FOK!forum / Olympische Spelen 2024 / Mist Kromo medaille 50m door stroming?
Montovdonderdag 18 augustus 2016 @ 11:22
quote:
Was there a problem with the Rio pool?

I have been obsessively watching every session during the Olympics with friends (really all of us watching on our own, thousands of miles apart, but filling a WhatsApp group chat with several hundred messages a day), and during one of the sessions there was a throwaway comment by either one of the commentators or one of the swimmers about how somebody was swimming faster in one direction than another. That seemed overly suspicious to me, so I decided to check it out.

Could there be a current in the pool? (Again?)

(...)

At this point, this is just an interesting anomaly (along with the general “jaggedness” of the splitting as a whole). There could be something there that’s pushing the swimmers towards the turn end in lanes 1-4 and towards the start end in lanes 5-8.

(...)

But Barcelona and Rio were dramatically different. In both pools, there was a clear drift from lane 1 to lane 8 – which suggests that swimmers were pushed towards the start end in the upper lanes and pushed towards the turn end in the lower lanes, with the effect greater the further you get from the center. This is very concerning.

The events that such a current would have the most effect on are the 50s. After all, in a mile, you’ll get a push in one direction and a struggle in the other, but it’ll even out over the course of a race. But in a 50, the difference between a push and a pull could be the difference between a medal and not. It’s hard to know how fast a swimmer should go in a 50, but thankfully we can compare multiple performances by the same swimmer from heats to semifinals to finals.

(...)

But in Barcelona and Rio? That’s a tremendous effect. 48% of the improvement in time in Rio, and 36% in Barcelona, can be explained by moving from the left hand side of the pool to the right hand side, with an extremely small pvalue. The slope is large as well, 0.2% improvement per lane as swimmers move to the higher lane numbers. That doesn’t seem like a lot, but consider that 2nd through 4th place in the womens 50 free came from the favored lanes and just 0.1 seconds separated Simone Manuel in 2nd (from lane 7) from Ranomi Kromowidjojo in 6th (from lane 3). That’s 0.4% of the race, and it looks as if Manuel got a relative 0.8% boost.

These results are very disconcerting to me, but do not in and of themselves prove that there is a problem. However, the data strongly point to serious problem in the pool which could have led to an unfair competitive environment, especially in the 50m freestyles. I think it should be investigated.

https://swimswam.com/problem-rio-pool/
Analyses van tijden (met grafieken op de site van de bron) van diverse kampioenschappen duiden op een lichte stroming in rio, met voordeel van banen 1-4 de ene kant op en banen 5-8 de andere kant op. Op langere afstanden geen probleem, maar wel op de 50m omdat je maar 1 kant op zwemt.

Resultaten 50m vrije slag dames met baannummers:
https://www.rio2016.com/en/swimming-womens-50m-freestyle-final

Rekenend met de 0.2% per baan kom je op zilver voor Kromo (achter Blume) en brons voor Cate Campbell. Als je rekent met 0.1% kom je op brons voor Kromo met Manuel op zilver.
DeLunadonderdag 18 augustus 2016 @ 14:04
Ik heb dit soort dingen wel vaker gehoord inderdaad en ik weet van het zwembad in Amersfoort dat dat ook zo is.

Best wel bizar dat je daar misschien wel je medaille op verliest :{
EP3donderdag 18 augustus 2016 @ 15:22
Ach, die 50m is sowieso n loterij. Ze moeten die sprintafstanden eigenlijk vaker afleggen voor n enigszins betrouwbare uitslag. 1x de 50m afleggen gaat echt nergens over.
#ANONIEMdonderdag 18 augustus 2016 @ 15:42
Ik vind het altijd grappig dat als iets niet gelukt is, men tot in den treuren in overdrive gaat om een reden te zoeken waarom het misging en dan denkt dat de eind uitslag nog teruggedraaid kan worden. Get a life people en move on! :{
SuperHarregarredonderdag 18 augustus 2016 @ 15:43
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 15:22 schreef DO2 het volgende:
Ach, die 50m is sowieso n loterij. Ze moeten die sprintafstanden eigenlijk vaker afleggen voor n enigszins betrouwbare uitslag. 1x de 50m afleggen gaat echt nergens over.
Precies, bij 50 meter zwemmen is het bijna belangrijker of je arm net goed uitkomt dan of je echt sneller zwemt. En dat is natuurlijk een beetje treurig.

Sowieso teveel zwemnummers.
Kowloondonderdag 18 augustus 2016 @ 15:43
quote:
10s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 14:04 schreef DeLuna het volgende:
Ik heb dit soort dingen wel vaker gehoord inderdaad en ik weet van het zwembad in Amersfoort dat dat ook zo is.
Hoe stroomt het daar dan? Welke baan is trager/sneller in welke richting?
_-_ratjetoe_-_donderdag 18 augustus 2016 @ 16:59
Opgepikt door De Correspondent:

https://decorrespondent.n(...)56709260756-d5d21465
KolonelBroodjedonderdag 18 augustus 2016 @ 17:13
Hoe kan zo'n stroming eigenlijk ontstaan? Door de filters ofzo?
Giggiodonderdag 18 augustus 2016 @ 17:18
ja en schippers had bij de 200 meter net iets meer tegenwind en liep daardoor goud mis
opgebaardedonderdag 18 augustus 2016 @ 17:19
quote:
15s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 15:42 schreef Iwanius het volgende:
Ik vind het altijd grappig dat als iets niet gelukt is, men tot in den treuren in overdrive gaat om een reden te zoeken waarom het misging en dan denkt dat de eind uitslag nog teruggedraaid kan worden. Get a life people en move on! :{
Je verwart hier een teleurgestelde sporter met een persoon die iets constateert en ter spraken brengt. Twee totaal verschillende mensen, instanties en misschien ook niet eens op hetzelfde continent...
DeLunadonderdag 18 augustus 2016 @ 17:23
quote:
11s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 15:43 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Hoe stroomt het daar dan? Welke baan is trager/sneller in welke richting?
Dat weet ik ook niet, ik heb het ook alleen maar van horen zeggen, heb daar paar keer een wedstrijd gehad.
Nattekatdonderdag 18 augustus 2016 @ 19:58
Zou wel de gigantische verrassingen op de 100 en vooral de 50 verklaren.
KolonelBroodjedonderdag 18 augustus 2016 @ 19:59
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 19:58 schreef Nattekat het volgende:
Zou wel de gigantische verrassingen op de 100 en vooral de 50 verklaren.
Niet op de 100 aangezien iedereen dan de voor- en nadeel van de stroming heeft.
KolonelBroodjedonderdag 18 augustus 2016 @ 20:00
-dubbel-
Nattekatdonderdag 18 augustus 2016 @ 20:06
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 19:59 schreef KolonelBroodje het volgende:

[..]

Niet op de 100 aangezien iedereen dan de voor- en nadeel van de stroming heeft.
Je kan je in de eerste baan helemaal kapot zwemmen op de stroming hè.
KolonelBroodjedonderdag 18 augustus 2016 @ 20:08
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 20:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je kan je in de eerste baan helemaal kapot zwemmen op de stroming hè.
Ja en je kunt je ook helemaal kapot zwemmen in de laatste baan op de stroming maar dan op de terugweg.
Nattekatdonderdag 18 augustus 2016 @ 20:10
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 20:08 schreef KolonelBroodje het volgende:

[..]

Ja en je kunt je ook helemaal kapot zwemmen in de laatste baan op de stroming maar dan op de terugweg.
Precies. Het kan je race echt helemaal breken. Ik vermoed dat dit ook met Campbell is gebeurd.
KolonelBroodjedonderdag 18 augustus 2016 @ 20:12
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 20:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Precies. Het kan je race echt helemaal breken. Ik vermoed dat dit ook met Campbell is gebeurd.
Ik denk dat de stroming daar te zwak voor is, het zou dan gaan om 0.2% Ik denk niet dat je dat gaat merken qua vermoeidheid maar wel in tijd. Op de 50 meter dus blijkbaar 0.12 seconden. Maar ik kan dat lastig inschatten want heb nooit gezwommen.
Montovdonderdag 18 augustus 2016 @ 20:12
Nou ja, het is geen openwaterzwemmen he? ;)
Het geeft een paar hondersten verschil, als het effect echt is.
Nattekatdonderdag 18 augustus 2016 @ 20:18
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 20:12 schreef KolonelBroodje het volgende:

[..]

Ik denk dat de stroming daar te zwak voor is, het zou dan gaan om 0.2% Ik denk niet dat je dat gaat merken qua vermoeidheid maar wel in tijd. Op de 50 meter dus blijkbaar 0.12 seconden. Maar ik kan dat lastig inschatten want heb nooit gezwommen.
Als je langzamer gaat dan je directe concurrenten, dan zet je gewoon een tandje bij.
KolonelBroodjedonderdag 18 augustus 2016 @ 20:21
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 20:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als je langzamer gaat dan je directe concurrenten, dan zet je gewoon een tandje bij.
Maar bij een 100 meter dan zouden de ene helft dan toch eerst een tandje bij moeten zetten en de terugweg de andere helft? Lijkt mij daar nauwelijks effect te hebben.
Nattekatdonderdag 18 augustus 2016 @ 20:24
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 20:21 schreef KolonelBroodje het volgende:

[..]

Maar bij een 100 meter dan zouden de ene helft dan toch eerst een tandje bij moeten zetten en de terugweg de andere helft? Lijkt mij daar nauwelijks effect te hebben.
Op een 200 misschien niet, maar op de 100m kan dat echt het verschil maken. Als je eenmaal verzuurd bent, is er geen weg meer terug.