje erbij: "for the elderly and disabled" allen ingenomen door jonge mensen. Die zien mij, maar doen alsof ze me niet zien, zodat ze kunnen blijven zitten. Dus ik dik de comedy wat aan en loop met een wandelstok. Het gros van hen vindt zelfs dat geen reden om uit respekt voor een oudere, die blijkbaar niet goed ter been is, zijn stoel af te staan. Net als dat hier in de bus men niet opstaat voor een (bv) oude vrouw, maar liever op de smartphone blijft turen, zgn niet gezien dus.
Overigens heb ik, buiten Manila, juist goede ervaringen met de plaatselijke bevolking: ze waren aardig, niet zo uit op geld als in Thailand en beleefd. Maar ik was dan ook niet op zoek naar een vrouwtje/slaaf.
Uiterlijk: Ik valop getint, zwart haar, klein, tenger, maar toch een mooi figuur.quote:
Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar waarom je perse een Aziatische wil?
Ook heb ik als jongen een paar jaren in een groot Aziatisch gezin geleefd. Zo anders als Nederlands. Altijd vol. altijd veel mensen, de saamhorigheid, altijd ook veel leeftijdsgenoten om je heen. De warmte, de gastvrijheid, de vriendelijkheid. Je hoefde niet te vragen mag vriendje of vriendin slapen blijven, mag die mee-eten. Als je binnenkwam was het: hallo, heb je al gegeten. Om 6 uur in de ochtend werd gekookt en dan stond dat eten de hele dag klaar om te nemen, niet om 8, 12 en 17 uur eten, en alles afgewogen.
Jongens en mannen bij elkaar, mannen (jongens) dingen doen. Veel aan brommer motor of auto prutsen, barbeque, vechtsporten, soms een avond en nacht zuipen. De meiden en de vrouwen waren vooral met de moeder, huishouden, koken (Aziatisch koken is veel werk!) en weet ik wat die verder deden.
Eenzaamheid in Azie ?? Haha! KInderen die hun ouders niet vaak op zoeken hahahaha! Niet voor mekaar zorgen, voor mekaar opkomen, mekaar helpen. Vergeet dat, in Azie komt dat nagenoeg niet voor. Hier is het het individu, daar de groep. Hier is het ik, daar is het samen. Het gezin, de familie, de buurt, de schoolvrienden, je straat, je barancay / kampong (wijk of dorp) delen. Tuurlijk, het heeft ook zijn negatieve kanten. Nu, daarom
Het veel lekkerdere eten, veel anders, pittig.
Altijd lachen, altijd vrolijk als men samen is. Meer ouderwets denken in de zin van fatsoen en vooral respekt en (HET VOORKOMEN VAN) gezichtsverlies voor de ander, dus ook naar jou toe.
In Azie haalt men een deel van zijn eigenwaarde uit zijn "rol". Als ik op een party bij ons thuis, als man, ga helpen met afwassen dan is mijn vrouw beledigd. Wat moeten onze gasten niet denken, dat ik zo een slechte (huis) vrouw ben dat mijn man mee moet helpen in de keuken. Zij zou zich doodschamen. En zo heeft de (juiste) man ook zijn heel belangrijke rol: hij is kostwinnaar. Daarom is hij belangrijk, moet goed verzorgd worden enz, mits en zo lang hij ook goed voor zijn gezin zorgt (of er toch zijn best voor doet).
Van de vrouw uit gedacht: denk wel, toen mijn vrouw een tiener was haalden de vrachwagens nog in de ochtend de lijken van straat op, en nu, 2016, liggen er nog miljoenen mensen op straat en weten niet wat ze die dag zullen eten en of ze wel überhaupt iets te eten hebben / krijgen.
Stel je voor, je leeft op straat, in Manila. Op een kartonnen doos. Daar is het nu regentijd. Kreeg verleden week van de NL regering een negatief reisadvies voor Manila, zware regens, wegblijven! (Op reisadviezn van de NL regering kan men zich op abonneren) Een kameraad daar e-mailtje gestuurd, ja, 1 meter water in de straat. Tja, dan wordt die kartonnen doos ook nat. En die een hutje hebben zijn vaak na de regenperiode hun hutje kwijt, weggespoeld.
De ratten, de kakkerlakken, honden, katten, zelfs slangen zoeken samen met de straatmensen de hoger gelegen gebieden op. Gezellig druk zullen we het maar noemen.
In juli hebben zich 125.000 mensen zich gemeld bij de politie, zichzelf aangegeven voor een vergrijp (meestal drugs gerelateerd, sticky gerookt, om maar in veiligheid in de gevangenis te kunnen. 75 kinderen met 1 emmer als toilet in een cel, slapen en liggen op toerbeurt, en nauwelijks eten.
Maar man, dan moet je een Siamees nemen. Siam is de oude naam van Thailand, deze poezen zijn super intelligent en super aktief. Ook super communicatief. Ze lopen je de hele dag na en miauwen alsof ze je verhalen vertellen. Als je muren gesierpleisterd zijn spelen ze het klaar langs de muur op te klimmen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 18:07 schreef PeneGrande het volgende:
Ik heb nog nooit aziatische poes gehad.
Zal plaatje zoeken:
https://en.wikipedia.org/wiki/Siamese_cat
https://en.wikipedia.org/(...)e:Siamesekittens.jpg
[ Bericht 5% gewijzigd door LeesFoknl op 24-08-2016 18:53:12 ]
Vanuit mij, als vrouw zijnde, vind ik dit heel dwingend naar het individu toe - omdat ik toevallig met bepaalde geslachtskenmerken geboren ben moet ik het huishouden doen? Ik vind het prima dat er vrouwen zijn die daar goed in zijn, maar ik ben beter in carrière maken. Je rol moet toch voortkomen uit je talenten - daar is de maatschappij het meest bij gebaat. Niemand wordt er beter van als ik gedwongen wordt een bepaalde rol te vervullen die niet bij mijn talenten past. En hoe jij het hier schildert, wordt er voor die rol alleen naar geslacht gekeken en niet naar talent.quote:
In Azie haalt men een deel van zijn eigenwaarde uit zijn "rol". Als ik op een party bij ons thuis, als man, ga helpen met afwassen dan is mijn vrouw beledigd. Wat moeten onze gasten niet denken, dat ik zo een slechte (huis) vrouw ben dat mijn man mee moet helpen in de keuken. Zij zou zich doodschamen. En zo heeft de (juiste) man ook zijn heel belangrijke rol: hij is kostwinnaar. Daarom is hij belangrijk, moet goed verzorgd worden enz, mits en zo lang hij ook goed voor zijn gezin zorgt (of er toch zijn best voor doet).
Waarbij ik niet neerkijk op mannen en vrouwen die juist heel goed zijn in het huishouden of daar veel plezier in scheppen - dat kan ik ook bewonderen omdat zij dingen kunnen die ik niet goed kan, Maar waarom heeft niet iedere zelf de keuze, ongeacht geslacht?
Maar die keus heb je / heeft men toch zelf. Veel buitenlandse vrouwen (Azie, Zuid Amerika) zijn gewoon zo, die worden niet gedwongen. Die kun je ook nauwelijks dwingen al zou je het willen. Die vrouwen hebben (al) hun eigen normen, hun referentie kader. En daar ligt het grote verschil, in hun referentiekader is de nederlandse (en andere westerse nationaliteiten) een man met heel veel pluspunten qua trouw, verzorging / kostwinnaar, vlijtig, verantwoording, mooi (ja ook mooi) terwijl diezelfde mannen in west EU vaak niet eens opgemerkt worden door de vrouwen hier. Die hebben liever het type beetje verkeerd, beetje stout, of zelfs beetje veel verkeerd en stout. In plaats van een wat sullige, niet spannende en saaie (gezins)man.quote:
[..]
Vanuit mij, als vrouw zijnde, vind ik dit heel dwingend naar het individu toe - omdat ik toevallig met bepaalde geslachtskenmerken geboren ben moet ik het huishouden doen? Ik vind het prima dat er vrouwen zijn die daar goed in zijn, maar ik ben beter in carrière maken. Je rol moet toch voortkomen uit je talenten - daar is de maatschappij het meest bij gebaat. Niemand wordt er beter van als ik gedwongen wordt een bepaalde rol te vervullen die niet bij mijn talenten past. En hoe jij het hier schildert, wordt er voor die rol alleen naar geslacht gekeken en niet naar talent.
Waarbij ik niet neerkijk op mannen en vrouwen die juist heel goed zijn in het huishouden of daar veel plezier in scheppen - dat kan ik ook bewonderen omdat zij dingen kunnen die ik niet goed kan, Maar waarom heeft niet iedere zelf de keuze, ongeacht geslacht?
Mijn vrouw heeft Filipijnse en Duitse nationaliteit, universiteit, vast inkomen, haar eigen geld en woningen. Die doet wat ze wil. Toch is ze super zorgzaam voor mij en wil ze niet dat ik als we een party hebben mee help. Die zegt bij de voorbereidingen, ga maar wat rusten, want jij moet je dadelijk met de gasten onderhouden want anders zijn die misschien beledigd dat jij hen geen aandacht hebt geschonken.
Maar een vrouw van pakweg vanaf 20, zeker een Aziatische die toch wat meer meemaken als het doorsnee tienermeisje in EU, die heeft haar eigen normen, die weet heel goed wat ze wil en ook wat ze niet wil, en die zijn stoer, dwars en koppig als dat moet. Maar die zijn ook zo (God bless) dat ze gewone dingen, gewone mannen, die wij in NL etc. maar allemaal als vanzelfsprekend aannemen, wel weten te waarderen.
Aquawoman, ik schreef al voorheen, de Filipijnse vrouw is de baas. Het is daar een matriarchaat (goed geschreven?). De man (als het een goede is) is de kostwinnaar, en wordt met veel respect behandelt, en heel goed verzorgd. Want ... er is geen bijstand, geen health care, geen studiebeurs, geen AOW enz. Maar in het gewone leven is de vrouw de baas en ook degene die de meeste dingen beslist. Werken in de Fils betekent dagen van 12 uur, met 2 dagen vrij per maand, en als je het goed hebt iedere week een vrije dag. Dat is zijn taak, rol. En zolang hij die vervult heeft hij ook rechten. Verzorging, respekt.quote:
[..]
Vanuit mij, als vrouw zijnde, vind ik dit heel dwingend naar het individu toe - omdat ik toevallig met bepaalde geslachtskenmerken geboren ben moet ik het huishouden doen? Ik vind het prima dat er vrouwen zijn die daar goed in zijn, maar ik ben beter in carrière maken. Je rol moet toch voortkomen uit je talenten - daar is de maatschappij het meest bij gebaat
Maar ook de vrouw haalt haar respekt en eigen waarde zowel uit een eventuele maatschappelijke carriere (kan heel makkelijk, je neemt 2 maids en jaja (kindermeisje) en je kan carriere maken. Maar ook als moeder, als vrouw, als opvoeder, als minnares, als geldbeheerder haalt de vrouw haar eigenwaarde en respekt. Er is geen dwang. Dacht je dat de ouders of de echtgenoot zeggen, je mag niet werken, als de vrouw de mogelijkheid heeft te werken en daarmee de familie (extended) te ondersteunen.
Dat swsquote:
Ik vraag me ook af wat er gebeurt als je een café binnenstrompelt en in plaats van dat leuke, jonge hertje waar je je oog op hebt laten vallen staat de Thaise Berta van 120 kilo op. Is de act dan voorbij en op naar het volgende café?
Tis eigenlijk simpelweg decadent hoerenlopen
Ik werk samen met veel Aziaten. En heb ook in privé sfeer contact met enkele personen uit verschillende Aziatische landen. Waaronder vrouwen. Die laten hun kind bij opa en oma. Kind wordt min of meer door opa en oma opgevoed. De vrouw wordt expat, of in het geval van lager opgeleide pinay overseas workster (OFW), en is min-of-meer door familie verzocht kostwinner voor de familie te zijn. Ze is vaak degene met de meeste kans op een redelijk betaalde baan (naar hun maatstaven).quote:
[..]
Vanuit mij, als vrouw zijnde, vind ik dit heel dwingend naar het individu toe - omdat ik toevallig met bepaalde geslachtskenmerken geboren ben moet ik het huishouden doen? Ik vind het prima dat er vrouwen zijn die daar goed in zijn, maar ik ben beter in carrière maken. Je rol moet toch voortkomen uit je talenten - daar is de maatschappij het meest bij gebaat. Niemand wordt er beter van als ik gedwongen wordt een bepaalde rol te vervullen die niet bij mijn talenten past. En hoe jij het hier schildert, wordt er voor die rol alleen naar geslacht gekeken en niet naar talent.
Waarbij ik niet neerkijk op mannen en vrouwen die juist heel goed zijn in het huishouden of daar veel plezier in scheppen - dat kan ik ook bewonderen omdat zij dingen kunnen die ik niet goed kan, Maar waarom heeft niet iedere zelf de keuze, ongeacht geslacht?
Dit als aanvulling op LeesFoknl zijn ervaringen waar overigens het deel over gezichtsverlies (FACE) heel herkenbaar is. Ze zijn sowieso reactief/ hiërarchisch opgevoed. Dat in combinatie met face zorgt ervoor dat wanneer jij goed behandeld bent door mensen, je min of meer de (sociale) verplichting hebt om goed terug te handelen. Natuurlijk hebben ze zo hun manieren om hier mee om te gaan. Dat maakt het soms meer vorm dan echte inhoud. En maakt de mate van afhankelijkheid wat minder.
Maar over het algemeen is verbondenheid (dat is ook je vangnet - geen pensioen, geen zorgverzekering, natuurrampen in overvloed bv regelmatig een typhoon of aardbeving in Azie) belangrijker dan wat wij als autonomie beschouwen. Ze weten niet beter, en vanuit mijn ervaring willen ze ook niet anders. Rule based geeft houvast. Bij principle based (zoals wij dat hier met ruimte voor het individu kennen) moeten ze deels zelf hun rol gaan invullen. Dat maakt je positie in een hiërarchische situatie bijzonder zwak, en verhoogd het risico dat gezichtsverlies ter sprake komt.
"Ze" zijn veel meer bezig met de onderste lagen van de piramide van Maslow. Dat nemen wij meer voor lief en richten ons meer op de bovenste laag.
Kneusje, met je arme neukertjequote:
[..]
Juist, zorgzaam en vooral respect, weer een teken dat de betreffende fatsoenlijk opgevoed is. En in de Filipijnen staat bovenaan in de opvoeding respekt voor iedereen die ouder is. Zelfs de OUDERE zus en broer heeft een "titel" bij broer = kuya, bij zus = atte. En daar heb je dan ook nog naar te luisteren, zijn een soort tweede (derde etc) moeder en vader.
Deze titel wordt ook gebruik als men elkaar beter kent, geen familie is maar toch vanwege leeftijd en / of respekt die benaming gebruikt wordt.
IK kan niet elk detail uitleggen, dat wordt het geen lange post (wat mij ook al ooit verweten wordt) maar een trilogie.
Waarom is goed opgevoed zo belangrijk. Nu, het verschil tussen goed en niet opgevoed is in de Filipijnen veel groter dan in EU. Er worden echt wekelijks blanken met (de verkeerde dus) Filipijnse partner vermoord. Terwijl je als je een goede Filipina als vrouw hebt je tot op het bot verwentd wordt en zij voor je door het vuur gaat.
Slechte ethiek: Filipina heeft Filipijnse boyfriend, trouwt met rijkere blanke. Men is van tevoren overeengekomen (man gepensioneerd, stuk ouder) ze vestigen zich in de Fils. Mooi huisje, goed leven, auto. Dan is het normaal dat je wat personeel neemt, vooral kok, chauffeur en maid (per maand samen 200 euro). Nu, de chauffeur wordt voorgesteld als een neef maar is de boyfriend. Hij chauffeert de vrouw die nagenoeg dagelijks "ergens" heen gaat. Winkelen, vriendin, familie bezoek. Van de gelegenheid gebruikt maakt met haar vriend annex chauffeur even een bezoekje aan een van de zeer vele (want er is nauwelijks privacy voor de doorsnee Filipijnse mens) uren hotelletjes. De blanke asawa (echtgenoot) blijft liever thuis, airco, computer, pilsje, rust. Is ook al wat ouder immers. Na een paar jaren krijgt de blanke heimwee, of een ziekte wordt erger en het is beter voor hem in het westen te leven vanwege de medische verzorging. Hij besluit, wij gaan naar NL / B /Dld (?) Vrouwtje zal wel blij zijn. Neen, die is helemal niet blij, want de "chauffeur" mag niet mee!
Nu, dan krijg je van dit soort krante artikelen: Manila, blanke pleegt zelfmoord. Hij heeft eerst zijn gevaarlijke hond ingesloten zodat die hem niet van zijn plan voor zelfmoord kan weerhouden. Daarna heeft ie zichzelf 3 maal in de borst en 1 maal in de rug gestoken. Toen dat hem te lang duurde is hij ook nog van het balkon geprongen. Helaas was die avond het vrouwtje voor een nacht bij de familie en was het personeel allemaal vrij die avond en ook naar hun familie. Vrouwtje erft alles, zelfs als er kinderen in EU zijn, want haal je geld en je recht maar eens uit de Filipijnen. Thailand zal niet anderrs zijn!
Daarom moet je een fatsoenlijke hebben, want een die dat niet is, niet zo opgevoed is, is niet alleen beschamend voor je, maar ook gevaarlijk. Er is veel drugsgebruik, veel gokverslaving en 1 op de 10 mannen en 1 op de 20 vrouwen heeft aids (percentage stijgend).
Kietelen tussen de dikke tenen, ja, dat moge duidelijk zijn, is toch plezierig als je vrouw goed weet te kietelen, dus daarom dat kietelen (ook beetje humor).
Die wandelstok; Ik schreef, daar zijn heel veel zitplaatsen, met een bordje erbij: "for the elderly and disabled" allen ingenomen door jonge mensen. Die zien mij, maar doen alsof ze me niet zien, zodat ze kunnen blijven zitten. Dus ik dik de comedy wat aan en loop met een wandelstok. Het gros van hen vindt zelfs dat geen reden om uit respekt voor een oudere, die blijkbaar niet goed ter been is, zijn stoel af te staan. Net als dat hier in de bus men niet opstaat voor een (bv) oude vrouw, maar liever op de smartphone blijft turen, zgn niet gezien dus.
Echt waar jongen, echt waar...quote:
[..]
Kneusje, met je arme neukertje
Waar jij arm neukertje vandaan haalt?quote:
Mijn vrouw heeft Filipijnse en Duitse nationaliteit, universiteit, vast inkomen, haar eigen geld en woningen.
Dit eigenlijk precies het (gebrek aan) respect waar TS het over had. Als ik me niet vergis heeft TS de leeftijd waarmee hij je vader of zelfs opa had kunnen zijn (dus dat voorbeeld van die wandelstok is nog niet eens zo bezijdens de waarheid). Verder beschrijft hij gewoon met geuren en kleuren hoe het er daar aan toe gaat. Hij beschouwd.
Dat is zijn vrouw nu, maar hij deed ook wel aan vrouwen jacht in de bars.quote:
[..]
[..]
Waar jij arm neukertje vandaan haalt?
Dit eigenlijk precies het (gebrek aan) respect waar TS het over had. Als ik me niet vergis heeft TS de leeftijd waarmee hij je vader of zelfs opa had kunnen zijn (dus dat voorbeeld van die wandelstok is nog niet eens zo bezijdens de waarheid). Verder beschrijft hij gewoon met geuren en kleuren hoe het er daar aan toe gaat. Hij beschouwd.
Gebrek aan respect, op een forum kun je toch informeel zijn. Niemand die daar u zegt
Dat is dan ook eeuwenlang de essentie van een huwelijk geweest: een overeenkomst, soms tussen complete families, om een zo veilig en welvarend mogelijke toekomst te garanderen voor de deelnemers en hun toekomstige kinderen. Romantiek was, en is nog heel vaak, bijzaak.quote:
Ik vind het altijd een schemerig wereldje. Volgens mij is er zelden sprake van echte liefde en gaat het de partner dan ook meer om de financiën en een betere toekomst
Alleen in het Westen zijn we vrijwel volledig van dat idee afgestapt, en met de groetjes van o.a. Holywood en de individualisering in de maatschappij, is het huwelijk hier voor velen enkel nog een romantische aangelegenheid. Dat louter romantiek een matig uitgangspunt is voor een huwelijk wordt bewezen door het steeds hoger oplopende aantal scheidingen.
Laatste alineaquote:
[..]
Dat is dan ook eeuwenlang de essentie van een huwelijk geweest: een overeenkomst, soms tussen complete families, om een zo veilig en welvarend mogelijke toekomst te garanderen voor de deelnemers en hun toekomstige kinderen. Romantiek was, en is nog heel vaak, bijzaak.
Alleen in het Westen zijn we vrijwel volledig van dat idee afgestapt, en met de groetjes van o.a. Holywood en de individualisering in de maatschappij, is het huwelijk hier voor velen enkel nog een romantische aangelegenheid. Dat louter romantiek een matig uitgangspunt is voor een huwelijk wordt bewezen door het steeds hoger oplopende aantal scheidingen.
Ongelukkig willen zijn en alleen gaan voor geld.
En ja, die echtscheidingen waren er vroeger niet omdat er een taboe op rustte. Dat taboe is inmiddeks doorbroken.
Heel mooi geschreven, veel beter als dat ik het kan!quote:
[..]
Ik werk samen met veel Aziaten. En heb ook in privé sfeer contact met enkele personen uit verschillende Aziatische landen. Waaronder vrouwen. Die laten hun kind bij opa en oma. Kind wordt min of meer door opa en oma opgevoed. De vrouw wordt expat, of in het geval van lager opgeleide pinay overseas workster (OFW), en is min-of-meer door familie verzocht kostwinner voor de familie te zijn. Ze is vaak degene met de meeste kans op een redelijk betaalde baan (naar hun maatstaven).
Dit als aanvulling op LeesFoknl zijn ervaringen waar overigens het deel over gezichtsverlies (FACE) heel herkenbaar is. Ze zijn sowieso reactief/ hiërarchisch opgevoed. Dat in combinatie met face zorgt ervoor dat wanneer jij goed behandeld bent door mensen, je min of meer de (sociale) verplichting hebt om goed terug te handelen. Natuurlijk hebben ze zo hun manieren om hier mee om te gaan. Dat maakt het soms meer vorm dan echte inhoud. En maakt de mate van afhankelijkheid wat minder.
Maar over het algemeen is verbondenheid (dat is ook je vangnet - geen pensioen, geen zorgverzekering, natuurrampen in overvloed bv regelmatig een typhoon of aardbeving in Azie) belangrijker dan wat wij als autonomie beschouwen. Ze weten niet beter, en vanuit mijn ervaring willen ze ook niet anders. Rule based geeft houvast. Bij principle based (zoals wij dat hier met ruimte voor het individu kennen) moeten ze deels zelf hun rol gaan invullen. Dat maakt je positie in een hiërarchische situatie bijzonder zwak, en verhoogd het risico dat gezichtsverlies ter sprake komt.
"Ze" zijn veel meer bezig met de onderste lagen van de piramide van Maslow. Dat nemen wij meer voor lief en richten ons meer op de bovenste laag.
En op de laatste alinea wil ik wat toevoegen: -----------------
------------- "Ze" zijn veel meer bezig met de onderste lagen van de piramide van Maslow. Dat nemen wij meer voor lief en richten ons meer op de bovenste laag.----------------
Ik ken de piramide van Maslow. Maar ik ken nauwelijks iemand in NL / B / Dld die bezig is met die bovenste laag (okay lagen) te vervullen. Ik zie er veel meer die (in mijn ogen) vaak al op jonge(re) leeftijd vegeteren. Een of ander rot baantje, waar ze niet gelukkig mee zijn, dat niet voldoende opbrengt om leuk te leven, die wonen, nou ja, ze wonen, hebben een dak boven het hoofd. De levenslust (niet dus !!) druipt ervan af. Zo een jong koppel dat tegenover je zit, beiden op hun smartphone teksten aan vrienden en familie, hoe goed ze zich amuseren. Niet met elkaar praten, niet met de andere aanwezigen.
Ik maak iedere dag de levenslust, opgewektheid en positivisme mee van de Aziaten, zeker de Aziatische vrouwen. Ook de oudere, 50 plus en nog ouder.
Inderdaad, ik denk (ook) dat men in bv de Filipijnen nog veel bezig is met het vervullen van de eerste laag / lagen, de primaire levensbehoeftes voor vandaag, morgen en de toekomst. Voor veiligheid, een toekomst voor hun kinderen. Daar hoeft men zich ik Nl /B / Dld nauwelijks zorgen om te maken. Zou men zeggen die hebben meer (opleiding, basisbehoeftes reeds in voorzien etc.) mogelijkheden om zichzelf te ontwikkelen, zichzelf volledig te ontplooien, verwezenlijken.
En wat zie je in EU? Veel lange gezichten, ongelukkige mensen. En als je dan vraagt, kunnen ze niet eens aangeven wat het dan wel is dat ze missen. Wie kent dat liedje .... ik wou dat ik een beetje (of gewoon?) gelukkig was.
Ja, en om die "corrigerend" op het hoofd van wat snotneuzen te doen neerkomen die denken dat ze na zonsondergang in het donker lolo en lola (Filipijns: opa en oma) een beetje bang kunnen maken zodat we geld geven terwijl wij dat AAN HEN nou net niet willen geven.quote:
Met je wandelstok om een respectvol vrouwtje te vinden.
Ik zie dat ik bij het belang van het kiezen van een FATSOENLIJKE vrouw! een voorbeeld heb genoemd dat zeker vaker voorkomt, maar minder algemeen.
Daarom (ook als waarschuwing) nog het volgende: In de Filipijnen, ook in Thailand, ben je nagenoeg rechteloos. Hoezeer je ook in je recht staat, met bv kontrakten, men is zo partijdig dat die zelden wat waard zijn.
Verder, door het nationalisme pakken ze altijd samen, tegen jou. In de wet staat dat een Filipijn (M/V) zich niet hoeft laten te vernederen. Word jij nageroepen "ina puta" (je moeder is een hoer) dan is dat heel normaal. Andersom, jij zegt tegen de goorste hoer van het dorp "puta" en je hebt kans dat je gelynched word, of anders ga je her gevang in. Dan kun je afkopen. bv 100 euro voor de puta en 1500 voor de "bemiddeling".
Ook. voor iedere aantijging hoe gek dan ook, vooral daar waar wat te halen is, dus bij een westerling, ga je het gevang in. In afwachting dat het voorkomt. 6 maanden, 9. 12? Is heel normaal. Daar gaat je ticket, je visum, je baan, je vlucht enz. Dus, dan betaal je ?10.000 USD en de aanklacht wordt ingetrokken door degene die aangifte heeft gedaan. Die 10.000 USD worden wel verdeeld tussen degene die aangifte heeft gedaan en de "bemiddelaars".
DE ware liefde gevonden, dan een huisje kopen daar. Echter, een buitenlander kan geen grond bezitten, dus jij kan helemaal geen huisje (de grond) bezitten. Dus bij problemen .... weg huisje. Dan wordt er gezegd, als je binnen 24 uur het land niet uitbent geef ik je aan, je hebt mij verkracht, dus met achterlating van je daar aangeschafte auto en spullen.
En dat zijn dus de lichte voorbeelden van hoe je er tussengenomen kunt worden daar. De huidige president geeft iedereen carte blanche om mensen neer te schieten, als je er maar bij zegt dat ie in drugs deed. Begrijp je hoe link het is als je met niet fatsoenlijke, verkeerde mensen in kontakt, in hun handen, in hun macht, valt.
Pang! Ja maar hij vroeg of ik wist waar je drugs kan kopen.
[ Bericht 1% gewijzigd door LeesFoknl op 24-08-2016 19:29:49 ]
Ik moet de langere lappen tekst later eens lezen. Nu helaas geen tijd
http://www.dutch-phforum.com/
En op dit Belgisch Filipijns forum:
http://www.filippijnen.or(...)l2g8cl0n7b7i9cjcsd6&
In jouw profiel staat " man" ingevuld haha!quote:
[..]
Vanuit mij, als vrouw zijnde, vind ik dit heel dwingend naar het individu toe - omdat ik toevallig met bepaalde geslachtskenmerken geboren ben moet ik het huishouden doen?
Je lijkt het punt te missen.quote:
[..]
Laatste alinea
Ongelukkig willen zijn en alleen gaan voor geld.
En ja, die echtscheidingen waren er vroeger niet omdat er een taboe op rustte. Dat taboe is inmiddeks doorbroken.
Want Nederlandse vagijnen worden niet significant natter zodra ze horen dat je chirurg bent in plaats van automonteur?quote:
Ik vind het altijd een schemerig wereldje. Volgens mij is er zelden sprake van echte liefde en gaat het de partner dan ook meer om de financiën en een betere toekomst
Ja, maar toch zijn de verschillen hier kleiner in nederland t.o.v. nederland en de filipijnen onderlingquote:
[..]
Want Nederlandse vagijnen worden niet significant natter zodra ze horen dat je chirurg bent in plaats van automonteur?
Haha!quote:
[..]
In jouw profiel staat " man" ingevuld haha!
Klopt, maar ik ben een vrouw. Gewoon niet opgelet en geen zin om te wijzigen
De mijne niet, ik heb zelf een prima baan.quote:
[..]
Want Nederlandse vagijnen worden niet significant natter zodra ze horen dat je chirurg bent in plaats van automonteur?
quote:
[..]
Ja, maar toch zijn de verschillen hier kleiner in nederland t.o.v. nederland en de filipijnen onderling
Dat kan heel goed, en toch moet ik ook de eerste Nederlandse vrouw nog tegen komen die ( voor de lange termijn! ) in socio-economische zin een partner heeft die lager staat dan zij.quote:
[..]
De mijne niet, ik heb zelf een prima baan.
Dat ligt dan eerder aan jouw sociaal-economische kringen, denk ik. Ik ken namelijk verschillende vrouwen met betere carrières en dito inkomsten dan hun mannelijke partner.quote:
Dat kan heel goed, en toch moet ik ook de eerste Nederlandse vrouw nog tegen komen die ( voor de lange termijn! ) in socio-economische zin een partner heeft die lager staat dan zij.
Ja aquawoman, wat ben je nou? wo-man of alleen man hehequote:
[..]
Vanuit mij, als vrouw zijnde, vind ik dit heel dwingend naar het individu toe - omdat ik toevallig met bepaalde geslachtskenmerken geboren ben moet ik het huishouden doen?
Of wacht eens, jij bent misschien een omgebouwde. Maar wat was je dan eerst en wat ben je nu?
Man of wo-man of wo-man-met-pie-mel.
To be or not to be, that?s the question!
hahaha:
[ Bericht 6% gewijzigd door LeesFoknl op 25-08-2016 11:58:29 ]
Dan zal die arme vent wel als lustobjekt gebruikt worden!quote:
[..]
Dat ligt dan eerder aan jouw sociaal-economische kringen, denk ik. Ik ken namelijk verschillende vrouwen met betere carrières en dito inkomsten dan hun mannelijke partner.
Tis me wat, zeker met die hitte vandaag!
(Vrije vertaling van beglücken is ver-gelukkigen hehehe.)
Vind je in mijn geliefde Manila ook wel, alleen je moet wat langer zoeken. Diegenen die op je afkomen (m/v) zijn meestal verkeerden. Die (m / v !!!) willen wat van je, meestal je geld, smartphone of zo.quote:
[..]
Ik mis een beetje wat je nou zo aanstaat in de filipijnse vrouwen in dit verhaal.
Overigens heb ik, buiten Manila, juist goede ervaringen met de plaatselijke bevolking: ze waren aardig, niet zo uit op geld als in Thailand en beleefd. Maar ik was dan ook niet op zoek naar een vrouwtje/slaaf.
De vrouwen zelf lijken het niet te begrijpen. Het antwoord is simpel. Het feminisme.
Ik zie op Amerikaanse en Engelse forums hetzelfde fenomeen. Ook zij zijn hun vrouwen beu.
De traditionele rolverdeling wordt te grabbel gegooid. Een verdeling die al honderdduizenden jaren werkte. En die gooien we nu ineens volledig overboord. Dat kan natuurlijk niet lang goed gaan.
We zijn elkaar als sekse gaan minachten. Leuk hoor. Vandaar dat er zoveel op zoek zijn naar een Aziatische / buitenlandse vrouw. Niet alleen omdat ze vrouwelijker zijn qua uiterlijk (geen 1.80 met schoenmaat 43), maar traditioneler zijn ingesteld.
Ze zijn vrouwelijker en laten de man mannelijker. En dat voelt voor iedereen goed.
Dat kan ik op zich begrijpen. Ben het wel eens dat vrouwen hier geen vrouwen meer zijn. Maar dat geldt ook voor mannen. Dat zijn halve vrouwen.quote:
Waarom denk je dat er elke week een klaagtopic wordt geopend over Nederlandse vrouwen?
De vrouwen zelf lijken het niet te begrijpen. Het antwoord is simpel. Het feminisme.
Ik zie op Amerikaanse en Engelse forums hetzelfde fenomeen. Ook zij zijn hun vrouwen beu.
De traditionele rolverdeling wordt te grabbel gegooid. Een verdeling die al honderdduizenden jaren werkte. En die gooien we nu ineens volledig overboord. Dat kan natuurlijk niet lang goed gaan.
We zijn elkaar als sekse gaan minachten. Leuk hoor. Vandaar dat er zoveel op zoek zijn naar een Aziatische / buitenlandse vrouw. Niet alleen omdat ze vrouwelijker zijn qua uiterlijk (geen 1.80 met schoenmaat 43), maar traditioneler zijn ingesteld.
Ze zijn vrouwelijker en laten de man mannelijker. En dat voelt voor iedereen goed.
Maar om je heil dan in Thailand en de Filipijnen te zoeken?
Een land waar overduidelijk de verhoudingen helemaal scheef zijn. Waar gewoon een markt is, waar het vanuit armoede gestimuleerd wordt en waar van die vrouwen vervolgens verwacht wordt dat ze via die man de hele familie onderhouden? Waarom gaat die bepaalde groep mannen dan nooit voor Italiaanse, Spaanse, Franse, Turkse, Chinese vrouwen? Omdat ze die niet kunnen krijgen. Laten we niet doen alsof deze mannen allemaal zo ontzettend mannelijk en hoffelijk zijn. 90% zijn gewoon niet zulke sociale nerdjes. Niks mis mee, maar doe dan niet alsof het allemaal aan de Nederlandse vrouw ligt. Die hadden ze wel gepakt als ze de kans kregen.
Moet ik (helaas) be-amen. Ken er ook geen een, behalve mijn vrouw en ik, in onze relatie. Maar daar staat dan weer tegenover het Aziatisch referentiekader, de Aziatische normen en waarden. Daar is een blanke partner (zonder tattoo, niet drinker etc) zeer statusverhogend. En als je dan als Aziatische vrouw dan ook nog leeft in West-Europa en in Aziatische ogen "stinkend rijk" bent, en dan ook nog zo een rijke blanke man hebt, ...........quote:
[..]
[..]
Dat kan heel goed, en toch moet ik ook de eerste Nederlandse vrouw nog tegen komen die ( voor de lange termijn! ) in socio-economische zin een partner heeft die lager staat dan zij.
Dank je. Mijn argument werd al uit de wind geslagen, ben benieuwd wat er hiermee gebeurtquote:
[..]
Dat kan ik op zich begrijpen. Ben het wel eens dat vrouwen hier geen vrouwen meer zijn. Maar dat geldt ook voor mannen. Dat zijn halve vrouwen.
Maar om je heil dan in Thailand en de Filipijnen te zoeken?
Laten we niet doen alsof deze mannen allemaal zo ontzettend mannelijk en hoffelijk zijn. 90% zijn gewoon niet zulke sociale nerdjes. Niks mis mee, maar doe dan niet alsof het allemaal aan de Nederlandse vrouw ligt. Die hadden ze wel gepakt als ze de kans kregen.
Jouw vrouw heeft jou dus ook gewoon voor de statusquote:
[..]
Moet ik (helaas) be-amen. Ken er ook geen een, behalve mijn vrouw en ik, in onze relatie. Maar daar staat dan weer tegenover het Aziatisch referentiekader, de Aziatische normen en waarden. Daar is een blanke partner (zonder tattoo, niet drinker etc) zeer statusverhogend. En als je dan als Aziatische vrouw dan ook nog leeft in West-Europa en in Aziatische ogen "stinkend rijk" bent, en dan ook nog zo een rijke blanke man hebt, ...........
Triest gebeuren allemaal 
Nee, deze paren gaan respectvol met elkaar om, zonder zielig gezeur over traditionele rolverdelingen en ego's.quote:
Dan zal die arme vent wel als lustobjekt gebruikt worden!
Ja, en veel feministes van 20-30 jaar geleden zien dat het feminisme hun niet veel goeds heeft gebracht. Die verlangen terug naar de oude tijd, toen een vrouw niet hoefde te werken.quote:
Waarom denk je dat er elke week een klaagtopic wordt geopend over Nederlandse vrouwen?
De vrouwen zelf lijken het niet te begrijpen. Het antwoord is simpel. Het feminisme.
Ik zie op Amerikaanse en Engelse forums hetzelfde fenomeen. Ook zij zijn hun vrouwen beu.
De traditionele rolverdeling wordt te grabbel gegooid. Een verdeling die al honderdduizenden jaren werkte. En die gooien we nu ineens volledig overboord. Dat kan natuurlijk niet lang goed gaan.
We zijn elkaar als sekse gaan minachten. Leuk hoor. Vandaar dat er zoveel op zoek zijn naar een Aziatische / buitenlandse vrouw. Niet alleen omdat ze vrouwelijker zijn qua uiterlijk (geen 1.80 met schoenmaat 43), maar traditioneler zijn ingesteld.
Ze zijn vrouwelijker en laten de man mannelijker. En dat voelt voor iedereen goed.
Neem in NL:
-Vroeger weduwen en wezen pensioen. Dan feminisme, want gelijk. Okay, dan zijn mannen ook gelijk aan vrouwen, krijgen dus weduwnarenpensioen. Ai, dat wordt duur. Dus .... afgeschaft!
-Had je vroeger als alleenstaande vrouw 1-2 of meer jonge kinderen werd er echt niet verwacht dat die alleenstaande moeder ging werken. Neen, die kreeg haar uitkering en werd met rust gelaten. Die had al een belangrijke taak, de kinderen opvoeden en verzorgen. Tegenwoordig vrouw gelijk aan man, dus ook werken, jongste kind ouder dan 5 jaar dan moet zij dus werk zoeken, met mogelijkheid om haar uitkering te korten als ze zich niet voldoende inspant.
Vroeger stopten wij met onze motors als een vrouw met pech langs de weg stond, wij kregen die auto wel aan de praat. Nu claxonneer ik en zwaai op haar! Allemaal schuld van het feminisme.
Vrouwen en kinderen werden gespaard in conflicten. Moet je nu eens zien, allemaal gelijk, kop af, kind geweer in de handjes stoppen en vrouwen bomgordel om. Vroeger , heel vroeger, liep je in oorlogstijden als vrouw hooguit het risico dat je, als manlief de oorlog introk, een kuisheidsgordel om kreeg. Ook niet leuk, okay, maar een bomgordel .....
Maar nu ga ik dus echt sluiten voor vandaag, anders ga ik nog vreemde dingen hier schrijven!
Je bent al aardig op dreef, hoor.
Fatoeman. elke vrouw heeft haar man voor de status (naast de verzorging natuurlijk).quote:
[..]
Jouw vrouw heeft jou dus ook gewoon voor de status
Wil je zeggen dat de jouwe jou niet als statussymbool heeft, en als kostwinnaar?
Heb je wel een vrouw, vraag ik mij dan af.
Lekker droog, hou ik van!quote:
Op donderdag 25 augustus 2016 12:47 schreef LeesFoknl het volgende:fout
Nee, ik heb geen vriendin. Ik zou er ook geen willen die mij ziet als een statussymbool. Dat ze trots zou zijn op mij als vriend is prima, maar ik wil niet dat ze voor mij zu kiezen vanwege de statusquote:
[..]
Fatoeman. elke vrouw heeft haar man voor de status (naast de verzorging natuurlijk).
Wil je zeggen dat de jouwe jou niet als statussymbool heeft, en als kostwinnaar?
Heb je wel een vrouw, vraag ik mij dan af.
Come on, wees eens eerlijk .....quote:
[..]
Nee, ik heb geen vriendin. Ik zou er ook geen willen die mij ziet als een statussymbool. Dat ze trots zou zijn op mij als vriend is prima, maar ik wil niet dat ze voor mij zu kiezen vanwege de status
Das eerlijk. Er moet wel sprake zijn van liefde i.p.v. materialismequote:
[..]
Come on, wees eens eerlijk .....
Da's lastig he, als de wereld niet meer alleen draait om het de mannen naar de zin te maken. Maar voor ons vrouwen is dit een stuk lekkerder, dus bekijk het lekkerquote:
Waarom denk je dat er elke week een klaagtopic wordt geopend over Nederlandse vrouwen?
De vrouwen zelf lijken het niet te begrijpen. Het antwoord is simpel. Het feminisme.
Ik zie op Amerikaanse en Engelse forums hetzelfde fenomeen. Ook zij zijn hun vrouwen beu.
De traditionele rolverdeling wordt te grabbel gegooid. Een verdeling die al honderdduizenden jaren werkte. En die gooien we nu ineens volledig overboord. Dat kan natuurlijk niet lang goed gaan.
We zijn elkaar als sekse gaan minachten. Leuk hoor. Vandaar dat er zoveel op zoek zijn naar een Aziatische / buitenlandse vrouw. Niet alleen omdat ze vrouwelijker zijn qua uiterlijk (geen 1.80 met schoenmaat 43), maar traditioneler zijn ingesteld.
Ze zijn vrouwelijker en laten de man mannelijker. En dat voelt voor iedereen goed.
Die aziatische vrouwen komen op een bepaald moment heus ook wel op dit punt terecht.Er worden veel klaagtopics geopend over Nederlandse vrouwen, omdat een bepaald slag manvolk er moeite mee heeft dat vrouwen nu veel meer zelf hun leven kunnen inrichten dan vroeger. Dat een vrouw vroeger weinig ruimte kreeg om zichzelf te ontplooien, lijkt bepaalde mannen niet te deren. Zolang zij maar makkelijk aan de vrouw kunnen komen.quote:
Waarom denk je dat er elke week een klaagtopic wordt geopend over Nederlandse vrouwen?
De vrouwen zelf lijken het niet te begrijpen. Het antwoord is simpel. Het feminisme.
Ik zie op Amerikaanse en Engelse forums hetzelfde fenomeen. Ook zij zijn hun vrouwen beu.
De traditionele rolverdeling wordt te grabbel gegooid. Een verdeling die al honderdduizenden jaren werkte. En die gooien we nu ineens volledig overboord. Dat kan natuurlijk niet lang goed gaan.
We zijn elkaar als sekse gaan minachten. Leuk hoor. Vandaar dat er zoveel op zoek zijn naar een Aziatische / buitenlandse vrouw. Niet alleen omdat ze vrouwelijker zijn qua uiterlijk (geen 1.80 met schoenmaat 43), maar traditioneler zijn ingesteld.
Ze zijn vrouwelijker en laten de man mannelijker. En dat voelt voor iedereen goed.
Er zijn genoeg Nederlandse mannen en vrouwen die een prima relatie hebben zonder een traditionele rolverdeling.
Ik denk dat veel mannen die hierover klagen een onrealistisch beeld hebben van buitenlandse vrouwen en hun falen op de Nederlandse vrouw proberen af te schuiven.
Hoi! Nice to meet you. Dan ben ik de eerste vrouw die jij tegenkomt die in socio-economische zin een partner heeft die (voor de buitenwereld) lager op de ladder staat. En dat gold overigens ook voor mijn vorige partners. In mijn omgeving is dat helemaal niet ongewoon trouwens, ligt waarschijnlijk ook heel erg aan welke regio je bijvoorbeeld woont.quote:
[..]
[..]
Dat kan heel goed, en toch moet ik ook de eerste Nederlandse vrouw nog tegen komen die ( voor de lange termijn! ) in socio-economische zin een partner heeft die lager staat dan zij.
Je vergeet deze nog: als vrouw had je niet de keuze om uit een slechte relatie te stappen of uit een situatie waarin je ongelukkig was, omdat je financieel afhankelijk was.quote:
[..]
Ja, en veel feministes van 20-30 jaar geleden zien dat het feminisme hun niet veel goeds heeft gebracht. Die verlangen terug naar de oude tijd, toen een vrouw niet hoefde te werken.
Neem in NL:
-Vroeger weduwen en wezen pensioen. Dan feminisme, want gelijk. Okay, dan zijn mannen ook gelijk aan vrouwen, krijgen dus weduwnarenpensioen. Ai, dat wordt duur. Dus .... afgeschaft!
-Had je vroeger als alleenstaande vrouw 1-2 of meer jonge kinderen werd er echt niet verwacht dat die alleenstaande moeder ging werken. Neen, die kreeg haar uitkering en werd met rust gelaten. Die had al een belangrijke taak, de kinderen opvoeden en verzorgen. Tegenwoordig vrouw gelijk aan man, dus ook werken, jongste kind ouder dan 5 jaar dan moet zij dus werk zoeken, met mogelijkheid om haar uitkering te korten als ze zich niet voldoende inspant.
Vroeger stopten wij met onze motors als een vrouw met pech langs de weg stond, wij kregen die auto wel aan de praat. Nu claxonneer ik en zwaai op haar! Allemaal schuld van het feminisme.
Vrouwen en kinderen werden gespaard in conflicten. Moet je nu eens zien, allemaal gelijk, kop af, kind geweer in de handjes stoppen en vrouwen bomgordel om. Vroeger , heel vroeger, liep je in oorlogstijden als vrouw hooguit het risico dat je, als manlief de oorlog introk, een kuisheidsgordel om kreeg. Ook niet leuk, okay, maar een bomgordel .....
Maar nu ga ik dus echt sluiten voor vandaag, anders ga ik nog vreemde dingen hier schrijven!
Wrs vindt hij je vriend nu geen echte man en jou geen echte vrouw.quote:
[..]
Hoi! Nice to meet you. Dan ben ik de eerste vrouw die jij tegenkomt die in socio-economische zin een partner heeft die (voor de buitenwereld) lager op de ladder staat. En dat gold overigens ook voor mijn vorige partners. In mijn omgeving is dat helemaal niet ongewoon trouwens, ligt waarschijnlijk ook heel erg aan welke regio je bijvoorbeeld woont.
Kleinigheidje joh!quote:
[..]
Je vergeet deze nog: als vrouw had je niet de keuze om uit een slechte relatie te stappen of uit een situatie waarin je ongelukkig was, omdat je financieel afhankelijk was.
Dan gaan ze daar in Azie, net als hier, ook naar de verdoemenis.quote:
[..]
Da's lastig he, als de wereld niet meer alleen draait om het de mannen naar de zin te maken. Maar voor ons vrouwen is dit een stuk lekkerder, dus bekijk het lekker
Wist je dat we in het westen nog maar 1.6 kind gemiddeld per koppel krijgen? Aangezien er 2 mensen per koppel zullen sterven, zijn we dus langzaam maar zeker onszelf aan het laten uitsterven.
En zo lekker is het allemaal niet voor jullie vrouwen. Hoeveel vrouwen hebben er nou echt diep van binnen de ambitie om een carrière boven alles te stellen?
En is het nou echt zo zaligmakend om op je 40e te realiseren dat je nog maar amper vruchtbaar bent en dat je te lang gewacht hebt met kinderen maken, maar dat je wel een mooie carriere hebt? Lekker tot je 65e werken en kindloos blijven? Geeft dat je als vrouw nou echt voldoening?
En voor de vrouwen die denken dat het uiteraard, zoals altijd, weer allemaal aan de mannen ligt. Die zelf gewoon 'sociale nerds' en sukkeltjes zijn geworden... Ja, jullie hebben deels gelijk. Wij hebben het zover laten komen. Omdat we zo graag willen neuken hebben we maar alles op zijn beloop gelaten en de 'white knight' lopen spelen. Maar nu plukken we daar zelf nou niet bepaald de vruchten van.
Er zijn geen mannenplekken meer. Veel kinderen worden opgevoed door alleenstaande moeders of gescheiden ouders. Relaties lopen stuk omdat de traditionele rolverdeling zoek is geraakt en het respect voor elkaar verdwenen is. Daarbij is scheiden voor een vrouw de gewoonste zaak van de wereld want zij krijgen de kinderen in 90% van de gevallen toch standaard. Op het onderwijs zijn geen mannelijke leerkrachten meer te vinden dus mannelijke rolmodellen hebben kinderen niet meer. Mannelijk gedrag wordt continu verboden en veroordeeld in zowel het echte leven als in de media. Kijk maar naar alle reclames en films waarin de man de sukkel is en de vrouw het wel weer even oplost. Mannen krijgen continu commentaar op hun oerdriften en gedrag van zowel andere white knights als vrouwen. Mannen mogen niet meer flirten, niet meer hun stem verheffen, geen andere man meer op hun bek slaan, etc.
Mannelijkheid is een zonde geworden. Vrouwen zijn de nieuwe mannen die zogenaamd alles net zo goed kunnen, of zelfs beter.
Met als gevolg dat mannen inderdaad slappe zakken zijn geworden in dit land. Het gemiddelde 40 jarige koppel bestaat nu uit een kortharige pittige tante die voorop loopt met daarachter een slappe zak met een hoog stemmetje en verslagen gezichtsuitdrukking op zijn gezicht. Als ze geluk hebben loopt er nog een kindje bij, maar dat komt ook al steeds minder voor.
Lekker he, je hele gezinssituatie om zeep helpen omdat jullie zogenaamd willen werken om nog meer rotzooi te kunnen kopen die we niet eens nodig hebben? Iedereen weet dat de meeste vrouwen niet eens fulltime willen werken hun hele leven. Daarbij komen ze maar in 20% van alle beroepen voor.
Lekker he, om moederloos te blijven of er nog nét een kindje te kunnen uitpoepen op je 38e? Lekker he, om niet meer 'als vrouw' te worden behandeld door al die slappe zakken om je heen. En maar klagen waar de 'echte mannen' gebleven zijn. Dan zul je eerst een echte vrouw moeten worden.
Jullie vrouwen dromen van mannelijke mannen die jullie eens goed verwennen maar ook tegengas geven. En dus dromen jullie niet meer van Nederlandse mannen.
Mannen dromen van vrouwelijke vrouwen die graag moeder willen worden van zijn kinderen en hem steunen en verzorgen waar nodig zodat hij als broodwinner iets kan betekenen voor zijn gezin. En dus dromen mannen niet meer van Nederlandse vrouwen.
Die verdienen namelijk hun eigen centjes wel! You go girl! Ze kunnen je niks maken! Lekker overal pikken zuigen en carriere maken! Je verdient het! Big girls you are beautiful! Je bent geen slet! Zelfontwikkeling is het belangrijkste!
Kijk naar onze samenleving gek. Het is er nou niet bepaald beter op geworden sinds al deze zogenaamd 'moderne vooruitgang'.
Mannen en vrouwen zijn massaal ongelukkig. We krijgen nog amper kinderen. Ons consumentisme rijst de pan uit. Mannen voelen zich geen man meer. Vrouwen voelen zich geen vrouw meer. We kunnen ons niet meer langdurig binden aan elkaar. We dumpen onze kindjes bij daycare instellingen en laten ze opvoeden door iemand anders (andere vrouwen).
Als je niet ziet dat we als diersoort totaal ziekelijk bezig zijn en alles doen wat tegen de natuur is, dan heb je een plaat voor je kop.
Maar ja, ik zal wel weer een conservatieve seksist zijn. You go girls!
[ Bericht 17% gewijzigd door matigeuser op 25-08-2016 14:15:45 ]
Goede not so ninja-edit, na mijn reactie.quote:
Maar ja, ik zal wel weer een conservatieve seksist zijn. You go girls!
Leuk en aardig die werkethos van hun. Maar nogal ondoordacht dat zo'n diploma waardeloos blijkt te zijn, want dit kan je op voorhand prima inschatten. Aan Noordwest-Europese universiteiten zijn veel Chinese (en ook Japanse en in NL vooral Indonesische) vrouwen te vinden die hier zonder enig probleem kunnen studeren, werken of promoveren. Waarom zoek je dan niet uit die landen? Waarom iemand trouwen uit zo'n kansloos land die eerst ongediplomeerde baantjes moet aannemen?quote:
Mijn vrouw en verschillende van haar vriendinnen hebben universiteit, spreken 4-5 talen. Dan komen ze hier en dan is hun Europa hun diploma niets waard. Zo moest een vriendin van mijn vrouw eerst een cursus volgen om te mogen poetsen, vanwege de kennis over poetsmiddelen. Deze vriendin heeft universiteit en is scheikundige.
Waarom wil zo een vrouw dan hier poetsen? Nu, omdat ze persee eigen geld willen hebben, zodat ze niet in alles afhankelijk zijn van hun man, geld en toestemming moeten vragen van hun man. Lui zijn de Aziatische vrouwen zeker niet, eerder workaholic. In Azie werkt men vaak 12 uur per dag en dan 2 dagen vrij per maand.
Wat is dit dan voor treurnis? Waar is je eigenwaarde? Net zoals jij het wel normaal vind dat de vriendin van je vrouw eerst de plees moet poetsen, vind je ook wel best als je aanstaande huwelijkspartner voorgoed verdwijnt? Het is wel bizar om te zien wat voor een laag verwachtingspatroon jij van jezelf en anderen hebt.quote:
Een week voor het huwelijk belden wij en ze zegt: darling (dat was ik dus) vrijdag kom ik, dinsdag trouwen we en dan zijn we voor altijd bij mekaar. Nu, dat is dus het laatste dat ik ooit van haar gehoord en gezien heb.
...
Toch, en dat meen ik echt, ik ben nooit boos op haar geweest. Iedereen zoekt zijn (haar) geluk. Was een leuke aardige en ook best lieve vrouw. Tja, shit happens ...
Ooit van tweeverdieners gehoord? Ooit gehoord van man en vrouw die allebei een universitair diploma hebben dat geaccrediteerd is zodat je beiden een bovenmodaal inkomen kan hebben zonder eerst noodgedwongen de plees te poetsen? Met je polariserende en tegenstrijdige verhaaltjes over kostwinnaar en andere vage kreten als normen, respect, familiebanden en werkethos.quote:
Elke vrouw heeft haar man voor de status (naast de verzorging natuurlijk).
Wil je zeggen dat de jouwe jou niet als statussymbool heeft, en als kostwinnaar?
Was al bezigquote:
[..]
Goede not so ninja-edit, na mijn reactie.
Wel grappig.
Volgens mij komt dat vooral voor in islamitische landen en die staan wel bekend om hun feminisme ja...
Ik geef het op. TS lijkt me niet helemaal wijs en negeert toch elke serieuze vraag. Hij wil alleen maar oreren over hoe goed het is wat hij doet
Hard gelachen. Thnx.quote:
[..]
Dan gaan ze daar in Azie, net als hier, ook naar de verdoemenis.
Wist je dat we in het westen nog maar 1.6 kind gemiddeld per koppel krijgen? Aangezien er 2 mensen per koppel zullen sterven, zijn we dus langzaam maar zeker onszelf aan het laten uitsterven.
En zo lekker is het allemaal niet voor jullie vrouwen. Hoeveel vrouwen hebben er nou echt diep van binnen de ambitie om een carrière boven alles te stellen?
En is het nou echt zo zaligmakend om op je 40e te realiseren dat je nog maar amper vruchtbaar bent en dat je te lang gewacht hebt met kinderen maken, maar dat je wel een mooie carriere hebt? Lekker tot je 65e werken en kindloos blijven? Geeft dat je als vrouw nou echt voldoening?
En voor de vrouwen die denken dat het uiteraard, zoals altijd, weer allemaal aan de mannen ligt. Die zelf gewoon 'sociale nerds' en sukkeltjes zijn geworden... Ja, jullie hebben deels gelijk. Wij hebben het zover laten komen. Omdat we zo graag willen neuken hebben we maar alles op zijn beloop gelaten en de 'white knight' lopen spelen. Maar nu plukken we daar zelf nou niet bepaald de vruchten van.
Er zijn geen mannenplekken meer. Veel kinderen worden opgevoed door alleenstaande moeders of gescheiden ouders. Relaties lopen stuk omdat de traditionele rolverdeling zoek is geraakt en het respect voor elkaar verdwenen is. Daarbij is scheiden voor een vrouw de gewoonste zaak van de wereld want zij krijgen de kinderen in 90% van de gevallen toch standaard. Op het onderwijs zijn geen mannelijke leerkrachten meer te vinden dus mannelijke rolmodellen hebben kinderen niet meer. Mannelijk gedrag wordt continu verboden en veroordeeld in zowel het echte leven als in de media. Kijk maar naar alle reclames en films waarin de man de sukkel is en de vrouw het wel weer even oplost. Mannen krijgen continu commentaar op hun oerdriften en gedrag van zowel andere white knights als vrouwen. Mannen mogen niet meer flirten, niet meer hun stem verheffen, geen andere man meer op hun bek slaan, etc.
Mannelijkheid is een zonde geworden. Vrouwen zijn de nieuwe mannen die zogenaamd alles net zo goed kunnen, of zelfs beter.
Met als gevolg dat mannen inderdaad slappe zakken zijn geworden in dit land. Het gemiddelde 40 jarige koppel bestaat nu uit een kortharige pittige tante die voorop loopt met daarachter een slappe zak met een hoog stemmetje en verslagen gezichtsuitdrukking op zijn gezicht. Als ze geluk hebben loopt er nog een kindje bij, maar dat komt ook al steeds minder voor.
Lekker he, je hele gezinssituatie om zeep helpen omdat jullie zogenaamd willen werken om nog meer rotzooi te kunnen kopen die we niet eens nodig hebben? Iedereen weet dat de meeste vrouwen niet eens fulltime willen werken hun hele leven. Daarbij komen ze maar in 20% van alle beroepen voor.
Lekker he, om moederloos te blijven of er nog nét een kindje te kunnen uitpoepen op je 38e? Lekker he, om niet meer 'als vrouw' te worden behandeld door al die slappe zakken om je heen. En maar klagen waar de 'echte mannen' gebleven zijn. Dan zul je eerst een echte vrouw moeten worden.
Jullie vrouwen dromen van mannelijke mannen die jullie eens goed verwennen maar ook tegengas geven. En dus dromen jullie niet meer van Nederlandse mannen.
Mannen dromen van vrouwelijke vrouwen die graag moeder willen worden van zijn kinderen en hem steunen en verzorgen waar nodig zodat hij als broodwinner iets kan betekenen voor zijn gezin. En dus dromen mannen niet meer van Nederlandse vrouwen.
Die verdienen namelijk hun eigen centjes wel! You go girl! Ze kunnen je niks maken! Lekker overal pikken zuigen en carriere maken! Je verdient het! Big girls you are beautiful! Je bent geen slet! Zelfontwikkeling is het belangrijkste!
Kijk naar onze samenleving gek. Het is er nou niet bepaald beter op geworden sinds al deze zogenaamd 'moderne vooruitgang'.
Mannen en vrouwen zijn massaal ongelukkig. We krijgen nog amper kinderen. Ons consumentisme rijst de pan uit. Mannen voelen zich geen man meer. Vrouwen voelen zich geen vrouw meer. We kunnen ons niet meer langdurig binden aan elkaar. We dumpen onze kindjes bij daycare instellingen en laten ze opvoeden door iemand anders (andere vrouwen).
Als je niet ziet dat we als diersoort totaal ziekelijk bezig zijn en alles doen wat tegen de natuur is, dan heb je een plaat voor je kop.
Maar ja, ik zal wel weer een conservatieve seksist zijn. You go girls!
Gelachen van verdriet en herkenning? Of gelachen omdat het zo achterlijk is?quote:
In het 2e geval, goed argument. Lach het maar weg.
Ja ik heb je stuk ook gelezen en wilde er op in gaan maar het is zo'n complete onzin dat ik vermoed dat argumenten je weinig gaan doenquote:
[..]
Gelachen van verdriet en herkenning? Of gelachen omdat het zo achterlijk is?
In het 2e geval, goed argument. Lach het maar weg.
Als ik nu zeg dat ik geen kinderen wil en een leven zonder heel veel voldoening vind geven ga je dat toch af doen met iets debiels als 'ze is gehersenspoeld'
en daarnaast is het zonde om dit topic te laten overspoelen door wazig gezeur over het feminisme
Jij ziet wat je wil zien. Niet meer, niet minder. En jouw frustratie maakt jouw visie niet bepaalt objectiever.quote:
[..]
Gelachen van verdriet en herkenning? Of gelachen omdat het zo achterlijk is?
In het 2e geval, goed argument. Lach het maar weg.
Het gaat er niet om wat jij of ik wil.quote:
[..]
Ja ik heb je stuk ook gelezen en wilde er op in gaan maar het is zo'n complete onzin dat ik vermoed dat argumenten je weinig gaan doen
Als ik nu zeg dat ik geen kinderen wil en een leven zonder heel veel voldoening vind geven ga je dat toch af doen met iets debiels als 'ze is gehersenspoeld'
en daarnaast is het zonde om dit topic te laten overspoelen door wazig gezeur over het feminisme
Het gaat erom dat we als soort overleven.
Als jij geen kinderen meer wil, wat daar nou ook de reden van is, dan is dat jouw zaak en jouw leven.
Maar als er miljoenen vrouwen geen kinderen meer willen, dan mag je daar toch vraagtekens bij zetten? Dan roeien we onszelf als soort toch uit op den duur? Gaat jou dat niet aan het hart?
En daarbij is het inderdaad een valse ambitie. Ik zeg niet dat iedereen maar kinderen moet willen, maar je moet wel eerlijk kunnen zijn ten op zichte van jezelf.
Hoeveel vrouwen willen er nou écht een carriere? En waarom zijn dat altijd carrieres in scholen, kinderopvang, ziekenhuizen en kantoren? En hoeveel vrouwen vinden het op hun 50e nog steeds leuk om te blijven werken? En ga je jezelf niet hard tegen komen op je 58e als je geen kinderen, kleinkinderen en wellicht ook geen man meer hebt?
Nogmaals, ik zeg niet dat iedereen moet gaan lopen fokken. Maar alle kritiek op de hedendaagse indeling van het leven afdoen als 'grote onzin waar je lekker om kan lachen' gaat mij ook te ver.
Als je om je heen kijkt zie je namelijk al heel veel verschijnselen van het ziektebeeld van onze samenleving.
Maar je argument is onzin want er worden wereldwijd nog steeds meer mensen geboren dan er sterven. In zo'n mate zelfs dat de wereld te lijden heeft onder de hoeveelheid mensen die er wonen en hun wensenquote:
[..]
Het gaat er niet om wat jij of ik wil.
Het gaat erom dat we als soort overleven.
Als jij geen kinderen meer wil, wat daar nou ook de reden van is, dan is dat jouw zaak en jouw leven.
Maar als er miljoenen vrouwen geen kinderen meer willen, dan mag je daar toch vraagtekens bij zetten? Dan roeien we onszelf als soort toch uit op den duur? Gaat jou dat niet aan het hart?
En daarbij is het inderdaad een valse ambitie. Ik zeg niet dat iedereen maar kinderen moet willen, maar je moet wel eerlijk kunnen zijn ten op zichte van jezelf.
Hoeveel vrouwen willen er nou écht een carriere? En waarom zijn dat altijd carrieres in scholen, kinderopvang, ziekenhuizen en kantoren? En hoeveel vrouwen vinden het op hun 50e nog steeds leuk om te blijven werken? En ga je jezelf niet hard tegen komen op je 58e als je geen kinderen, kleinkinderen en wellicht ook geen man meer hebt?
Nogmaals, ik zeg niet dat iedereen moet gaan lopen fokken. Maar alle kritiek op de hedendaagse indeling van het leven afdoen als 'grote onzin waar je lekker om kan lachen' gaat mij ook te ver.
Als je om je heen kijkt zie je namelijk al heel veel verschijnselen van het ziektebeeld van onze samenleving.
Maar goed, open je eigen topic en ik ga er graag op in. Maar hier vind ik zonde want het onderwerp van de buitenlandse vrouw halen boeit me wel en het topic heeft al genoeg ruis
Wat is dat nou weer voor argument. Ik benoem symptomen van een soort die zichzelf aan het verloederen is. Jij ziet net zo goed wat je wilt zien, want jij focust je op andere dingen zodat je deze problemen niet ziet.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 15:43 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Jij ziet wat je wil zien. Niet meer, niet minder. En jouw frustratie maakt jouw visie niet bepaalt objectiever.
Wat is er volgens jou goed aan de volgende ontwikkelingen:
- Steeds meer vrouwen knippen hun haren kort en ondoen zichzelf van seksualiteit of lange relaties
- Steeds meer vrouwen willen geen kinderen krijgen met als gevolg dat we 1.6 kind per koppel krijgen en dus onszelf als Nederlander laten uitsterven
- Steeds meer mensen zitten aan de antidepressiva
- We consumeren de hele wereld kapot met het koopgedrag van, voornamelijk, vrouwen
- Je ziet continu hoe mannen en vrouwen op elkaar afgeven, ook hier op Fok.
Waarom zijn we elkaar zo gaan minachten denk je?
- Scheiden, alimentatie, vrouwenvoortrekkerij en financiele onafhankelijkheid zorgen voor steeds meer scheidingen en verbroken relaties waarbij de kinderen 80% van de tijd naar mama gaan en daar hoofdzakelijk verblijven.
- Met als gevolg dat we nog nooit zoveel homo's, lesbo's, transeksuelen en 80.000 andere geslachten krijgen in onze samenleving. Daarbij is onze hele samenleving 'verwijfd'. Kijk maar naar de gemiddelde Nederlandse man. (geldt overigens ook voor Scandinavië, West-Europa en Noord Amerika.
- Om de bevolkingskrimp tegen te gaan worden er nu massaal mensen geïmporteerd vanuit een andere cultuur die totaal niet mixt met de onze waardoor er steeds meer racisme, discriminatie etc op komt. Dit kan nog grote gevolgen gaan hebben voor onze cultuur en vrijheid.
- Etc. etc etc.
Allemaal zaken die als oorzaak hebben dat we geen traditionele man en vrouw meer hebben. Dat kinderen niet meer opgroeien in een veilige, rustige en liefdevolle omgeving. Dat kinderen geen mannelijke rolfiguren hebben en mannelijke opvoeding krijgen.
We zijn veranderd in een cultuur van watjes die niks meer kunnen of durven en onze vrouwen zijn het zo zat dat ze ons niet eens meer willen.
Kijk naar de huidige jonge generatie. Volledig verwijfd. Alles moet maar kunnen. Alles 'mag' en wordt aangemoedigd. Als je tegenwoordig een traditionele vent wil zijn, dan wordt je van alle kanten aangevallen en bekritiseerd.
Je mag mij extreem vinden, maar er is niks mis met een beetje oplettendheid en waakzaamheid voor de richting waar we opgaan. Uiteindelijk zullen we als soort toch moeten overleven op een gezonde manier.
Vind je het ruis, als iemand een verklaring geeft over 'waarom' zoveel mensen een buitenlandse partner willen halen?quote:
[..]
Maar je argument is onzin want er worden wereldwijd nog steeds meer mensen geboren dan er sterven. In zo'n mate zelfs dat de wereld te lijden heeft onder de hoeveelheid mensen die er wonen en hun wensen
Maar goed, open je eigen topic en ik ga er graag op in. Maar hier vind ik zonde want het onderwerp van de buitenlandse vrouw halen boeit me wel en het topic heeft al genoeg ruis
Daarbij is je argument over bevolkingsgroei leuk, maar niet gericht op 'ons'.
Dat ze in Afrika en India lekker blijven fokken, dat moeten ze zelf weten. Dat heeft ook andere oorzaken zoals je zelf ook wel weet zoals:
- Onbedoelde zwangerschap wegens gebrek aan voorbehoedsmiddelen
- Armoede waardoor veel kinderen krijgen een soort verzekering is
- Hoge sterfte aan ziekte en ongezondheid
Maar de westerling, de Nederlander, de blanke, die sterft op deze manier uit. En dat zou toch heel, heel zonde zijn lijkt me.
Ik kan hier op ingaan. Maar dat zie ik helemaal niet zitten. Bijna alles wat je benoemd is subjectief geneuzel die jij aanhaalt om een punt te maken, verbanden die nergens op slaan.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor argument. Ik benoem symptomen van een soort die zichzelf aan het verloederen is. Jij ziet net zo goed wat je wilt zien, want jij focust je op andere dingen zodat je deze problemen niet ziet.
Wat is er volgens jou goed aan de volgende ontwikkelingen:
- Steeds meer vrouwen knippen hun haren kort en ondoen zichzelf van seksualiteit of lange relaties
- Steeds meer vrouwen willen geen kinderen krijgen met als gevolg dat we 1.6 kind per koppel krijgen en dus onszelf als Nederlander laten uitsterven
- Steeds meer mensen zitten aan de antidepressiva
- We consumeren de hele wereld kapot met het koopgedrag van, voornamelijk, vrouwen
- Je ziet continu hoe mannen en vrouwen op elkaar afgeven, ook hier op Fok.
Waarom zijn we elkaar zo gaan minachten denk je?
- Scheiden, alimentatie, vrouwenvoortrekkerij en financiele onafhankelijkheid zorgen voor steeds meer scheidingen en verbroken relaties waarbij de kinderen 80% van de tijd naar mama gaan en daar hoofdzakelijk verblijven.
- Met als gevolg dat we nog nooit zoveel homo's, lesbo's, transeksuelen en 80.000 andere geslachten krijgen in onze samenleving. Daarbij is onze hele samenleving 'verwijfd'. Kijk maar naar de gemiddelde Nederlandse man. (geldt overigens ook voor Scandinavië, West-Europa en Noord Amerika.
- Om de bevolkingskrimp tegen te gaan worden er nu massaal mensen geïmporteerd vanuit een andere cultuur die totaal niet mixt met de onze waardoor er steeds meer racisme, discriminatie etc op komt. Dit kan nog grote gevolgen gaan hebben voor onze cultuur en vrijheid.
- Etc. etc etc.
Allemaal zaken die als oorzaak hebben dat we geen traditionele man en vrouw meer hebben. Dat kinderen niet meer opgroeien in een veilige, rustige en liefdevolle omgeving. Dat kinderen geen mannelijke rolfiguren hebben en mannelijke opvoeding krijgen.
We zijn veranderd in een cultuur van watjes die niks meer kunnen of durven en onze vrouwen zijn het zo zat dat ze ons niet eens meer willen.
Kijk naar de huidige jonge generatie. Volledig verwijfd. Alles moet maar kunnen. Alles 'mag' en wordt aangemoedigd. Als je tegenwoordig een traditionele vent wil zijn, dan wordt je van alle kanten aangevallen en bekritiseerd.
Je mag mij extreem vinden, maar er is niks mis met een beetje oplettendheid en waakzaamheid voor de richting waar we opgaan. Uiteindelijk zullen we als soort toch moeten overleven op een gezonde manier.
Als je verschillende rollen hebt, vul je elkaar aan, heb je elkaar nodig. Ik gun iedereen prima zijn of haar persoonlijke ontwikkeling en autonomie, maar het is in mijn ogen als de aandacht alleen maar daar naar uit. Al snel komt de rationele afweging, wat stop IK erin? Is hetgeen wat IK ervoor terug krijg voldoende?
Na andere culturen langdurig van dichtbij mee te hebben gemaakt, durf ik wel te stellen dat men elkaar veel meer waardeert in (wij-) culturen. Ieders zijn eigen keus, maar (mijn visie) doordat beredeneren steeds meer wordt gebezigd (IQ gedreven) wordt gevoel en verbondenheid (EQ) steeds zwakker, raakt de balans tussen autonomie en verbondenheid zoek.
Er is ook steeds minder toegevoegde waarde tussen personen omdat man en vrouw steeds meer op elkaar lijken. Alles wordt steeds vanzelfsprekender en daarmee (geestelijk) steeds armoediger. Een poos geleden ben ik dit artikel tegen gekomen. Het verwoord aardig waar ik op doel. https://www.newstart.nl/blog/ik-voel-niet-verbonden-met-anderen/
En ja TS drukt zich soms niet al te best uit misschien, maar de weerstand die het oproept komt toch echt door de focus op gebreken, door het Ik denken. Het kan ook anders. Het zal mij niets verbazen als zowel TS als zijn Aziatische vrouw een stuk gelukkiger samen zijn dan de gemiddelde persoon die hier reageert. Er is meer WIJ, er is meer wederzijdse ACCEPTATIE, er is meer WAARDERING juist omdat MEER ROLVERDELING en minder ik.
En ja, ik heb geleerd dat je eerst zelf gelukkig moet zijn voordat je goed in staat bent voor een ander te zorgen. Maar als je/ wij de 'lasten' van verbondenheid steeds meer blijven zien als een beperking op onze autonomie, dan zullen we uiteindelijk steeds minder capabel zijn een ander te erkennen en regelmatig vergeten dat we ook onderdeel uitmaken van een groter geheel. Wij zullen vooral uitblinken in vanuit onszelf te redeneren (in plaats van rekening te houden met een ander), en de verwachtingen van de ander hoger leggen dan dat we zelf kunnen bereiken (want anders zijn er toch meer lasten dan lusten) en daar een oordeel aan vast te plakken.
Tegenwoordig lijkt bijna niemand meer mensen te kunnen laten "zijn" en daarin het positieve en de gelijkenissen te zoeken. En iets in mij zegt dat daar nu juist de sleutel tot verbondenheid ligt.
Maar waarom zou die verbondenheid en dat verder dan jezelf kunnen kijken zo samen hangen met rolpatronen tussen mannen en vrouwen?quote:
Ben zelf opgevoed door een narcistische ouder, dus misschien dat ik daardoor altijd al oog heb gehad voor verbondenheid. Ik vind verbondenheid tegenwoordig enorm onderbelicht. Het gaat hier bijna altijd om ik & autonomie.
Als je verschillende rollen hebt, vul je elkaar aan, heb je elkaar nodig. Ik gun iedereen prima zijn of haar persoonlijke ontwikkeling en autonomie, maar het is in mijn ogen als de aandacht alleen maar daar naar uit. Al snel komt de rationele afweging, wat stop IK erin? Is hetgeen wat IK ervoor terug krijg voldoende?
Na andere culturen langdurig van dichtbij mee te hebben gemaakt, durf ik wel te stellen dat men elkaar veel meer waardeert in (wij-) culturen. Ieders zijn eigen keus, maar (mijn visie) doordat beredeneren steeds meer wordt gebezigd (IQ gedreven) wordt gevoel en verbondenheid (EQ) steeds zwakker. De balans tussen autonomie en verbondenheid raakt zoek.
Er is ook steeds minder toegevoegde waarde tussen personen omdat man en vrouw steeds meer op elkaar lijken. Alles wordt steeds vanzelfsprekender en daarmee (geestelijk) steeds armoediger. Een poos geleden ben ik dit artikel tegen gekomen. Het verwoord aardig waar ik op doel. https://www.newstart.nl/blog/ik-voel-niet-verbonden-met-anderen/
En ja TS drukt zich soms niet al te best uit misschien, maar de weerstand die het oproept komt toch echt door de focus op gebreken, door het Ik denken. Het kan ook anders. Het zal mij niets verbazen als zowel TS als zijn Aziatische vrouw een stuk gelukkiger samen zijn dan de gemiddelde persoon die hier reageert. Er is meer WIJ, er is meer wederzijdse ACCEPTATIE, er is meer WAARDERING juist omdat meer ROLVERDELING en minder ik.
En ja, ik heb geleerd dat je eerst zelf gelukkig moet zijn voordat je goed in staat bent voor een ander te zorgen. Maar als je/ wij de 'lasten' van verbondenheid steeds meer blijven zien als een beperking op onze autonomie, dan zullen we uiteindelijk steeds minder capabel zijn een ander te erkennen en regelmatig vergeten dat we ook onderdeel uitmaken van een groter geheel. Wij zullen vooral uitblinken in vanuit onszelf te redeneren (in plaats van rekening te houden met een ander), en de verwachtingen van de ander hoger leggen dan dat we zelf kunnen bereiken (want anders zijn er toch meer lasten dan lusten) en daar een oordeel aan vast te plakken.
Tegenwoordig lijkt bijna niemand meer mensen te kunnen laten "zijn" en daarin het positieve en de gelijkenissen te zoeken. En iets in mij zegt dat daar nu juist de sleutel tot verbondenheid ligt.
En waarom zou het in Nederland niet voor komen? Ligt het dan niet zelf aan wie je om je heen kiest?
Ik herken wat je beschrijft juist helemaal niet binnen mijn relaties (met geliefden en vrienden)
Laten we het hopen inderdaad.quote:
Die aziatische vrouwen komen op een bepaald moment heus ook wel op dit punt terecht.
En dat los je op door een partner uit Azie te halen?quote:
Maar de westerling, de Nederlander, de blanke, die sterft op deze manier uit. En dat zou toch heel, heel zonde zijn lijkt me.
Het klinkt of je het kleurtje van de mensen die overleven belangrijker vindt dan dat de mensheid overleeft.
Lekker generaliserend bezig net als TS met zijn "Aziatische" vrouwen en diens waardeloze diploma's en uitmuntende werkethos. Ben je even vergeten dat er naast Filipijnse en Thaise meiden ook nog Chinezen zijn, die er een meer individualistische prestatiemaatschappij op nahouden dan wij?quote:
Het zal mij niets verbazen als zowel TS als zijn Aziatische vrouw een stuk gelukkiger samen zijn dan de gemiddelde persoon die hier reageert. Er is meer WIJ, er is meer wederzijdse ACCEPTATIE, er is meer WAARDERING juist omdat MEER ROLVERDELING en minder ik.
Nee dat los je op door het feminisme een halt toe te roepen.quote:
[..]
En dat los je op door een partner uit Azie te halen?
Het klinkt of je het kleurtje van de mensen die overleven belangrijker vindt dan dat de mensheid overleeft.
Good luck with that!quote:
[..]
Nee dat los je op door het feminisme een halt toe te roepen.
Vrouwen hier lijken qua gedrag veel meer op mannen in vergelijking met andere culturen. Dat is minder complementair aan elkaar. Ten minste dat is mijn ervaring, welke ik in het recente en langere verleden heb opgedaan over verschillende wereld delen.quote:
[..]
Maar waarom zou die verbondenheid en dat verder dan jezelf kunnen kijken zo samen hangen met rolpatronen tussen mannen en vrouwen?
En waarom zou het in Nederland niet voor komen? Ligt het dan niet zelf aan wie je om je heen kiest?
Ik herken wat je beschrijft juist helemaal niet binnen mijn relaties (met geliefden en vrienden)
Wil verder ook niet beweren dat het in NL helemaal niet voorkomt (mijn excuses als ik absoluut overkom ondanks 'mijn visie' en nog wat van die opmerkingen). Maar naar wat ik zie en hoor wel minder. En dat is ook niet gek in een omgeving waar men meer 'op zichzelf gericht' is?
Ben blij voor je dat je wat ik schrijf helemaal niet herkent. Houden zo!
Dat generaliserend is voor je eigen rekening. Ik heb niets gepresenteerd als een pedante waarheid. Het is ook niet iets universeels voor iedere aziaat of westerling. Maar je reactie is wel exemplarisch voor het mensen niet kunnen laten 'zijn' (en daarbij komende oordeel hebben) waar ik het over had.quote:
[..]
Lekker generaliserend bezig net als TS met zijn "Aziatische" vrouwen en diens waardeloze diploma's en uitmuntende werkethos. Ben je even vergeten dat er naast Filipijnse en Thaise meiden ook nog Chinezen zijn, die er een meer individualistische prestatiemaatschappij op nahouden dan wij?
En verder, China individualistisch?
man man man jij weet echt niet waar je het over hebt.Volgens mij hoef je niet binnen een traditioneel rollenpatroon te passen om complementair te zijn. Mijn vriend en ik vullen elkaar prima aan, zonder dat daar een typisch mannelijk of vrouwelijk patroon in zit.quote:
[..]
Vrouwen hier lijken qua gedrag veel meer op mannen in vergelijking met andere culturen. Dat is minder complementair aan elkaar. Ten minste dat is mijn ervaring, welke ik in het recente en langere verleden heb opgedaan over verschillende wereld delen.
Wil verder ook niet beweren dat het in NL helemaal niet voorkomt (mijn excuses als ik absoluut overkom ondanks 'mijn visie' en nog wat van die opmerkingen). Maar naar wat ik zie en hoor wel minder. En dat is ook niet gek in een omgeving waar men meer 'op zichzelf gericht' is?
Ben blij voor je dat je wat ik schrijf helemaal niet herkent. Houden zo!
[..]
Dat generaliserend is voor je eigen rekening. Ik heb niets gepresenteerd als een pedante waarheid. Het is ook niet iets universeels voor iedere aziaat of westerling. Maar je reactie is wel exemplarisch voor het mensen niet kunnen laten 'zijn' (en daarbij komende oordeel hebben) waar ik het over had.
En verder, China individualistisch?
Dat ik onafhankelijk ben en gelijkwaardig aan mijn vriend, maakt me niet direct mannelijk of niet zorgzaam ook. Ik ben rommelig, hij niet, dus hij buigt zich over meer huishoudelijke taken. Maar ik kook graag en maak ook zijn lunch voor de volgende dag klaar. We verdelen gewoon de taken afhankelijk van onze talenten, zeg maar.
Ik vind dat je in Nederland juist jezelf kunt zijn, als je het afzet tegen sommige meer conservatieve culturen. Ik zou diep ongelukkig worden als ik in de rol van huisvrouw/moeder zou moeten zitten. Maar als je dat wel fijn vindt, kan dat in Nederland ook.
Ah, het topic is richting White Genocide aan het gaan. Nice.quote:
En dat los je op door een partner uit Azie te halen?
Het klinkt of je het kleurtje van de mensen die overleven belangrijker vindt dan dat de mensheid overleeft.
Zie hier jouw generaliserend gezwam over 'andere culturen' en 'Aziaten'. Er zijn verschillen tussen Chinezen en Filipijnen, wat aanleiding was om op jou te reageren omdat je met generieke zwampraat over 'Aziaten' aan kwam kakken. Ooit al eens een Filipijn aan een NL'se uni gezien? Nee, wel honderden Chinezen. Ooit al eens een Filipijnse uni in een top 500 global uni rankings gezien? Nee, maar wel tientallen Chinese uni's. Ooit al eens een Filipijn gezien in een international bedrijf in NW Europa? Amper of niet, maar die Chinezen vind je hier overal. Maar enige nuance begrijp je blijkbaar niet.quote:
Na andere culturen langdurig van dichtbij mee te hebben gemaakt,
Nee, je schuift liever je verantwoordelijkheid voor je eigen generieke gezwam af door te stellen dat het 'voor mijn eigen rekening' is.quote:
Dat generaliserend is voor je eigen rekening.
Heb ik ook nergens geschreven, dus mij een raadsel waarom je dat aanvoert.quote:Ik heb niets gepresenteerd als een pedante waarheid.
Als je er zo prat op gaat om 'mensen te laten zijn', dan moet je iedereen ook als individu beschouwen ipv een polariserend lulverhaal over Nederlanders en Aziaten in het algemeen op te hangen.quote:Het is ook niet iets universeels voor iedere aziaat of westerling. Maar je reactie is wel exemplarisch voor het mensen niet kunnen laten 'zijn' (en daarbij komende oordeel hebben) waar ik het over had.
Die Chinese ouders hebben alles over voor een kind dat het optimaal presteert qua onderwijs. Kijk maar eens wat ze voor concurrentie hebben om een studiebeurs te bemachtigen en hoe hun studiecultuur er hier uitziet. Maar bazel jij maar lekker door over je 'Aziaten' in het algemeen.quote:En verder, China individualistisch?
Omdat jij toevallig een paar buitenlandse studenten op een school in Nederland kent denk je hun cultuur te kennen?quote:
[..]
Zie hier jouw generaliserend gezwam over 'andere culturen' en 'Aziaten'. Er zijn verschillen tussen Chinezen en Filipijnen, wat aanleiding was om op jou te reageren omdat je met generieke zwampraat over 'Aziaten' aan kwam kakken. Ooit al eens een Filipijn aan een NL'se uni gezien? Nee, wel honderden Chinezen. Ooit al eens een Filipijnse uni in een top 500 global uni rankings gezien? Nee, maar wel tientallen Chinese uni's. Ooit al eens een Filipijn gezien in een international bedrijf in NW Europa? Amper of niet, maar die Chinezen vind je hier overal. Maar enige nuance begrijp je blijkbaar niet.
[..]
Nee, je schuift liever je verantwoordelijkheid voor je eigen generieke gezwam af door te stellen dat het 'voor mijn eigen rekening' is.
[..]
Heb ik ook nergens geschreven, dus mij een raadsel waarom je dat aanvoert.
[..]
Als je er zo prat op gaat om 'mensen te laten zijn', dan moet je iedereen ook als individu beschouwen ipv een polariserend lulverhaal over Nederlanders en Aziaten in het algemeen op te hangen.
[..]
Die Chinese ouders hebben alles over voor een kind dat het optimaal presteert qua onderwijs. Kijk maar eens wat ze voor concurrentie hebben om een studiebeurs te bemachtigen en hoe hun studiecultuur er hier uitziet. Maar bazel jij maar lekker door over je 'Aziaten' in het algemeen.
Gast, zwam toch niet zo. Als er 1 cultuur in de wereld wel als wij cultuur bestempeld word dat is het wel de chinese! Het behagen van 'de groep' is daar vele malen belangrijker dan zelfontplooiing of individualisatie. Want uit dat behagen van hun groep halen ze hun 'face' of eer of hoe je het ook wil noemen.
Dus ga nog iemand eens iets verwijten over bazelen. Nog meer voorbeelden van je onwetende zelfingenomenheid en drang om over anderen te oordelen.
En verder ga ik je het verschil tussen exemplarisch en universeel ook niet uitleggen. Met veralgemeniseren doe je niemand tekort. Ja behalve mensen met een opgeblazen ego die alles als polariserend beschouwen.
Nee hoor, ik vind het juist helemaal mooi. Dat ik het zelf nog nooit heb mogen waarnemen maakt het alleen maar mooier om te horen dat het blijkbaar wel voor komt. Ik ben een groot voorstander van gelijkheid tussen man en vrouw ( meer nog dan menig zelfomschreven "feminist" ).quote:
[..]
Wrs vindt hij je vriend nu geen echte man en jou geen echte vrouw.
[..]
Kleinigheidje joh!
Mijn reactie om aan te geven dat er een verschil is tussen de Filipijnse en Chinese cultuur, is iets anders dan dat ik beweer dat ik hun cultuur ken. Net zoals in de vorige reactie leg je me weer woorden in de mond. Ondanks dat je mijn ervaringen beschimpt, geef ik tenminste nog aan waar ik mijn ervaringen vandaan haal, zonder me te verhullen in vaagheden zoals jij doet:quote:
[..]
Omdat jij toevallig een paar buitenlandse studenten op een school in Nederland kent denk je hun cultuur te kennen?
quote:
Ten minste dat is mijn ervaring, welke ik in het recente en langere verleden heb opgedaan over verschillende wereld delen.
Nogmaals mijn ervaring, ze studeren voor zichzelf, ze netwerken, elleboogwerk om een beurs te bemachtigen (individualistisch), de meeste conferenties gaan die kant op vanuit mijn uni, een wezenlijk verschil op de uni rankings tussen Filipijnen en China etc. Maar op iets concreets ga je niet in, want je schrijft liever in onmeetbare kreten als 'wij gevoel' en 'face' e.d.quote:
Gast, zwam toch niet zo. Als er 1 cultuur in de wereld wel als wij cultuur bestempeld word dat is het wel de chinese! Het behagen van 'de groep' is daar vele malen belangrijker dan zelfontplooiing of individualisatie. Want uit dat behagen van hun groep halen ze hun 'face' of eer of hoe je het ook wil noemen.
Nogmaals, de enige die graag oordeelt over anderen ben jij. Ik gaf slechts aan dat er enige nuance is in je hele betoog, maar dat schoot jou in het verkeerde keelgat.quote:Dus ga nog iemand eens iets verwijten over bazelen. Nog meer voorbeelden van je onwetende zelfingenomenheid en drang om over anderen te oordelen.
Hoef je ook niet te doen, want dat kan je beter aan jezelf uitleggen en daar dan ook consequent en expliciet in zijn. Want hier tracht, met de nadruk op tracht, je iets universeels te berden te brengen waar dan jouw polariserende lulkoek tussen 'westerlingen en aziaten' op gestoeld moet zijn:quote:En verder ga ik je het verschil tussen exemplarisch en universeel ook niet uitleggen.
quote:
Er zullen vast uitzonderingen in NL zijn maar ik vind het gemiddelde gezin hier vrij individualistisch.
... om vervolgens terug te krabbelen en mij de verantwoordelijkheid van jouw lulkoek toe te schuiven:quote:
Nog niet zo lang geleden was in dit land de vrouw ook gewoon huisvrouw en de man kostwinner. Toen was het gewoon een rolverdeling.
quote:
Dat generaliserend is voor je eigen rekening. Ik heb niets gepresenteerd als een pedante waarheid. Het is ook niet iets universeels voor iedere aziaat of westerling.
Ik bepaal zelf wel of ik daar iemand mee tekort doe, daar heb ik jouw oordelen niet voor nodig.quote:Met veralgemeniseren doe je niemand tekort.
Nog een oordeel over mij. Jij was het toch degene die niet oordeelde?quote:Ja behalve mensen met een opgeblazen ego die alles als polariserend beschouwen.
Ipv mij te ver/beoordelen, had je beter de uni rankings erbij had gepakt om dit te voorkomen.quote:
Ik kan me nog herinneren dat mijn buitenlandse partner moeite had haar draai te vinden. Goede baan daar (2 masters o.a.) en hier geen baan kunnen vinden. Niet op niveau, niet onder haar niveau.
Verder weet ik niet of ik moet lachen of huilen om dit topic eerlijk gezegd..
Voor zichzelf? Niet voor hun familie en hun eer? Beurs behalen geeft status, niet alleen voor zichzelf.quote:
[..]
Nogmaals mijn ervaring, ze studeren voor zichzelf, ze netwerken, elleboogwerk om een beurs te bemachtigen (individualistisch), de meeste conferenties gaan die kant op vanuit mijn uni, een wezenlijk verschil op de uni rankings tussen Filipijnen en China etc. Maar op iets concreets ga je niet in, want je schrijft liever in onmeetbare kreten als 'wij gevoel' en 'face' e.d.
Daarnaast is face wel degelijk een breed uit besproken onderdeel van de cultuur. Meer business gerelateerd, maar niet bepaald onmeetbare kreten: https://chinaculturecorne(...)apply-face-in-china/
Mijn partner heeft 2 masters die door het nuffic op masterniveau zijn beoordeeld. Alweer loop je te zwammen.quote:
[..]
Mijn reactie om aan te geven dat er een verschil is tussen de Filipijnse en Chinese cultuur, is iets anders dan dat ik beweer dat ik hun cultuur ken. Net zoals in de vorige reactie leg je me weer woorden in de mond. Ondanks dat je mijn ervaringen beschimpt, geef ik tenminste nog aan waar ik mijn ervaringen vandaan haal, zonder me te verhullen in vaagheden zoals jij doet:
[..]
[..]
Nogmaals mijn ervaring, ze studeren voor zichzelf, ze netwerken, elleboogwerk om een beurs te bemachtigen (individualistisch), de meeste conferenties gaan die kant op vanuit mijn uni, een wezenlijk verschil op de uni rankings tussen Filipijnen en China etc. Maar op iets concreets ga je niet in, want je schrijft liever in onmeetbare kreten als 'wij gevoel' en 'face' e.d.
[..]
Nogmaals, de enige die graag oordeelt over anderen ben jij. Ik gaf slechts aan dat er enige nuance is in je hele betoog, maar dat schoot jou in het verkeerde keelgat.
[..]
Hoef je ook niet te doen, want dat kan je beter aan jezelf uitleggen en daar dan ook consequent en expliciet in zijn. Want hier tracht, met de nadruk op tracht, je iets universeels te berden te brengen waar dan jouw polariserende lulkoek tussen 'westerlingen en aziaten' op gestoeld moet zijn:
[..]
[..]
... om vervolgens terug te krabbelen en mij de verantwoordelijkheid van jouw lulkoek toe te schuiven:
[..]
[..]
Ik bepaal zelf wel of ik daar iemand mee tekort doe, daar heb ik jouw oordelen niet voor nodig.
[..]
Nog een oordeel over mij. Jij was het toch degene die niet oordeelde?
[..]
Ipv mij te ver/beoordelen, had je beter de uni rankings erbij had gepakt om dit te voorkomen.
Verder heb ik 5 jaar voor een chinees bedrijf gewerkt. Daarnaast ben ik al een decenia lang goed ingevoerd in de filippijnse cultuur. Dat is begonnen toen ik een Filippijnse vrouw, een klant, binnen zag komen in paniek. Bleek dat haar vliezen gebroken waren en ze wist niet wat te doen. Ik heb haar toen bijgestaan tot na de geboorte. Nadien heeft ze me op afstand aan legio dames van daar proberen te koppelen, heb ik legio andere filippijnse mensen ontmoet, de verjaardagen van het kind en legio nationale feestdagen van hun mee mogen vieren.
Dus je hoeft mij niet te vertellen wat de verschillen zijn. Ze hebben daarnaast qua cultuur veel meer overeenkomsten.
Vooral dat het niet om het individu gaat in tegenstelling tot bij ons. Kijk alleen al naar je opmerking over ouders en china en de opleiding van hun kind. Dat jij dat betrekt op iets individueels zegt alleen iets over jou! Over een glimp van een cultuur dat je dat meent te herkennen, en daar je eigen drijfveer aan vast plakt.
Chinezen en Pinoy kennen geen ik zoals wij dat kennen. Ze hebben ook bijna geen individuele standpunten die verdedigd moeten worden maar doen puur wat er van ze gevraagd wordt. En bij voorkeur ook nog op detailniveau voorgekauwd moet worden.
En aan jou reacties te zien zal je het in die cultuur nog geen maand uit houden, want je wordt geheid afgestoten met het gedrag dat je hier vertoond. Ik daarentegen pas me aan, en laat oordelen achterwege. Maar als ik zo'n domme hork zoals jou tegen kom dan heb ik er geen problemen mee te zeggen waar het op staat.
Dank je!quote:
[..]
Voor zichzelf? Niet voor hun familie en hun eer? Beurs behalen geeft status, niet alleen voor zichzelf.
Daarnaast is face wel degelijk een breed uit besproken onderdeel van de cultuur. Meer business gerelateerd, maar niet bepaald onmeetbare kreten: https://chinaculturecorne(...)apply-face-in-china/
Leuk blogje, ik zie nergens hoe deze vage kreten opeens meetbaar worden...quote:
[..]
Voor zichzelf? Niet voor hun familie en hun eer? Beurs behalen geeft status, niet alleen voor zichzelf.
Daarnaast is face wel degelijk een breed uit besproken onderdeel van de cultuur. Meer business gerelateerd, maar niet bepaald onmeetbare kreten: https://chinaculturecorne(...)apply-face-in-china/
quote:
Ja behalve mensen met een opgeblazen ego die alles als polariserend beschouwen.
'Tegenkomen' schrijf je trouwens aan elkaar. Je tekst staat verder bol met spelfouten, echt serieus kan ik je niet nemen. Van onvolledige of tegenstrijdige info ben je ook niet vies:quote:
Maar als ik zo'n domme hork zoals jou tegen kom dan heb ik er geen problemen mee te zeggen waar het op staat.
quote:
Ik kan me nog herinneren dat mijn buitenlandse partner moeite had haar draai te vinden. Goede baan daar (2 masters o.a.) en hier geen baan kunnen vinden. Niet op niveau, niet onder haar niveau.
Heb je echt veel aan dat het erkend is door Nuffic als ze geen enkele baan kan vinden... Of heb je weer info weggelaten of dubbelzinnige info gegeven dat later wordt bijsteld?quote:
Mijn partner heeft 2 masters die door het nuffic op masterniveau zijn beoordeeld.
Maar ergens inhoudelijk op ingaan is jou te veel gevraagd. Maar succes met je vrouwtje die nog nooit een fatsoenlijke uni van binnen heeft gezien. Aan mijn uni komt de top van top uit China, dus hoe een laagopgeleide als jij je tijd in een kermisland als de Filipijnen hebt ervaren, is voor mij totaal irrelevant.
Aan jouw taalgebruik te zien, zal je het bij een Nederlandse werkgever nog geen maand uithouden, want je wordt geheid afgestoten met je belabberde spelling die je hier vertoont. Hoeveel fouten kan iemand maken in één zin? Succes met je tegeltjeswijsheden en generalisaties.quote:
En aan jou reacties te zien zal je het in die cultuur nog geen maand uit houden, want je wordt geheid afgestoten met het gedrag dat je hier vertoond.
Begrijpend lezen kun je ook al niet. Als jij iets zegt over dat ik iedereen als individu moet beschouwen en ik verdedig me met dat je niemand kwaad doet met veralgemeniseren, dat voel je je aangevallen en zeg je dat je dat zelf wel bepaald
Maar blijf vooral allerlei randzaken erbij halen en naar anderen wijzen. Iets anders kun je niet omdat je inhoudelijk niets hebt in te brengen
Ik weet eerlijk gezegd niet zo goed hoe je meetbaarheid uit zou kunnen drukken over cultuur en heb dan ook geen cijfers bij de hand in dat opzicht denk ik. Lex van Hessen lijkt me wel een concreet voorbeeld en hij vergelijkt zaken doen daar met topsport bedrijven tegen de Chinezen. Dan denk ik aan "Bij de Chinees" door Bettine Vriesekoop, waar hij ook medewerking aan heeft verleend. Misschien is meetbaar niet het goede woord, maar je kan wel de nodige ervaring daar in lezen over hoe zowel zij als diverse anderen daar in de praktijk mee te maken krijgen.quote:
[..]
Leuk blogje, ik zie nergens hoe deze vage kreten opeens meetbaar worden...
Via google books is ook een en ander inzichtelijk, even kijken of dit werkt.. Even klikken op de eerste pagina hyperlink naast 'Hoe om te gaan met gezicht', dan kun je zo verder lezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Scary_Mary op 26-08-2016 07:52:43 ]
quote:
Ik herinner me nog dat Tatjana Simic zichzelf een kort kapsel aan liet meten jaren geleden. Desgevraagd gaf ze aan dat het beter voor haar imago was, aangezien ze met haar single naar Azië ging. Daar was kort haar heel populair, nu nog steeds volgens mij. Ok, geen stekeltjes voor dames, maar het leek me wel de moeite van het vermelden waard gezien de suggestie alsof heel over de grens wel allemaal lang haar ambieert en onderhoud.
Verder weet ik niet of ik moet lachen of huilen om dit topic eerlijk gezegd..
Alsof vrouwelijkheid in je haar zit. Ik heb zelf lang haar, maar als het je goed staat kan kort haar ook mooi zijn (Denk anita witzier/halle berry).quote:
Ik herinner me nog dat Tatjana Simic zichzelf een kort kapsel aan liet meten jaren geleden. Desgevraagd gaf ze aan dat het beter voor haar imago was, aangezien ze met haar single naar Azië ging. Daar was kort haar heel populair, nu nog steeds volgens mij. Ok, geen stekeltjes voor dames, maar het leek me wel de moeite van het vermelden waard gezien de suggestie alsof heel over de grens wel allemaal lang haar ambieert en onderhoud.
Verder weet ik niet of ik moet lachen of huilen om dit topic eerlijk gezegd..
Nee, gewoon neequote:
[..]
[..]
Alsof vrouwelijkheid in je haar zit. Ik heb zelf lang haar, maar als het je goed staat kan kort haar ook mooi zijn (Denk anita witzier/halle berry).
Nee.quote:
[..]
[..]
Ik heb zelf lang haar, maar als het je goed staat kan kort haar ook mooi zijn (Denk anita witzier/halle berry).
Nee.quote:
[..]
[..]
Alsof vrouwelijkheid in je haar zit. Ik heb zelf lang haar, maar als het je goed staat kan kort haar ook mooi zijn (Denk anita witzier/halle berry).
http://dekritischenood.nl(...)teit-in-nederland-2/
Op die foto in dat artikel is echt geen langharige te bekennen hahaquote:
[..]
Nee.
http://dekritischenood.nl(...)teit-in-nederland-2/
Twee dames hebben het tot over de schouder en Erno-BE is actief in de comments, toppertje deze..quote:
[..]
Op die foto in dat artikel is echt geen langharige te bekennen haha
Erno heeft btw een eigen forum opgericht met dezelfde lay out als fok omdat ie een permaban heeftquote:
[..]
Twee dames hebben het tot over de schouder en Erno-BE is actief in de comments, toppertje deze..
Veel verhalen, zowel positief als negatief.
En dat China niet individualistisch is, maar juist collectivistisch is ook wel algemeen bekend. Geert Hofstede heeft daar veel onderzoek naar gedaan.quote:
[..]
Ik weet eerlijk gezegd niet zo goed hoe je meetbaarheid uit zou kunnen drukken over cultuur en heb dan ook geen cijfers bij de hand in dat opzicht denk ik. Lex van Hessen lijkt me wel een concreet voorbeeld en hij vergelijkt zaken doen daar met topsport bedrijven tegen de Chinezen. Dan denk ik aan "Bij de Chinees" door Bettine Vriesekoop, waar hij ook medewerking aan heeft verleend. Misschien is meetbaar niet het goede woord, maar je kan wel de nodige ervaring daar in lezen over hoe zowel zij als diverse anderen daar in de praktijk mee te maken krijgen.
Via google books is ook een en ander inzichtelijk, even kijken of dit werkt.. Even klikken op de eerste pagina hyperlink naast 'Hoe om te gaan met gezicht', dan kun je zo verder lezen.
Linkje:
https://geert-hofstede.com/china.html
(Dan bij Comparison Country Nederland invullen en dan zie je hoe groot die verschillen zijn.)
Godver, wat een mongolenquote:
Het kan goed gaan, maar ook hier geldt: Als het te mooi lijkt om waar te zijn, is dat ook zo.
Zo moet het dus niet:
Gut, wat een stuk weer.quote:
[..]
Nee.
http://dekritischenood.nl(...)teit-in-nederland-2/
Misschien moeten mannen irl eens vaker aangeven dat ze de korte coupe van hun vrouw niet mooi vinden. Ik heb irl een man dat nog nooit tegen een vrouw horen zeggen. En ik denk dat er in het buitenland echt wel veel vrouwen zijn die een Nederlandse mannen willen, hoor. Niet zo'n overemotionele macho, lang, vooruitstrevend. Niets mis mee.Zoiets zeg je doorgaans ook niet echt in het bijzijn van anderenquote:
[..]
Gut, wat een stuk weer.
Nee dat is waar, maar ik vraag me af of er thuis wel wat van gezegd wordt? Ik neem aan dat de meeste vrouwen het toch wel vertellen voor ze naar de kapper gaan. Maar ik heb het gevoel dat bij die korte pitjes ook een bijpassende man hoort. Vind het altijd een beetje raar dat er dan zo wordt afgegeven op de vrouw, terwijl de man er ook een aandeel in heeft.quote:
[..]
Zoiets zeg je doorgaans ook niet echt in het bijzijn van anderen
Ja, dat zou ook kunnen inderdaad. Je ziet vaak dat de echte echte mannen zoals je ze ziet in reclames van pme wel een langharige vrouw hebben evenals een hoop patsers/snelle jongens.quote:
[..]
Nee dat is waar, maar ik vraag me af of er thuis wel wat van gezegd wordt? Ik neem aan dat de meeste vrouwen het toch wel vertellen voor ze naar de kapper gaan. Maar ik heb het gevoel dat bij die korte pitjes ook een bijpassende man hoort. Vind het altijd een beetje raar dat er dan zo wordt afgegeven op de vrouw, terwijl de man er ook een aandeel in heeft.
Vaak zijn het de paupers of halve mannen die een kpk-vrouw hebben.
[ Bericht 3% gewijzigd door Fatoeman op 26-08-2016 14:00:46 ]
Alles ook unisex dragen hehequote:
Die kortharige pitjes zijn negen van de tien keer ook van het lekker gek met Actionmeuk-slag. Van die Koefnoentypjes met rugzakje en regenjas. Daar ben je als gezonde Hollandse gast toch al sowieso niet in geïnteresseerd. Hoop ik.
Ik vind dikke mensen ook afschuwelijk, dat ga ik ze niet in het openbaar melden.quote:
[..]
Nee dat is waar, maar ik vraag me af of er thuis wel wat van gezegd wordt? Ik neem aan dat de meeste vrouwen het toch wel vertellen voor ze naar de kapper gaan. Maar ik heb het gevoel dat bij die korte pitjes ook een bijpassende man hoort. Vind het altijd een beetje raar dat er dan zo wordt afgegeven op de vrouw, terwijl de man er ook een aandeel in heeft.
Jij denkt dat den Neerlandsche Ria zich iets laat vertellen door haar kerel?
Daarmee onderschrijf je zijn punt.quote:
Jij denkt dat den Neerlandsche Ria zich iets laat vertellen door haar kerel?
Het is lang niet altijd te voorstellen welke leuke meid zich zal ontpoppen tot Ria. Helaas zijn er vele zwijgzaam lijdende mannen die er door nageslacht of huwelijk aan verbonden zijn.quote:
[..]
Daarmee onderschrijf je zijn punt.
Hoezo helaas?quote:
[..]
Het is lang niet altijd te voorstellen welke leuke meid zich zal ontpoppen tot Ria. Helaas zijn er vele zwijgzaam lijdende mannen die er door nageslacht of huwelijk aan verbonden zijn.
Nou, nee. Je kunt lullen als brugman maar als mevrouw besloten heeft te transformeren in de Duitse specht dan doe je daar weinig aan. Tenzij je graag je kinderen om het weekend ziet.quote:
Als er geen kinderen in het spel zijn ben ik het met hem eens.
Het zou beter zijn als deze mannen hun Ria zouden verlaten.quote:
Als je een man met ballen bent, kies je in zo'n liefdeloze relatie voor jezelf. En zo ook voor je kinderen.quote:
Nou, nee. Je kunt lullen als brugman maar als mevrouw besloten heeft te transformeren in de Duitse specht dan doe je daar weinig aan. Tenzij je graag je kinderen om het weekend ziet.
Als er geen kinderen in het spel zijn ben ik het met hem eens.
Kennelijk hebben ze daar minder moeite mee dan jij. Nou ja, laat ze dan vooral lekker.quote:
[..]
Het zou beter zijn als deze mannen hun Ria zouden verlaten.
Ze dragen bij aan het wereldbeeld van vrouwen dat zelfverminking acceptabel is.quote:
[..]
Kennelijk hebben ze daar minder moeite mee dan jij. Nou ja, laat ze dan vooral lekker.
Zo nobel dat ze dat kennelijk belangrijker vinden dan hun eigen imagoquote:
[..]
Ze dragen bij aan het wereldbeeld van vrouwen dat zelfverminking acceptabel is.
Dan reageerde ik met het aanhalen van de verkeerde driver (individualism/collectivism), want ik doelde op de driver masculinity, die wel mijn ervaringen over hun prestatiemaatschappij onderschrijven:quote:
[..]
En dat China niet individualistisch is, maar juist collectivistisch is ook wel algemeen bekend. Geert Hofstede heeft daar veel onderzoek naar gedaan.
Linkje:
https://geert-hofstede.com/china.html
(Dan bij Comparison Country Nederland invullen en dan zie je hoe groot die verschillen zijn.)
quote:The Philippines scores 64 on this dimension and is thus a Masculine society. In Masculine countries people “live in order to work”, managers are expected to be decisive and assertive, the emphasis is on equity, competition and performance and conflicts are resolved by fighting them out.
Onderstaande strookt dus niet met boventaande, vandaar dat ik op deze post reageerde:quote:At 66 China is a Masculine society –success oriented and driven. The need to ensure success can be exemplified by the fact that many Chinese will sacrifice family and leisure priorities to work. Service people (such as hairdressers) will provide services until very late at night. Leisure time is not so important. The migrated farmer workers will leave their families behind in faraway places in order to obtain better work and pay in the cities. Another example is that Chinese students care very much about their exam scores and ranking as this is the main criteria to achieve success or not.
Vrijwel alles wat jij hierboven beschrijft staat haaks op de overwegend masculine society van China en de Filipijnen. Bijvoorbeeld hun competitieve attitude sluit niet bepaald aan op jouw roep naar meer verbondenheid of zoeken naar gelijkenissen. Het opofferen van tijd met familie en vrije tijd om hun werk uit te voeren, sluit eveneens niet aan op jouw visie over verbondenheid. Jouw beschrijving sluit ironisch genoeg beter aan op de feminine society:quote:
Ben zelf opgevoed door een narcistische ouder, dus misschien dat ik daardoor altijd al oog heb gehad voor verbondenheid. Ik vind verbondenheid tegenwoordig enorm onderbelicht. Het gaat hier bijna altijd om ik & autonomie.
Als je verschillende rollen hebt, vul je elkaar aan, heb je elkaar nodig. Ik gun iedereen prima zijn of haar persoonlijke ontwikkeling en autonomie, maar het is in mijn ogen als de aandacht alleen maar daar naar uit. Al snel komt de rationele afweging, wat stop IK erin? Is hetgeen wat IK ervoor terug krijg voldoende?
Na andere culturen langdurig van dichtbij mee te hebben gemaakt, durf ik wel te stellen dat men elkaar veel meer waardeert in (wij-) culturen. Ieders zijn eigen keus, maar (mijn visie) doordat beredeneren steeds meer wordt gebezigd (IQ gedreven) wordt gevoel en verbondenheid (EQ) steeds zwakker, raakt de balans tussen autonomie en verbondenheid zoek.
Er is ook steeds minder toegevoegde waarde tussen personen omdat man en vrouw steeds meer op elkaar lijken. Alles wordt steeds vanzelfsprekender en daarmee (geestelijk) steeds armoediger. Een poos geleden ben ik dit artikel tegen gekomen. Het verwoord aardig waar ik op doel. https://www.newstart.nl/blog/ik-voel-niet-verbonden-met-anderen/
En ja TS drukt zich soms niet al te best uit misschien, maar de weerstand die het oproept komt toch echt door de focus op gebreken, door het Ik denken. Het kan ook anders. Het zal mij niets verbazen als zowel TS als zijn Aziatische vrouw een stuk gelukkiger samen zijn dan de gemiddelde persoon die hier reageert. Er is meer WIJ, er is meer wederzijdse ACCEPTATIE, er is meer WAARDERING juist omdat MEER ROLVERDELING en minder ik.
En ja, ik heb geleerd dat je eerst zelf gelukkig moet zijn voordat je goed in staat bent voor een ander te zorgen. Maar als je/ wij de 'lasten' van verbondenheid steeds meer blijven zien als een beperking op onze autonomie, dan zullen we uiteindelijk steeds minder capabel zijn een ander te erkennen en regelmatig vergeten dat we ook onderdeel uitmaken van een groter geheel. Wij zullen vooral uitblinken in vanuit onszelf te redeneren (in plaats van rekening te houden met een ander), en de verwachtingen van de ander hoger leggen dan dat we zelf kunnen bereiken (want anders zijn er toch meer lasten dan lusten) en daar een oordeel aan vast te plakken.
Tegenwoordig lijkt bijna niemand meer mensen te kunnen laten "zijn" en daarin het positieve en de gelijkenissen te zoeken. En iets in mij zegt dat daar nu juist de sleutel tot verbondenheid ligt.
Daarnaast wordt die wij-cultuur beschreven als "In Collectivist societies people belong to ‘in groups’ that take care of them in exchange for loyalty." Zo valt te lezen dat op de Filipijnen de familie centraal staat. Daarbuiten valt te bezien of je die verbondenheid gaat bereiken, het is nogal selectief. Zo valt te lezen over China: "Whereas relationships with colleagues are cooperative for in-groups they are cold or even hostile to out-groups."quote:A low score (Feminine) on the dimension means that the dominant values in society are caring for others and quality of life. A Feminine society is one where quality of life is the sign of success and standing out from the crowd is not admirable. The fundamental issue here is what motivates people, wanting to be the best (Masculine) or liking what you do (Feminine).
Dit staat haaks op jouw post over rolverdeling en de traditonele man-vrouw verhouding:
Die wij-cultuur klinkt eerder als een sociale norm dan een natuurlijke onstane verbondenheid:quote:China scores 87 in this dimension, which means that it is a very pragmatic culture. In societies with a pragmatic orientation, people believe that truth depends very much on situation, context and time. They show an ability to adapt traditions easily to changed conditions, a strong propensity to save and invest, thriftiness, and perseverance in achieving results.
Idem voor Filipijnen, plus:quote:China is a Restrained society as can be seen in its low score of 24 in this dimension. Societies with a low score in this dimension have a tendency to cynicism and pessimism. Also, in contrast to Indulgent societies, Restrained societies do not put much emphasis on leisure time and control the gratification of their desires. People with this orientation have the perception that their actions are Restrained by social norms and feel that indulging themselves is somewhat wrong.
Klinkt al met al niet alsof hun EQ meer wordt gestimuleerd dan in westerse landen, mede door opgelegde normen en tradities.quote:People in such societies have a strong concern with establishing the absolute Truth; they are normative in their thinking. They exhibit great respect for traditions, a relatively small propensity to save for the future, and a focus on achieving quick results.
Niet zo gek dus dat ik reageerde op jouw post. Mijn uni ervaringen sluiten meer aan op deze uitkomsten dan op jouw post daarop aansluit. Het was nogal een eenzijdig en rooskleurig beeld dat je schetste.
Je probeert vooral je posts nu uit te leggen in het licht van Hofstede in plaats van dat je ervaringen er echt bij aansluiten.quote:
[..]
Dan reageerde ik met het aanhalen van de verkeerde driver (individualism/collectivism), want ik doelde op de driver masculinity, die wel mijn ervaringen over hun prestatiemaatschappij onderschrijven:
Niet zo gek dus dat ik reageerde op jouw post. Mijn uni ervaringen sluiten meer aan op deze uitkomsten dan op jouw post daarop aansluit. Het was nogal een eenzijdig en rooskleurig beeld dat je schetste.
Eerst vergelijk je de Filipijnen met de Chinezen:
Daar pak je dan ook nog individualisme bij vergeleken met Nederland, goed dat hebben we inmiddels besproken.quote:
[..]
Lekker generaliserend bezig net als TS met zijn "Aziatische" vrouwen en diens waardeloze diploma's en uitmuntende werkethos. Ben je even vergeten dat er naast Filipijnse en Thaise meiden ook nog Chinezen zijn, die er een meer individualistische prestatiemaatschappij op nahouden dan wij?
Dan komt er dit:
En dan roep je nu dus dat je niet individualisme bedoelde, maar masculiniteit. Terwijl als je masculiniteit opzoekt bij Hofstede, je ziet dat de Filipijnen en China daar respectievelijk 64 en 66 scoren, nagenoeg gelijk dus. Je hele argumentatie slaat dus nergens op. (Deels ook omdat je absolute aantallen studenten uit China en de Filipijnen benoemt en even vergeet dat er ongeveer 14 keer zoveel Chinezen op de wereld rondlopen.)quote:
[..]
Zie hier jouw generaliserend gezwam over 'andere culturen' en 'Aziaten'. Er zijn verschillen tussen Chinezen en Filipijnen, wat aanleiding was om op jou te reageren omdat je met generieke zwampraat over 'Aziaten' aan kwam kakken. Ooit al eens een Filipijn aan een NL'se uni gezien? Nee, wel honderden Chinezen. Ooit al eens een Filipijnse uni in een top 500 global uni rankings gezien? Nee, maar wel tientallen Chinese uni's. Ooit al eens een Filipijn gezien in een international bedrijf in NW Europa? Amper of niet, maar die Chinezen vind je hier overal. Maar enige nuance begrijp je blijkbaar niet.
Dus in plaats van Koral zo aan te vallen op een simpele post, zou het je sieren om toe te geven dat je fout zat. Het is jammer dat dat op FOK! weinig gebeurt, aangezien het de sfeer een stuk beter zou maken.
Artikel niet gelezen?quote:
[..]
Nee dat is waar, maar ik vraag me af of er thuis wel wat van gezegd wordt? Ik neem aan dat de meeste vrouwen het toch wel vertellen voor ze naar de kapper gaan. Maar ik heb het gevoel dat bij die korte pitjes ook een bijpassende man hoort. Vind het altijd een beetje raar dat er dan zo wordt afgegeven op de vrouw, terwijl de man er ook een aandeel in heeft.
De post van Koral staat lijnrecht tegenover de uitkomsten van Hofstede. Mijn ervaringen sluiten inderdaad beter aan op Hofstede dan de ervaringen van Koral. Dat rechtvaardigt mijn reactie. Dat er verschillen zijn tussen China en de Filipijnen is ook duidelijk geciteerd: hostile outside groups resp. familie centraal. Die verschillen had die Koral beter moeten aanstippen en het is prima dus dat ik hem erop wees. Daarnaast kan je wereldspeler als China niet vergelijken met een kermisland, zie mijn post over university rankings ongeacht wat de absolute aantallen zijn. Een land met relatief weinig inwoners als NL staat ook hoog op de uni rankings, dus jouw redenatie slaat nergens op. Het was inderdaad een simpele post van zijn kant. Lekker rooskleurig en eenzijdig.quote:
[..]
Je probeert vooral je posts nu uit te leggen in het licht van Hofstede in plaats van dat je ervaringen er echt bij aansluiten.
Eerst vergelijk je de Filipijnen met de Chinezen:
[..]
Daar pak je dan ook nog individualisme bij vergeleken met Nederland, goed dat hebben we inmiddels besproken.
Dan komt er dit:
[..]
En dan roep je nu dus dat je niet individualisme bedoelde, maar masculiniteit. Terwijl als je masculiniteit opzoekt bij Hofstede, je ziet dat de Filipijnen en China daar respectievelijk 64 en 66 scoren, nagenoeg gelijk dus. Je hele argumentatie slaat dus nergens op. (Deels ook omdat je absolute aantallen studenten uit China en de Filipijnen benoemt en even vergeet dat er ongeveer 14 keer zoveel Chinezen op de wereld rondlopen.)
Dus in plaats van Koral zo aan te vallen op een simpele post, zou het je sieren om toe te geven dat je fout zat. Het is jammer dat dat op FOK! weinig gebeurt, aangezien het de sfeer een stuk beter zou maken.