abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 14 augustus 2016 @ 11:07:16 #26
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_164516222
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 10:34 schreef danos het volgende:
Het geld wordt ook deels opgeslokt door corrupte en slecht georganiseerde bonden en andere organen. Er moet veel meer sport in het onderwijs, niet voor topsportcreatie (das mooi meegenomen) maar voor gezondheid.

Ik vind het Amerikaanse model erg mooi met college, university competities. Hier hebben we meer een verenigingsleven buiten school, misschien moeten we dat eens overwegen open te breken en de sport veel meer naar het onderwijs te trekken.

Verder moeten we natuurlijk ook gewoon accepteren dat we maar met 16 miljoen zijn..
Briljante zet van onze eigen zwemkampioen Erica Terpstra om in de gymnastiek en schoolzwemmen te hakken.

Dat krijg je als samenleving en economie dubbel zo hard terug.

Het 'peer learning effect' liegt niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 14 augustus 2016 @ 11:07:38 #27
67174 Dos37
Come on Twente
pi_164516228
quote:
Misschien is de uitkomst wel dat we sport niet belangrijk genoeg vinden om erin te investeren. Maar dan moeten we ook ophouden om keer op keer naar de medaillespiegel te kijken.
dit is het gewoon
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  zondag 14 augustus 2016 @ 11:21:41 #28
319979 Fok-it
All is well
pi_164516390
quote:
2s.gif Op zondag 14 augustus 2016 10:43 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Tuurlijk jongen, geloof wat je wil geloven. :Y
Het is gewoon zo hoor :') Met topsportbeleid van boven stimuleer je ook de jongste generatie
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zondag 14 augustus 2016 @ 11:26:29 #29
304004 KaBuf
#teamfriet
pi_164516456
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2016 11:21 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Het is gewoon zo hoor :') Met topsportbeleid van boven stimuleer je ook de jongste generatie
Heb je een linkje?
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
  zondag 14 augustus 2016 @ 11:26:34 #30
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_164516460
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2016 11:21 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Het is gewoon zo hoor :') Met topsportbeleid van boven stimuleer je ook de jongste generatie
De beste motivatie is intrinsieke motivatie. Daarop moet je de inbedding inrichten, de mogelijkheden toe scheppen. Vooral niet te star zijn in je cultuur en organisatie.

Steve Jobs en Johan Cruijff hadden geen voorgangers om zich naar op te trekken. Phelps idem.

Externe druk of kopieergedrag is inferieure motivatie ("doen omdat anderen het doen", zonder de 'waarom-vraag' te stellen).

http://www.thetimes.co.uk(...)d/article4722588.ece

Hier wordt dat aan de hand van wetenschap uitgewerkt.

Intrinsieke motivatie begint wel degelijk bij de breedtesport. En de cultuur, lichamelijk onderricht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 14 augustus 2016 @ 11:44:41 #31
319979 Fok-it
All is well
pi_164516714
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2016 11:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De beste motivatie is intrinsieke motivatie. Daarop moet je de inbedding inrichten, de mogelijkheden toe scheppen. Vooral niet te star zijn in je cultuur en organisatie.

Steve Jobs en Johan Cruijff hadden geen voorgangers om zich naar op te trekken. Phelps idem.

Externe druk of kopieergedrag is inferieure motivatie ("doen omdat anderen het doen", zonder de 'waarom-vraag' te stellen).

http://www.thetimes.co.uk(...)d/article4722588.ece

Hier wordt dat aan de hand van wetenschap uitgewerkt.

Intrinsieke motivatie begint wel degelijk bij de breedtesport. En de cultuur, lichamelijk onderricht.
Ik kan het artikel niet helemaal lezen. Geloof ook wel dat dat belangrijke factor is ja.
Maar als jij als kind naar de OS kijkt en jeziet succesin de sport die jij graag beoefend is dat een enorme motivator voor een jong iemand om door te gaan met sporten en er serieuzer mee bezig tezijn.

Maar het is niet alles, dat klopt
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_164516720
Om even in te haken op de topic titel. Heeft Nederland ooit een topsport klimaat gehad?
pi_164516987
Ja ja, tuurlijk, iedere sector loopt altijd te janken om geld. Of dat over sport gaat, wetenschap, onderwijs, defensie, het spoor, dat maakt niet uit. Ondertussen halen we nog steeds plakken binnen, dus hoe erg is het nou allemaal?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_164517006
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 10:34 schreef danos het volgende:
Het geld wordt ook deels opgeslokt door corrupte en slecht georganiseerde bonden en andere organen. Er moet veel meer sport in het onderwijs, niet voor topsportcreatie (das mooi meegenomen) maar voor gezondheid.

Ik vind het Amerikaanse model erg mooi met college, university competities. Hier hebben we meer een verenigingsleven buiten school, misschien moeten we dat eens overwegen open te breken en de sport veel meer naar het onderwijs te trekken.

Verder moeten we natuurlijk ook gewoon accepteren dat we maar met 16 miljoen zijn..
Waar denk je dat dat de meeste roeiers vandaan komen?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_164517080
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 09:58 schreef Knipoogje het volgende:
Als we wel geld gaan uitgeven aan sport komen de zure 'mijn opa loopt in een luier rond in het bejaardentehuis, maar we geven wel miljoenen uit aan sportbobo's' er weer.

Gewoon net als in China, talententrials voor kleuters waarin gecheckt wordt waar ze goed in zijn en dat dan stimuleren. Ik geef Thijs groot gelijk. Als onze sporters kampioen worden voelt heel Nederland zich positief op een paar zure zeikerts na. Als Dafne goud wint, hebben miljoenen Nederlanders een happy gevoel. Dat is best veel geld waard. Brood en spelen werkt niet voor niets.
ja leuk laat de staat bepalen wat je als kleuter later gaat worden,in zo land wil je toch niet leven? Kinderen moeten gewoon zelf de kans krijgen om hun passie te vinden. Je moet kinderen van kinds af aan in contact te laten komen met verschillende sporten. Vroeger kreeg je dit ook mee tijdens gymlessen op de basis en middelbaaronderwijs. Maar door bezuinigingen van CDA/VVD/PVDA/PVV/D66 zijn deze drastische ingekort.
  zondag 14 augustus 2016 @ 12:12:58 #36
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_164517138
Candy Jacobs professioneel Skateboarder is zelfs het crowdfunden om haar carrière te bekostigen.
Omdat skateboarden Olympisch word verwacht ik dat NOC*NSF haar gaat ondersteunen.
Maar ben bang dat ze het kan vergeten kleine sporten krijgen gewoon geen geld.
En daar gaat het mis. Je moet een topsporter niet laten crowdfunden maar financieel ondersteunen.

Daarom durven nieuwe talenten die niet veel geld hebben om topsport te bedrijven als ze niet ondersteund worden.
pi_164517172
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:02 schreef Rezania het volgende:
Ja ja, tuurlijk, iedere sector loopt altijd te janken om geld. Of dat over sport gaat, wetenschap, onderwijs, defensie, het spoor, dat maakt niet uit. Ondertussen halen we nog steeds plakken binnen, dus hoe erg is het nou allemaal?
En met de hele dure paardensport halen we nog flink wat medailles binnen.
pi_164517203
Als er nu geen topsportklimaat is, wanneer hadden we die dan wel?
In 2000 - onze beste spelen - hebben we ook geluk gehad met een paar uitschieters. Als Leontien van Moorsel of Inge de Bruijn niet zo top waren geweest waren we ook gewoon ergens rond plaats 13 in het medailleklassement geëindigd.
pi_164517214
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2016 09:42 schreef KaBuf het volgende:
Waarom zouden we meer geld moeten steken in topprestaties? Wat schieten we daarmee op :')
Omdat we er blij van worden.
Omdat het in het buitenland deuren opent in zakelijke (en niet zakelijke) contacten.
En veruit het belangrijkste: Omdat het de jeugd stimuleert ook te gaan sporten, goed voor de volksgezondheid, goed omdat ze socialer worden, goed omdat er zo potentieel meer sporttalenten komen.
pi_164517265
ik ben het er trouwens wel mee eens dat je als samenleving meer geld moet investeren in sport. Het is alleen een utopie om te denken dat je qua budget mee kan doen met grote landen als de VS, China, UK en Rusland.
pi_164517275
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:18 schreef andre77 het volgende:

[..]

Omdat we er blij van worden.
Omdat het in het buitenland deuren opent in zakelijke (en niet zakelijke) contacten.
En veruit het belangrijkste: Omdat het de jeugd stimuleert ook te gaan sporten, goed voor de volksgezondheid, goed omdat ze socialer worden, goed omdat er zo potentieel meer sporttalenten komen.
zelfde geld voor onderwijs en cultuur bijvoorbeeld.
pi_164517383
quote:
2s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:09 schreef Evertjan het volgende:
ja leuk laat de staat bepalen wat je als kleuter later gaat worden,in zo land wil je toch niet leven? Kinderen moeten gewoon zelf de kans krijgen om hun passie te vinden. Je moet kinderen van kinds af aan in contact te laten komen met verschillende sporten. Vroeger kreeg je dit ook mee tijdens gymlessen op de basis en middelbaaronderwijs. Maar door bezuinigingen van CDA/VVD/PVDA/PVV/D66 zijn deze drastische ingekort.
We hebben in NL een vrije samenleving, dat zou je moeten weten lijkt me? Nergens in mijn post staat bepalen of druk uitoefenen op ouders, maar toch maak je dat er van. Stromannetjes :')

Kind mag zelf bepalen, maar het is altijd wel fijn om te weten als je kind een topzwemmer in de dop is. Zet 'm op zwemles en hij vindt het vast leuk. En zo niet, dan toch maar niet.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_164517431
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:04 schreef Rezania het volgende:

[..]

Waar denk je dat dat de meeste roeiers vandaan komen?
Roeien is dan ook een echte studentensport...atletiek, zwemmen, turnen, balsporten, daar heb je dat niet.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_164518084
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:32 schreef danos het volgende:

[..]

Roeien is dan ook een echte studentensport...atletiek, zwemmen, turnen, balsporten, daar heb je dat niet.
Er moet ook nog gewoon gestudeerd worden hè.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zondag 14 augustus 2016 @ 14:03:28 #45
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_164519251
Investeren in baanwielrennen en zwemmen en met de duizend onderdelen die er zijn haal je ql snel veel medailles.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 augustus 2016 @ 14:08:45 #46
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_164519358
Wat sport betreft is dit ook een geweldig slecht kabinet, het wordt er niet echt beter op zo.

In 2012 toen de OS van de baan was, wel mooie beloftes maken over de jeugd en het topsportklimaat, maar vervolgens wel datzelfde sportklimaat compleet om zeep helpen.

Het plan voor de OS lag al klaar, inclusief het plan voor de hedendaagse jeugd. Dat had nooit afgeschoten mogen worden, des noods beslis je een paar jaar later of je het echt door wil zetten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 14 augustus 2016 @ 14:10:54 #47
142210 slaveloos
laveloos tot de deurmat
pi_164519430
Wat een onzin stuk het AD. Topsport willen bedrijven zonder uitzonderlijke talenten als Ranomi, Elke, Yuri en Dafne.
Vanuit de breedte alsof onze basis net zo breed is als die van China Rusland of de VS...
Daarnaast moet je geen talenten over een kam willen scheren, en moet je talenten juist koesteren. Geef de uitzondelijke talenten ruimte om zich te uiten en zichzelf te blijven in plaats van ze in een keurslijf te proppen
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
pi_164519568
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 11:44 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Ik kan het artikel niet helemaal lezen. Geloof ook wel dat dat belangrijke factor is ja.
Maar als jij als kind naar de OS kijkt en jeziet succesin de sport die jij graag beoefend is dat een enorme motivator voor een jong iemand om door te gaan met sporten en er serieuzer mee bezig tezijn.

Maar het is niet alles, dat klopt
In het huidige sportklimaat kunnen kinderen en pubers dat alleen doen als hun ouders de moeite doen om ze in te schrijven bij een vereniging.

Wanneer je op de basisschool en middelbare school elke week op een atletiekbaan komt, en in een zwembad ligt, dan kom je er veel eerder achter waar je goed in bent. Dan vis je als land uit een veel grotere talentenvijver. Nu staan ze één uur in de week verplicht uit hun neus te vreten tijdens een enerverend potje softbal. Helemaal voor mensen uit armere buurten hier in de randstad is er simpelweg niet de mogelijkheid om hun kinderen op een sport te doen. Of het blijft bij een goedkope voetbalvereniging waar je niet leert voetballen, maar kan excelleren in een mixed vechtsport die helaas niet olympisch is.
  zondag 14 augustus 2016 @ 14:15:20 #49
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_164519572
quote:
2s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:21 schreef Evertjan het volgende:
ik ben het er trouwens wel mee eens dat je als samenleving meer geld moet investeren in sport. Het is alleen een utopie om te denken dat je qua budget mee kan doen met grote landen als de VS, China, UK en Rusland.
Australië heeft 22 miljoen inwoners en haalt op iedere spelen drie keer zoveel medailles als Nederland, dus er lijkt me nog wel het een en ander te winnen.
pi_164519579
Conclusie uit de OP: dat we goed hebben gepresteerd komt niet door beleid, maar het geluk dat we een paar grote toppers hebben (gehad). Heel veel geluk is dat dan: sinds 1992 elke keer in de top 20 in de medaillespiegel bij de zomerspelen en sinds 1998 in de top 10 bij de winterspelen.

We doen gewoon goed mee en zullen ook deze zomerspelen weer gewoon in de top 20 en misschien zelfs de top 15 eindigen. Dat is de plaats waar Nederland al een paar decennia thuishoort, misschien als we er tig miljoen extra tegenaan gooien dat we dan op termijn nog wat meer winnen, maar hebben we dat er voor over?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')