Ik had niet heel erg veel nagedacht over Hizmet. Er waren wel ex-leden die me wezen op het gevaar, maar ik zag het gewoon niet zo heel erg. Mijn idee was eigenlijk dat Hizmet een beetje de hersenen van de AKP waren. Het verklaarde voor mij ook wel waarom het allemaal niet meer zo goed ging met Turkije nadat Gulen en Erdogan geen vriendjes meer waren.quote:Op zondag 14 augustus 2016 01:40 schreef Slayage het volgende:
[..]
waar komt die verschuiving door?
ik kan me daarnaast voorstellen dat je ze in turkije negatiever ervaart dan hier in nederland bv omdat ze in turkije natuurlijk veel meer macht/invloed/middelen hebben om hun agenda na te streven waardoor je ze beter leert kennen waartoe ze in staat zijn. hier in nederland zijn ze zo ver ik weet voornamelijk gericht op onderwijs, media en uiteraard de nodige lobby werkzaamheden.
zoals deze twitteraar het heel goed verwoordt. was het heel duidelijk dat kerry ook op dezelfde lijn stond als de meeste fokkers die aan het posten waren in het topic.twitter:AFP twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 22:59:21 #BREAKING Kerry says hopes for peace and 'continuity' in Turkey reageer retweet
twitter:JohnAndris twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:12:07 @AFP Very neutral language..Almost an endorsment of the coup.. reageer retweet
Daarom, al die krokodillentranen in Europa en op FOK met een grote korrel zou nemen. "Democratie!", "mensenrechten op de hort!", "zuiveringen!". Als de coupe gelukt was was alles overboord en het "helaas een noodzakelijk kwaad". Alsof men het beste met Turkije voor heeft.....wat een grap.quote:Op maandag 15 augustus 2016 01:46 schreef Slayage het volgende:
net ff de eerste paar topics gelezen van deze reeks. man-man-man, wat zijn er veel zieke zielen geweest die die avond zaten te juichen dat de coup zou lukken/was gelukt. wat feitelijk zou impliceren dat er nu in turkije een bloedige burger oorlog gaande zou zijn.
maar het meest zieke was toch de reactie van een "bondgenoot" van de turken.zoals deze twitteraar het heel goed verwoordt. was het heel duidelijk dat kerry ook op dezelfde lijn stond als de meeste fokkers die aan het posten waren in het topic.twitter:AFP twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 22:59:21 #BREAKING Kerry says hopes for peace and 'continuity' in Turkey reageer retweettwitter:JohnAndris twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:12:07 @AFP Very neutral language..Almost an endorsment of the coup.. reageer retweet
Wie is je vriend dan, de andere Islamist?quote:Op maandag 15 augustus 2016 09:50 schreef ErwinRommel het volgende:
De vijand van mijn vijand is mijn vriend.
Tchuss EU
daarnaast verheldert dit filmpje zogenaamd van het kanaal in kwestie, wat parallelle staat is wat de gulenisten aan het opbouwen waren in turkije.quote:
niet elke user zat te juichen, maar het gros vond het prachtig wat er gebeurde of reageerde quasi neutraal door iets te zeggen als "ik hoop dat het zonder bloedvergieten gaat" of "tja dit heeft ie toch echt aan zichzelf te danken". maar er waren ook mensen die hun hersens gebruikten en duidelijk zagen dat dit niets goeds kon brengen en vragen stelden als "hoe kan je een coup steunen?"quote:Op maandag 15 augustus 2016 09:46 schreef Aloulu het volgende:
Daarom, al die krokodillentranen in Europa en op FOK met een grote korrel zou nemen. "Democratie!", "mensenrechten op de hort!", "zuiveringen!". Als de coupe gelukt was was alles overboord en het "helaas een noodzakelijk kwaad". Alsof men het beste met Turkije voor heeft.....wat een grap.
Erwin is iig eerlijkquote:Op maandag 15 augustus 2016 09:50 schreef ErwinRommel het volgende:
De vijand van mijn vijand is mijn vriend.
Tchuss EU
Tja, je moet wat. Van Erdogan heb ik geen hoge pet op, maar van de EU nog minder. En alles wat het gezag van de EU kan ondermijnen vind ik prima. Weg met dat gedrocht.quote:
misschien zou je juist daarom turkije in de EU moeten krijgen als trojaanse paard om de boel te verzieken en het kaartenhuis nog sneller in elkaar te laten stortenquote:Op maandag 15 augustus 2016 11:14 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Tja, je moet wat. Van Erdogan heb ik geen hoge pet op, maar van de EU nog minder. En alles wat het gezag van de EU kan ondermijnen vind ik prima. Weg met dat gedrocht.
quote:Gülen orders followers to 'unite' abroad: Report
The U.S.-based Islamic preacher Fethullah Gülen, who lives in self-imposed exile in Pennsylvania, has reportedly ordered his followers who have fled Turkey to unite in the countries in which they have settled.
He also asked the movement's followers to continue the group's activities under the roof of the diaspora of Hizmet, the Turkish name for his movement, which translates as "service," daily Hürriyet reported Aug. 15.
"Unite under the roof of 'Hizmet diaspora,' carry on with the Hizmet movement in the country that you're in. Don't use the words, 'escape' and 'running away,'" Gülen said in encrypted messages he sent to followers, according to a report prepared by the National Intelligence Agency (MIT) after deciphering the messages.
"Instead of using the two words, say that you are performing the Hijra because of the pressure and cruelty [in Turkey]," he wrote.
After the July 15 failed coup attempt, believed to have been masterminded by the Fethullahist Terrorist Organization/Parallel State Structure (FETÖ/PDY), many Gülenists are assumed to have fled abroad.
The MIT cracked the messages of Gülenists sent via little-known smartphone messaging apps Eagle and Bylock, which previously came to prominence in a Reuters report saying that the intelligence agency tracked thousands of people suspected of being followers of the movement.
Gülen reportedly sent his orders consisting of four articles under the name of "urgent action plan."
Urging followers to take their families with them, Gülen noted that they should "perform activities against Turkey" in the diaspora.
In addition, Gülen also gave directions on how Gülenists should travel between countries, saying they should avoid staying in countries with whom Turkey has good relations.
Romania, Georgia, Ukraine and northern Iraq could be used as transit points, but Gülenists should not stay in those places due to their good relations with Ankara in order to avoid being extradited, Gülen reportedly warned.
According to the MIT report, Albania, Kyrgyzstan, Macedonia, Bosnia and Herzegovina, Belgium, the Netherlands, Germany, Canada, the United States, South Africa and Egypt are among the places that Gülen recommended his followers to inhabit.
Thousands of people were suspended, detained or arrested after the failed takeover, while many others were sought with detention warrants for being suspected FETÖ/PDY members.
http://www.hurriyetdailyn(...)102852&NewsCatID=341
August/15/2016
quote:Most indications point to Gülenists in failed coup attempt: Former US envoy
It seems most likely that the followers of U.S.-based Islamic preacher Fethullah Gülen orchestrated the July 15 failed coup attempt in Turkey, according to a former U.S. ambassador to Ankara.
“We are still waiting – the entire public world – [for] specific evidence but most indications, not just the Turkish government’s statements, point to the Gülenist movement,” James Jeffrey, who was the U.S. ambassador to Ankara between 2008 and 2010, told daily Hürriyet in an interview.
“Because it clearly was not the military establishment,” he added.
Jeffrey, who retired in 2012 and now works for the Washington Institute, said he was aware of the Gülenists infiltration in state institutions when he was in Ankara.
His warnings to Washington were included in some of the diplomatic cables leaked by Wikileaks.
“The Gülenist movement has some infiltration at the least in the military that I am aware of. They of course had extreme infiltration into the police and judiciary earlier. I had seen that when I was in Turkey previously, particularly in the Sledgehammer case, [the National Intelligence Organization head] Hakan Fidan case [and the] corruption cases in 2013. It is very clear that significant segment of the bureaucracy in Turkey were infiltrated in and had their allegiance to a movement, not a state. That of course is absolutely unacceptable and extremely dangerous. And it highly likely that it has led to the [attempted] coup. What we don’t know is the absolute proof of this,” he said.
The former ambassador also said the actions of the coup plotters, and their leader Fethullah Gülen, could have resulted in murder charges in the U.S. system.
“What the coup plotters could easily be charged with in the American system would be murder,” he said.
“If you take the lives of others while committing a crime - even if not intended in advance - that is the most serious level of murder as the lives were taken consciously either to facilitate some other criminal activity or to protect those carrying out that activity. Thus if one can prove that someone consciously knew he/she was conducting a criminal act under a state’s laws, and that people died as a result of or attendant to that act, that would be a charge of murder.
“Gülen is a leader of an organization that has attempted to infiltrate state institutions illegitimately to carry out the goals of the organization in violation of Turkish laws and oaths of office. If it can be proven that the organization’s leaders ordered the coup, then as had been amply demonstrated the fact violence against civilians was carried out by those executing the coup could lead to charges of murder against the masterminds,” he said.
http://www.hurriyetdailyn(...)102824&NewsCatID=358
August/15/2016
Uit dat artikel:quote:Op maandag 15 augustus 2016 14:38 schreef ChrisCarter het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)tische_school__.html
Scholen bedreigen, dan ben je echt een superdroeftoeter. Laat kinderen toch met rust man.
Van het internet:quote:De Stichting Islamitisch Onderwijs Zaanstad (SIOZ), die onder de naam IBS De Roos scholen heeft in Zaandam en Purmerend, wordt er op sociale media van beticht een 'Gülenschool' te zijn, wat de stichting ten stelligste ontkent.
http://www.steilbergenmet(...)slamitische-scholen/.quote:Een web van Gülen-verbindingen
De directeur van de nieuwe vestiging van IBS de Roos in Purmerend, Emrullah Erdem, was eerder secretaris en pr-medewerker van de Stichting Islam en Dialoog welke inmiddels is opgegaan in Platform-INS, een Rotterdamse stichting die openlijk als de Nederlandse spreekbuis van de beweging fungeert. Erdem organiseert ook Turkije-reizen waarbij deelnemers vele Gülen-organisaties bezoeken en sprak zich openlijk uit als Gülen-aanhanger. Hij was verder actief bij het door Gülen geïnspireerde huiswerkinstituut SEMA, Stichting Educatief en Cultureel Centrum Maasland, dat sinds een Rotterdams rapport uit 2009 als Gülen-organisatie bekend staat en onder andere ‘begeleid wonen’ aanbiedt.
Het SIOZ-bestuur maakt inmiddels geen deel meer uit van de ISBO, een organisatie voor islamitische schoolbesturen. Uit berichten in de Telegraaf blijkt dat er een flink conflict speelt. Terwijl de protesten tegen een SIOZ school in Purmerend deels zeer smakeloze trekken vertoonden, stuurde het ISBO een e-mail aan alle lokale bestuurders waarin men dringend adviseerde de school af te wijzen. Opmerkelijk voor een organisatie die zich normaliter sterk maakt voor islamitisch onderwijs. Het argument is dat SIOZ lukraak door heel Nederland zou trachten om zoveel mogelijk scholen op te richten. Van dezelfde praktijken werd eerder ook Stichting Cosmicus beschuldigd.
Dan nog ga je geen scholen (en dus de kinderen die daar les volgen) bedreigen. Dat doen barbaren alleen.quote:Op maandag 15 augustus 2016 15:07 schreef zarGon het volgende:
[..]
Uit dat artikel:
[..]
Van het internet:
[..]
http://www.steilbergenmet(...)slamitische-scholen/.
Tja het beestje toont z'n ware aard he.quote:Op maandag 15 augustus 2016 15:09 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dan nog ga je geen scholen (en dus de kinderen die daar les volgen) bedreigen. Dat doen barbaren alleen.
Net zo walgelijk als azc tokkies die vuurwerk afschieten op vluchtelingenkampen inderdaad.quote:Op maandag 15 augustus 2016 15:12 schreef ToT het volgende:
[..]
Tja het beestje toont z'n ware aard he.
Alleen zijn de bedreigingen, intimidaties en brandstichtingen bij Gülenisten wel frequenter dan dat Nederlanders zich daadwerkelijk tegen vluchtelingen keren.quote:Op maandag 15 augustus 2016 16:12 schreef Abed het volgende:
[..]
Net zo walgelijk als azc tokkies die vuurwerk afschieten op vluchtelingenkampen inderdaad.
Het originele interview bevat heel interessante informatie. Bijvoorbeeld waarom het Westen de laatste jaren Turken in het algemeen en Erdogan in het bijzonder zo intens haat:quote:
Erdogan is veelste direct/eerlijk/ open. Wij hebben eigenlijk een sneaky rat nodig zoals Gülen...quote:Erdoğan Washington’da sevilmiyor. Erdoğan Avrupa’da da sevilmiyor. Otoriter görülüyor ve iyi bir oyuncu olmadığı düşüncesi hâkim. Batı daha önce Erdoğan’dan daha otoriter olan çok liderle muhatap oldu, olmaya da devam ediyor. Ama fark şu; Suudlar, Mısırlılar – lisanımı maruz görün – her koşulda bize yaltaklanıyor. F-16’ları, müttefiklik ilişkilerini falan düşünerek bizimle aynı değerleri paylaşıyormuş gibi yapıyorlar. Erdoğan ise bizimle çatışıyor, çelişkilerimizi yüzümüze vuruyor, dostumuz olmaya çalışmıyor. Ondan daha otoriter liderler ise dostumuzmuş gibi poz yapmakta beis görmüyor. Çok yakın zamana kadar Putin bile böyle davranıyordu. Erdoğan Washington’da bu yüzden sevilmiyor. Biliyorum hiç adil bir durum değil.
- Mesele sadece Erdoğan mı yani?
Erdoğan’ın da ötesinde Washington’da genel olarak Türklerden hoşlanmama durumu da var. Türk ordusu çok zor, selam çakıp IŞİD’le savaşmaya gitmiyorlar, aylar süren müzakereler oluyor. Başka ülkeler ise 4 uçak gönderip IŞİD’le savaşıyorum diyor. Aslında hiçbir şey yapmıyorlar ama olumlu puan alıyorlar. Yani demem o ki Washington’da genel olarak hükümetinize karşı bir güvensizlik var ve sevilmiyorlar. Washington böyle bir ruh hali içindeyken darbe teşebbüsü gündeme geldi.
Wat is nou precies je beweegreden om een Turks interview op een Nederlands forum te plaatsen?quote:Op maandag 15 augustus 2016 17:06 schreef Bilge het volgende:
[..]
Het originele interview bevat heel interessante informatie. Bijvoorbeeld waarom het Westen de laatste jaren Turken in het algemeen en Erdogan in het bijzonder zo intens haat:
[..]
Erdogan is veelste direct/eerlijk/ open. Wij hebben eigenlijk een sneaky rat nodig zoals Gülen...
Het is mij in dit topic meermaals duidelijk geworden dat Nederlanders niet openstaan voor informatie die onverenigbaar is met hun diepe 'Erdogan is stom, Gülen is aardig'-overtuiging. Het vertalen van het artikel zou tijd kosten, zonder dat het iets kan opleveren. Pure tijdverspilling. Voor het Turkstalige publiek, wat hier ruim vertegenwoordigd is, is het wel een interessant artikel.quote:Op maandag 15 augustus 2016 17:15 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Wat is nou precies je beweegreden om een Turks interview op een Nederlands forum te plaatsen?
Dat Turkije seks met kinderen onder de 15 toe zou staan. Klopt niets van, maar mbt Turkije doen feiten er momenteel niet toe.quote:Op maandag 15 augustus 2016 17:37 schreef tesssssssss het volgende:
http://www.epochtimes.de/(...)1918963.html?tweet=1
Wat staat hier nou precies? Min Duits is niet zo heel goed en met dat vertaalprogramma kan ik het helemaal niet meer lezen.
goed stuk idd.quote:Op maandag 15 augustus 2016 17:06 schreef Bilge het volgende:
[..]
Het originele interview bevat heel interessante informatie. Bijvoorbeeld waarom het Westen de laatste jaren Turken in het algemeen en Erdogan in het bijzonder zo intens haat:
[..]
Erdogan is veelste direct/eerlijk/ open. Wij hebben eigenlijk een sneaky rat nodig zoals Gülen...
Mja, als Erdogan de sneaky way zou gaan is het snel met hem afgelopen. Doordat hij juist stoere taal praat krijgt hij zoveel stemmen.quote:Op maandag 15 augustus 2016 17:06 schreef Bilge het volgende:
[..]
Het originele interview bevat heel interessante informatie. Bijvoorbeeld waarom het Westen de laatste jaren Turken in het algemeen en Erdogan in het bijzonder zo intens haat:
[..]
Erdogan is veelste direct/eerlijk/ open. Wij hebben eigenlijk een sneaky rat nodig zoals Gülen...
globale vertaling:quote:Op maandag 15 augustus 2016 17:15 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Wat is nou precies je beweegreden om een Turks interview op een Nederlands forum te plaatsen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |