Zomergasten is een Nederlands televisieprogramma van de VPRO dat elk jaar in de zomer, meer bepaald rond augustus, op zondagavond rechtstreeks uitgezonden wordt. Het programma bestaat sinds 1988 en werd bedacht door Krijn ter Braak. In een avondvullend programma mag iedere zondag een bekende of interessante Nederlander, Vlaming of Nederlandssprekende buitenlander zijn of haar favoriete televisieavond samenstellen. De gast komt meestal uit de literatuur, wetenschap, televisie, de politiek of het bedrijfsleven.
De gekozen fragmenten worden getoond en aan de hand daarvan wordt de gast geïnterviewd door een interviewer/presentator. Het programma is in zijn anno 2013 25-jarig bestaan uitgegroeid tot een van de bekendste programma's van de Nederlandse publieke omroep. Na elke aflevering van het programma wordt sinds een aantal jaren een film uitgezonden die door de zomergast van de avond werd uitgekozen.
Geschiedenis
Het programma kwam in 1988 tot stand nadat men binnen de VPRO al enkele jaren op zoek was naar een format om in de zomer uitzendingen te kunnen verzorgen zonder terug te vallen op herhalingen van het afgelopen seizoen. Die winter was vanuit financieel perspectief zo kostbaar geweest dat men voor de zomer slechts 50.000 gulden beschikbaar had -- dit is het bedrag dat door toenmalig zakelijk leider Johan Berends is genoemd, presentator van het eerste uur Peter van Ingen houdt het op ruim het dubbele. Uiteindelijk kwam programmamaker en hoofd televisiedrama Krijn ter Braak met het idee van een avondvullend interview, afgewisseld met tv-fragmenten die werden toegelicht door de gast in kwestie. Niet alleen kon men zo een belangrijk deel van de zendtijd vullen met een inhoudelijk sterk programma en ontdook men door de lengte de door veel VPRO'ers gehate STER-reclameblokken, maar de productie was ook vrij goedkoop; er was slechts één studio nodig, en de gasten werden aangemoedigd fragmenten te kiezen die de VPRO reeds in bezit had om daarmee de kosten voor de beeldrechten te reduceren.
Waar de inspiratie voor Zomergasten vandaan kwam is een bron voor discussie. Over het algemeen wordt aangenomen dat het ontleend was aan de Marathoninterviews die al sinds 1986 op de VPRO-radio werden uitgezonden en qua lengte, type gasten en thematiek meerdere overeenkomsten vertoonden. In een ingezonden brief aan de Volkskrant in juli 2012 sprak Ter Braak, in een reactie op een eerdere brief, dat echter tegen. "Mocht er van VPRO-zijde nog eens iets over Zomergasten gepubliceerd of gezegd worden, weet dan dat het idee ervoor niet is ontleend aan de Marathoninterviews. De duur van de Marathoninterviews is mogelijk later wel eens door mij in stelling gebracht toen er bezwaren opgeworpen werden tegen de lange duur, vier uur, die ik voor Zomergasten in gedachten had. Ik bracht toen naar voren: waarom zou een spanningsboog van vier uur op de radio wel en op de televisie niet kunnen."
Toenmalig hoofdredacteur van de VPRO Roelof Kiers toonde zich enthousiast over het initiatief van Ter Braak, en samen met een aantal andere programmamakers werd het verder uitgewerkt. Voor de functie van presentator annex interviewer werd gekozen voor de toen 37-jarige journalist Peter van Ingen. Van Ingen was reeds in vaste dienst bij de omroep en zijn honorarium was derhalve geen grote kostenpost. De opnames werden gemaakt in een televisiestudio binnen de Amsterdamse Plantage, in een huiselijke setting met twee fauteuils waar een tv-toestel naast stond. Ter Braak zelf nam de eindredactie en de regie op zich, en zou dat blijven doen tot hij na een zakelijk conflict in 1990 bij de VPRO vertrok. Zijn naam werd vervolgens van de aftiteling geschrapt, maar bij latere uitzendingen is op initiatief van Kiers de zinsnede "Naar een idee van Krijn ter Braak" toegevoegd. Ook tegenwoordig wordt zijn naam aan het eind van de uitzending nog vermeld.
Peter van Ingen
Op 3 juli 1988 ontving Van Ingen de eerste Zomergast; televisiepresentator en kunstjournalist Pierre Janssen. Destijds duurden de afleveringen vier uur en volgden ze direct op het NOS Journaal of werden ze daardoor onderbroken; interviewer en geïnterviewde hadden de nieuwsuitzending eveneens gezien en zouden er in sommige gevallen bij (her)aanvang ook commentaar op leveren. Tevens werden niet alle uitzendingen daadwerkelijk live uitgezonden: Van Ingen wilde graag met zijn nog jonge kinderen op vakantie kunnen in de zomer, dus sommige interviews waren van tevoren opgenomen. Dat eerste jaar zouden nog vier gasten plaatsnemen op de stoel; schrijfster Renate Rubinstein (die zich uitermate televisieverslaafd verklaarde), regisseur Pieter Verhoeff (die naar eigen zeggen enkel gekozen was vanwege een formatvoorstel dat hij eerder aan de VPRO had gedaan[4]), journalist en uitgever G.B.J. Hiltermann (die de gehele avond zijn aktetas voor zich hield om een buikje te maskeren en vredesactiviste Sienie Strikwerda.
Anderen
Na het vertrek van Peter van Ingen zijn er meerdere presentatoren geweest, waarbij de meesten slechts een jaar bleven, terwijl sommigen een aantal jaren het programma presenteerden. In 2004 werd Zomergasten, dat jaar gepresenteerd door Joost Zwagerman, onderwerp van een brede discussie doordat gaste Ayaan Hirsi Ali haar korte film Submission tijdens haar ideale televisieavond vertoonde. Een paar maanden later was dit een van de aanleidingen voor de moord op Theo van Gogh. In het seizoen 2005 werd Zomergasten gepresenteerd door schrijfster Connie Palmen. De laatste uitzending in 2005, met actrice Katja Schuurman, moest in het laatste uur voortijdig worden afgebroken vanwege een storing op het Mediapark in Hilversum.
Op zondag 2 september 2007 presenteerde Paul de Leeuw een speciale jubileumaflevering van Zomergasten, omdat het programma twintig jaar bestond en er 100 gasten waren geweest. In deze uitzending kwamen kijkers zelf aan bod met een favoriet film- of televisiefragment. In 2012 was er voor het eerst een Vlaamse presentator: Jan Leyers.
Vanaf 2005 tot begin 2012 was er ook een winterse variant: Wintergasten (begonnen als Wereldgasten).
Game on
.
Maar om eerlijk te zijn denk ik dat deze uitzending een muis baart
Hij gaat zichzelf interviewen?quote:Op zondag 31 juli 2016 20:12 schreef hmmmz het volgende:
Volgend jaar wil ik Martin ¦imek als presentator en gast.
Klopt idd, stom, misschien kan een hulpvaardige mod dat doen?quote:Op zondag 31 juli 2016 20:12 schreef danos het volgende:
poh had de TT ff gewijzigd in 'JahJah of NeeNee'
Dan kijk ík niet.quote:
Volgend jaar wil ik Martin ¦imek als presentator en gast.
Ja.quote:
Meer kijkplek voor mij.quote:
Niet allemaal.quote:
Waarom zijn alle joden MAD op Dyab Abou Jahjah?
Ik vond Luijendijk goed.quote:
Ik ben benieuwd naar de presentator. De koudegrondspsychologie van de afgelopen jaren maakte het programma niet leuker.
Jelle Brandt Corstius was beter.quote:
Ik ook. Jan Leyers ook nog wel. Wilfried de Jong daarentegen..quote:
Het is een hoefijzer.quote:
O, overigens rechtsen zijn net linksen, ze willen gewoon bepalen waar je wel of niet naar luistert of kijkt. Ben ik vandaag weer achtergekomen.
Op Luijendijk na, al eerder afgehaakt, ik ben nog meer fan van de periode in het begin.quote:Op zondag 31 juli 2016 20:15 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
[..]
Ik ook. Jan Leyers ook nog wel. Wilfried de Jong daarentegen..
twitter:BeatrixPrinses twitterde op zondag 31-07-2016 om 20:17:49Erdbrink zit links. Normaal gesproken zitten de presentatoren altijd rechts. Dat vind ik verdacht... #zomergasten #zg16 reageer retweet
De camera staat gewoon aan de andere kant.quote:Op zondag 31 juli 2016 20:20 schreef golfer het volgende:
twitter:BeatrixPrinses twitterde op zondag 31-07-2016 om 20:17:49
Zou ik ook zijn, gaat nu wel beter.quote:
Allemaal propaganda!quote:
Ik had een veel opgefoktere man verwacht, afgaande op alle kritiek.
Ik mis Humberto Tan.quote:
Misschien deze even in de OP plakken?
[ afbeelding ]
Hij is intelligent en wel wat gewend, dat rijmt.quote:
Ik had een veel opgefoktere man verwacht, afgaande op alle kritiek.
Vlaams klinkt altijd veel beleefder hè.quote:
Ik had een veel opgefoktere man verwacht, afgaande op alle kritiek.
Deze man is daarbij wrs op en top westers.
Hij acteert redelijkheid, dat zou ook kunnen.quote:
Ik had een veel opgefoktere man verwacht, afgaande op alle kritiek.
Ik las eerder vanavond dat hij wel eens bij Theo van Gogh is weggelopen. Dus wie weet komt het nog.quote:
Je mist wel meer. Hersencellen bijvoorbeeld.quote:
Daarom is het ook een lachwekkend idee om programma's op voorhand te verbiedenquote:
Ik had een veel opgefoktere man verwacht, afgaande op alle kritiek.
Ja, dat doet iedereen die beleefd is wrs, althans dat weet je dus niet.quote:
[..]
Hij acteert redelijkheid, dat zou ook kunnen.
.Het gevaar zo je daarvan kan spreken zit 'm echt niet in een bad temper.quote:
[..]
Daarom is het ook een lachwekkend idee om programma's op voorhand te verbieden
Ja, rechts en links zijn de weg goed kwijt, ze hebben er allebei een handje van dingen te censureren.quote:
[..]
Daarom is het ook een lachwekkend idee om programma's op voorhand te verbieden
Hij komt zeer zeker intelligent over.quote:
[..]
Hij is intelligent en wel wat gewend, dat rijmt.
Ja, hij komt heel beschaafd over.quote:
[..]
Vlaams klinkt altijd veel beleefder hè.
Deze man is daarbij wrs op en top westers.
Dat kan heel goed. Ik had eigenlijk een beetje een heethoofdige extremist verwacht.quote:
[..]
Hij acteert redelijkheid, dat zou ook kunnen.
Ja, dat ben ik met je eens. Eerst zien, dan geloven.quote:
[..]
Daarom is het ook een lachwekkend idee om programma's op voorhand te verbieden
Frits Barend komt de stekker eruit trekken.quote:
Mossad op de lijn.quote:
Ben daar zelf geen voorstander van. Je kunt de man altijd nog veroordelen als hij daadwerkelijk een strafbaar feit pleegt de komende 3 uur.quote:
[..]
Ja, rechts en links zijn de weg goed kwijt, ze hebben er allebei een handje van dingen te censureren.
Media is in handen van de joden.quote:
[..]
Frits Barend komt de stekker eruit trekken.
quote:
Nee, de telefoon staat uit, maar mijn bomgordel staat wél aan...
Te makkelijk, dit.quote:
Beter dan een piemelquote:
Of een banaanquote:
Vincent of hij zijn oor terug magquote:
quote:
quote:
Enige Vlaming zonder Nederlanderhaat.quote:
Inlikken dit, met zijn Nederland Duitsland fragment. Ik keur het goed.
Verdacht.quote:
Moest lachen.quote:
Ach ja, geeft toch wel weer een extra lading om Van Basten in het Libanees te horen bejubelen.quote:
Heb je dit fragment als NLse tv in huis, moet je gaan betalen voor de Libanese versie.
Erdbrink weet volgens mij niks van voetbal.quote:
Je stelt mij teleur.quote:
quote:
Ik ben geen Vlaming.quote:
Een Waal?quote:
Niet?quote:
Min of meer.quote:
Sterkte.quote:
Dat is eigenlijk de conclusie van een warrig verhaal.
Een Waal die Nederlands spreekt...geloofwaardig...quote:
twitter:barrysmit twitterde op zondag 31-07-2016 om 20:24:33De brandstapel ligt alvast klaar. #zg16 https://t.co/uxZlXV4DfX reageer retweet
quote:
quote:Op zondag 31 juli 2016 20:40 schreef golfer het volgende:
[ afbeelding ]twitter:barrysmit twitterde op zondag 31-07-2016 om 20:24:33
LOL, toen hij bij de Belgen in de studio zat na de aanslagen in Brussel.....hij had nog net niet iemand bij de keel gepakt.quote:
Ik had een veel opgefoktere man verwacht, afgaande op alle kritiek.
Dit flutpresentatortje zal hem niet kwaad krijgen, hij is zelfs aan het glimlachen (haha).
Het klopt ook maar half.quote:Op zondag 31 juli 2016 20:40 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Een Waal die Nederlands spreekt...geloofwaardig...
Ik heb hem niet eerder gezien, ging alleen op de aversie tegen hem af.quote:
[..]
LOL, toen hij bij de Belgen in de studio zat na de aanslagen in Brussel.....hij had nog net niet iemand bij de keel gepakt.
Dit flutpresentatortje zal hem niet kwaad krijgen, hij is zelfs aan het glimlachen (haha).
Die wilden weer even aandacht.quote:
Ik zie nou niet zozeer in waarom allerlei joodse organisaties deze uitzending niet wilde hebben.
We zijn nog maar een half uur onderweg.quote:
Ik zie nou niet zozeer in waarom allerlei joodse organisaties deze uitzending niet wilde hebben.
Ik voel mij gebelgdquote:
quote:
Quelle Gaaikema? Seth Gaaikema!quote:
Het was maar één organisatie toch?quote:
Ik zie nou niet zozeer in waarom allerlei joodse organisaties deze uitzending niet wilde hebben.
Bedankt Hans.quote:
Het waren er zeker twee.quote:Op zondag 31 juli 2016 20:45 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
[..]
Het was maar één organisatie toch?
Ik flikker half in slaap van dit programma altijd. Ik weet niet eens waarom ik nog kijk.quote:
Ja vind ik ook niet heel best, maar schijnbaar wilde hij het toch aan True Detective relateren.quote:
Jammer dat hij zo makkelijk de aanval kiest...had liever een geleidelijke diepere ontwikkeling gezien. Nu gaan we binnen 30min van een kennismaking naar hakken.
Dat had ik (helaas) al verwacht.quote:
Tot nu toe vind ik het een erg onbeduidend mannetje, zonder al te veel inhoud.
nopequote:
Hij haalt semantisch en syntactisch door elkaar.
Dan zou ik de rest van het seizoen niet meer kijken.quote:
Tot nu toe vind ik het een erg onbeduidend mannetje, zonder al te veel inhoud.
.nee. https://nl.wikipedia.org/wiki/Semietenquote:
Hij haalt semantisch en syntactisch door elkaar.
juist niet, probeer goed te luisteren en niet te veel te FOKKENquote:
Nee, ik luister wel goed hoor, ben goed ingeleid in het discours.quote:
[..]
juist niet, probeer goed te luisteren en niet te veel te FOKKEN
Dit is onzin.
twitter:ReneDamkot twitterde op zondag 31-07-2016 om 20:50:38LOL RT @FrederikeK: Het enige gevaarlijke aan Aboujahjah is voorlopig dat hij de kijkers dood verveelt #zg16 reageer retweet
Ja, alhoewel hij niet helemaal ongelijk heeft.quote:
Hij begon een woord te ontleden en zei daarna 'maar laten we het niet over semantiek, mar over de inhoud hebben'. De inhoud is semantiek, het ontleden van een woord syntactiek.quote:
[..]
nee. https://nl.wikipedia.org/wiki/Semieten
Dan ga je toch iets anders doen?quote:twitter:ReneDamkot twitterde op zondag 31-07-2016 om 20:50:38
Goed boek inderdaadquote:Op zondag 31 juli 2016 20:54 schreef Slobeend het volgende:
Met dit boek ben ik doodgegooid in de studie.
Boek bevat een heel passage over seks met Kamelen toen ben ik afgehaakt, de theorie heeft een punt, maar de schrijver slaat door wat erg jammer is overigens.quote:
Met dit boek ben ik doodgegooid in de studie.
Eensquote:
[..]
juist niet, probeer goed te luisteren en niet te veel te FOKKEN
Het ging om de betekenis van het woord semiet.quote:
[..]
Hij begon een woord te ontleden en zei daarna 'maar laten we het niet over semantiek, mar over de inhoud hebben'. De inhoud is semantiek, het ontleden van een woord syntactiek.
Twitteraars vervelen zich al bij berichtjes van meer dan 160 tekens....quote:twitter:ReneDamkot twitterde op zondag 31-07-2016 om 20:50:38
Hij was nog niet begonnen.quote:
Ik zie nou niet zozeer in waarom allerlei joodse organisaties deze uitzending niet wilde hebben.
True Detective, acteerwerk
Ah, hij is agnost. Maar spreekt voor moslims/Islam?
Islamofobie is antisemitisme 2.0
Islamofobie is niet angst voor moslims, maar haat tegen moslims. Zit wat in. Maar angst uit zich altijd in haat. Alleen haat meestal niet in angst.
Komt op gang...
Dat kan ook, maar dan is het een vals dilemma. Enniehoe.quote:
[..]
Het ging om de betekenis van het woord semiet.
Ja dat is Henkie.twitter:
Wie van mijn volgers kijkt nu ook naar Helaas nog te weinig ingelezen.
Henk wordt daar even op zijn penis getrapt door Mark.quote:
De Nazi-versie van anti-semitisme is gericht op het Joodse ras, en niet alleen maar de Joodse overtuiging. Ook mensen die het Joodse ras hadden, maar die bv katholiek waren geworden (Edith Steijn) of seculieren, werden ook veroordeeld en vermoord. En dat is een wezenlijk verschil met Islam-haat. Want islamiet word je vanuit een overtuiging, en niet vanuit een ras.quote:
[..]
Hij was nog niet begonnen.
True Detective, acteerwerk
Ah, hij is agnost. Maar spreekt voor moslims/Islam?
Islamofobie is antisemitisme 2.0
Islamofobie is niet angst voor moslims, maar haat tegen moslims. Zit wat in. Maar angst uit zich altijd in haat. Alleen haat meestal niet in angst.
Komt op gang...
Er bestaat niet zoiets als een Joods ras.quote:
[..]
De Nazi-versie van anti-semitisme is gericht op het Joodse ras, en niet alleen maar de Joodse overtuiging. Ook mensen die het Joodse ras hadden, maar die bv katholiek waren geworden (Edith Steijn) of seculieren, werden ook veroordeeld en vermoord. En dat is een wezenlijk verschil met Islam-haat. Want islamiet word je vanuit een overtuiging, en niet vanuit een ras.
Ja, zijn een groep Israëlische historici die nog al iconoclastisch bezig is, ben alleen nog niet ingelezen.quote:
Dit vind ik wel interessant. Wat er in die tijd gebeurd is in Palestina onder goedkeurend oog van de Volkenbond vind ik nog steeds een heel moeilijk gegeven. Heb ik altijd gevonden vanaf het moment dat ik me er in ging verdiepen.
Klopt.quote:
[..]
Er bestaat niet zoiets als een Joods ras.
Niet? Dus al die mensen zijn voor niets vermoord?quote:
Er bestaat niet zoiets als een Joods ras.
Juist. Dus dan is Islamofobie geen antisemitisme 2.0. Tochquote:
[..]
De Nazi-versie van anti-semitisme is gericht op het Joodse ras, en niet alleen maar de Joodse overtuiging. Ook mensen die het Joodse ras hadden, maar die bv katholiek waren geworden (Edith Steijn) of seculieren, werden ook veroordeeld en vermoord. En dat is een wezenlijk verschil met Islam-haat. Want islamiet word je vanuit een overtuiging, en niet vanuit een ras.
Verwijzing WO2, maar als je dan bijv. Grijs Verleden leest en erover praat, bij je oude oom, krijg je ruzie.quote:Op zondag 31 juli 2016 21:01 schreef Reya het volgende:
Wel bijzonder welke lading het woord "collaborateur" heeft in het Nederlands.
Doet dat nu echt ter zake? Overigens vraag ik me ook af in hoeverre je mensen kwalijk (zeg ik als atheist) kunt nemen dat ze een bepaalde geloof aanhangen als ze in een bepaalde cultuur zijn opgegroeid. Dat word je niet, dat ben je vanaf kinds zijn.quote:
[..]
En dat is een wezenlijk verschil met Islam-haat. Want islamiet word je vanuit een overtuiging, en niet vanuit een ras.
Iedereen's opa heeft in het verzet gezeten toch?quote:
[..]
Verwijzing WO2, maar als je dan bijv. Grijs Verleden leest en erover praat, bij je oude oom, krijg je ruzie.
Naam van de docu?quote:
Deze staat nog op mijn to watch list van netflix
Mooie muziek in verweven:quote:
Deze staat nog op mijn to watch list van netflix
watjequote:
Geen zin in schokkende beelden, dus deze laat ik even langs me heen gaan.
Niet omwille van hun ras iig.quote:
[..]
Niet? Dus al die mensen zijn voor niets vermoord?
Het lijkt me een indrukwekkend werk.quote:
Blijkbaar niet lekker genoeg anders zou je niet gaan Fokken.quote:
Heerlijk aan het eten, zouden jullie ook moeten doen, lam is heerlijk mals
Dit is toch niet schokkend?quote:
Geen zin in schokkende beelden, dus deze laat ik even langs me heen gaan.
quote:
quote:
Geen zin in schokkende beelden, dus deze laat ik even langs me heen gaan.
Alles in die film is getekendquote:
Deze mensen zijn wel getekend voor het leven
nopequote:
Op Laatste stuk niet.quote:
waltz with bashirquote:
Net als Speknek al lang op de plank liggen..
quote:
Ik kijk via stream, loopt wat achter.quote:
Dan zou ik toch nog even de geschiedenisboeken gaan herlezen.quote:
Ik zit aan rode wijn met oude kaas. Ook nice.quote:
Heerlijk aan het eten, zouden jullie ook moeten doen, lam is heerlijk mals
Daar werd vooraf wel voor gewaarschuwd. Toch gekeken. Het was wel schokkend, maar niet op de manier dat ik verwacht had. Dit valt niet goed te praten.quote:
In die film spraken ze voornamelijk Iwriet.quote:
okquote:
[..]
In die film spraken ze voornamelijk Iwriet.
Toch niet misplaatst in dit geval?quote:
Altijd weer die holocaust vergelijking. Bah.
Overigens benieuwd wat ie van de verzoening in zuid afrika vindt.
Met Israël dat zo'n voorname rol speelt is dat ergens wel voorspelbaar. Het helpt het debat niet verder, inderdaad.quote:
Altijd weer die holocaust vergelijking. Bah.
Ras is in alle gevallen een misvatting. Joods zijn is een keuze, Israëliër nietquote:
[..]
Dan zou ik toch nog even de geschiedenisboeken gaan herlezen.
Dat is hier goed bekend en dus een logische vergelijking.quote:
Altijd weer die holocaust vergelijking. Bah.
Niet in WO2, dat is juist waar het om draaide. De Duitsers gebruikten dan ook de term ras.quote:
[..]
Ras is in alle gevallen een misvatting. Joods zijn is een keuze, Israëliër niet
Overigens is nationaliteit juist een van de dingen die je (vaak) wel kunt kiezen.
prima zoquote:
Thomas je moet het niet simplificeren dan blijf je op de oppervlakte
Als je moeder Joods is ben jij ook Joods, of je nou wil of niet.quote:
[..]
Ras is in alle gevallen een misvatting. Joods zijn is een keuze, Israëliër niet
Dat zegt natuurlijk ook wel wat over de capaciteiten van Erdbrinkquote:
Thomas je moet het niet simplificeren dan blijf je op de oppervlakte
In 94 was er even hoop.
Oh, net zoals het een keuze is om neger te zijn? Dat is ook een misvatting?quote:
Ras is in alle gevallen een misvatting. Joods zijn is een keuze, Israëliër niet
Ik ben 100% Joods en niet gelovig. Mijn ouders en grootouders ook niet. Hoe zit dat nou?
Is dat genetisch bepaald of schriftelijk bepaald?quote:
[..]
Als je moeder Joods is ben jij ook Joods, of je nou wil of niet.
stop dat gelul eens je bent niet Joods tenzij je voor Ajax bent.quote:
[..]
Oh, net zoals het een keuze is om neger te zijn? Dat is ook een misvatting?
Ik ben 100% Joods en niet gelovig. Mijn ouders en grootouders ook niet. Hoe zit dat nou?
Negroïde zijn is per definitie iets wat raciaal bepaald is en genetisch wordt overgedragen. Het Joodse geloof wordt dat niet. Als mijn ouders christen waren, ben ik toch ook niet automatisch een christen?quote:
[..]
Oh, net zoals het een keuze is om neger te zijn? Dat is ook een misvatting?
Ik ben 100% Joods en niet gelovig. Mijn ouders en grootouders ook niet. Hoe zit dat nou?
quote:
Ik heb het niet over een geloof.quote:
Negroïde zijn is per definitie iets wat raciaal bepaald is en genetisch wordt overgedragen. Het Joodse geloof wordt dat niet. Als mijn ouders christen waren, ben ik toch ook niet automatisch een christen?
Ook dat nog.quote:
stop dat gelul eens je bent niet Joods tenzij je voor Ajax bent.
Ook dat was direct verbonden aan de erkenning van de gepleegde misdaad. Daar had Thomas verder op in kunnen gaan. Daar ligt de sleutel tot eventuele verzoening.quote:
[..]
Toch niet misplaatst in dit geval?
Overigens benieuwd wat ie van de verzoening in zuid afrika vindt.
quote:
Erdogan is niet de enige met een lange arm wereldwijd.quote:
Thomas doet het ook niet per se slecht.quote:
Mooie Zomergasten tot nu toe met scherpe fragmenten die zijn verhaal ondersteunen.
Ja, maar ik geloof Abou JahJah niet als hij zegt dat hij voor een gesprek openstaat als er eerst erkenning is en er afstand van wordt genomen.quote:
[..]
Ook dat was direct verbonden aan de erkenning van de gepleegde misdaad. Daar had Thomas verder op in kunnen gaan. Daar ligt de sleutel tot eventuele verzoening.
Ja, die zagen we voor het eerst echt in 1991....quote:
Klopt idd.quote:
Mooie Zomergasten tot nu toe met scherpe fragmenten die zijn verhaal ondersteunen.
helemaal niet het is ook populair om gewoon te zeggen dat de interviewer het slecht doet.quote:
[..]
Thomas doet het ook niet per se slecht.
Vind hem wel erg fel, laat hem vaak niet eens uitpraten.quote:
[..]
Thomas doet het ook niet per se slecht.
Daarom had hij moeten doorprikken. Kijken in hoeverre hij stand houdt. Want ik heb dezelfde twijfels.quote:
[..]
Ja, maar ik geloof Abou JahJah niet als hij zegt dat hij voor een gesprek openstaat als er eerst erkenning is en er afstand van wordt genomen.
Ja dat vind ik ook, hij zit enorm ongedurig te hakken.quote:
[..]
Vind hem wel erg fel, laat hem vaak niet eens uitpraten.
deze moeten ook gewoon een keer worden afgekapt.quote:
[..]
Vind hem wel erg fel, laat hem vaak niet eens uitpraten.
Toch een verademing tov Wilfried de Jong vind ik. Die vroeg nooit de vragen die ik graag gesteld wilde hebben. Terwijl ik verder fan ben van die man hoor.quote:
[..]
Vind hem wel erg fel, laat hem vaak niet eens uitpraten.
Met dat felle is niks mis. Hoeft geen veer in je kont show te zijn.quote:
[..]
Vind hem wel erg fel, laat hem vaak niet eens uitpraten.
Ik vind hem iets te licht.quote:
[..]
Ja dat vind ik ook, hij zit enorm ongedurig te hakken.
Hij is in ieder geval redelijk kritisch en praat niet in 'wat ging er door je heens'.quote:
[..]
helemaal niet het is ook populair om gewoon te zeggen dat de interviewer het slecht doet.
Ik denk dat hij toch een beetje de kritiek van de pers in zijn achterhoofd heeft.quote:
[..]
Ja dat vind ik ook, hij zit enorm ongedurig te hakken.
Op deze manier is de uitzending wel een politiek pamflet.quote:
Mooie Zomergasten tot nu toe met scherpe fragmenten die zijn verhaal ondersteunen.
De nazi's gingen wel daarvan uit. Met allerlei meetapparatuur e.d. Dat het uiteindelijk geen ras is, staat daar los van. Feit is dat nazi's geen mogelijkheid tollereerden dat Joden van geboorte afstand konden nemen van hun overtuiging, en daardoor hun leven konden redden. Iets wat moslims wel kunnen.quote:
[..]
Er bestaat niet zoiets als een Joods ras.
Ja, JahJah heeft hier gelijk, het is niet zijn taak om op te komen voor Joden. Je kunt ook aan GreenPeace vragen waarom ze niets voor Afrikaantjes doen. Beetje een dooddoener, dat kan best wat minder fel.quote:
[..]
Ja dat vind ik ook, hij zit enorm ongedurig te hakken.
Oh ongetwijfeld. En ik zeg ook niet dat hij het slecht doet.quote:
[..]
Ik denk dat hij toch een beetje de kritiek van de pers in zijn achterhoofd heeft.
Hij begint ook meteen met de meest besproken en beladen zomergast.quote:
[..]
Ja dat vind ik ook, hij zit enorm ongedurig te hakken.
Hij doet het na een nerveus begin verrassend goed.quote:
Hij heeft wel erkend dat mensen er om economische redenen naartoe gaan.quote:Op zondag 31 juli 2016 21:26 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Jahjah doet nu alsof alle mensen die naar israel verhuizen zionisten zijn en er geen enkele andere motivatie kan zijn dan ideologie.
We zijn pas een uurtje onderweg.quote:
[..]
Op deze manier is de uitzending wel een politiek pamflet.
Het kan minder fel inderdaad.quote:
[..]
Ja, JahJah heeft hier gelijk, het is niet zijn taak om op te komen voor Joden. Je kunt ook aan GreenPeace vragen waarom ze niets voor Afrikaantjes doen. Beetje een dooddoener, dat kan best wat minder fel.
Pijper is dat iets anders in België?quote:
Ik moest lachen om de term "zionistenpijper".
Soms met prima redeneringen, soms ook niet, maar ook met iemand als presentator die het niet klakkeloos aanneemt.quote:
[..]
Op deze manier is de uitzending wel een politiek pamflet.
Daarom was het voor de nazis ook een ras, omdat je er geen afstand van kon doen. Wetenschappelijk misschien incorrect (maar dat is wat wij tegenwoordig onder ras verstaan eigenlijk ook), maar praktisch kwam het neer op 'ras'.quote:
[..]
De nazi's gingen wel daarvan uit. Met allerlei meetapparatuur e.d. Dat het uiteindelijk geen ras is, staat daar los van. Feit is dat nazi's geen mogelijkheid tollereerden dat Joden van geboorte afstand konden nemen van hun overtuiging, en daardoor hun leven konden redden. Iets wat moslims wel kunnen.
En nogmaals, ik vraag me af of je als moslim (of gelovige in het algemeen) gemakkelijk afstand kunt doen van je geloof. Dat zit zo diep in jezelf. Ik was ongetwijfeld moslim geweest als ik in Mekka was geboren. De mens is wat dat betreft een vrij onbeschreven blad en met dikke onuitwisbare inkt wordt daar in de jeugd op geschreven door een religie.
je kan over een paar weken weer dwdd kijken...quote:
Ik meen van niet.quote:
Hij mixed termen door elkaar en pakt de nuance die het best pakt bij het argument dat op tafel ligt. Heel glad.
Dat was toch te verwachten? Net zoals dat bijvoorbeeld een kunstenaar als gast zijn eigen esthetiek en inspiratie laat zien dmv fragmenten. Zou gek zijn als hij als activist een apolitieke avond maakt.quote:
[..]
Op deze manier is de uitzending wel een politiek pamflet.
Jij kijkt een ander programma?!quote:
Jahjah is genuanceerd en Erdbrink had daar niet op gerekend en probeert nu wat spartelend de polemiek te zoeken
Joods ben je als je moeder Joods is, of deels indien de moeder van je vader. Dat is geen keuze. Het Israelisch zijn of de Thora/ Talmoed naleven, zijn dat juist wel.quote:
[..]
Ras is in alle gevallen een misvatting. Joods zijn is een keuze, Israëliër niet
Eerdbrink gaat jammergenoeg moreel tegenhang geven ipv dieper op zijn denkbeelden in. Misschien vanwege de onrust vooraf?
Ik vraag me af of hij genuanceerd is of het goed speelt. Kan het ook oprecht niet achterhalen.quote:
Jahjah is genuanceerd en Erdbrink had daar niet op gerekend en probeert nu wat spartelend de polemiek te zoeken
Ja Erdbrink doet dit wel goed om hier op in te gaan. Iets te geemotioneerd naar mijn idee, maar wel heel scherp. Alhoewel ik het een beetje gek vind om Zomergasten in een discussieplatform te zien veranderen.quote:
Dit is wel wat jahjah vaak doet. Eerst stellen dat iedereen alleen vanuit ideologische motieven naar israel verhuisd, en daarna roepen dat sommige joden niet zionistisch kunnen zijn.
Hij mixed termen door elkaar en pakt de nuance die het best pakt bij het argument dat op tafel ligt. Heel glad.
Ha weer een atheistisch stuk.
Nu is het net Sven Kockelmann.quote:
Misschien krijgt Thomas met stroop smeren meer de ware Jahjah te zien dan met hem aan te vallen?
Ja. Dit.quote:
Misschien krijgt Thomas met stroop smeren meer de ware Jahjah te zien dan met hem aan te vallen?
Hij moet hem laten praten. Hem voeden. Zijn ware aard laten zien.
En niet zo geëmotioneerd er in gaan.
Veel discussie over, vroeger was het andersom, om praktische redenen veranderd maar wat is traditie dan nog. De diepere denkbeelden zijn niet zo interessant, heeft hij al verteld met zijn Libanonverhaal, ach.quote:
[..]
Joods ben je als je moeder Joods is, of deels indien de moeder van je vader. Dat is geen keuze. Het Israelisch zijn of de Thora/ Talmoed naleven, zijn dat juist wel.
Eerdbrink gaat jammergenoeg moreel tegenhang geven ipv dieper op zijn denkbeelden in. Misschien vanwege de onrust vooraf?
Maar Abou heeft natuurlijk een doel, voorheen met de AEL en nu met zijn nieuwe beweging/clubje, waar hij drie uur reclame voor mag maken.quote:
[..]
Dat was toch te verwachten? Net zoals dat bijvoorbeeld een kunstenaar als gast zijn eigen esthetiek en inspiratie laat zien dmv fragmenten. Zou gek zijn als hij als activist een apolitieke avond maakt.
Hij roept een beetje wat hem uitkomt in het argument. Maar praat makkelijk.quote:
[..]
Hij heeft wel erkend dat mensen er om economische redenen naartoe gaan.
?Onzin. Joods zijn is een keuze.quote:
[..]
Joods ben je als je moeder Joods is, of deels indien de moeder van je vader. Dat is geen keuze. Het Israelisch zijn of de Thora/ Talmoed naleven, zijn dat juist wel.
Eerdbrink gaat jammergenoeg moreel tegenhang geven ipv dieper op zijn denkbeelden in. Misschien vanwege de onrust vooraf?
quote:
Misschien krijgt Thomas met stroop smeren meer de ware Jahjah te zien dan met hem aan te vallen?
Klopt, kijk maar naar Dagobert.quote:
De Bijbel zegt zelf dat geld de wortel is van alle kwaad.
Dan zal hij te weinig kritisch zijn voor het publiek. Zeker na al die ophef vooraf.quote:
Misschien krijgt Thomas met stroop smeren meer de ware Jahjah te zien dan met hem aan te vallen?
Uhm, nee, Joden zijn immers ook een Volk.quote:
Waarom wil je dat weten als je gelukkig niet kijkt?quote:
Verkeerde keus hebben die 6 miljoen mensen dan gemaakt, of denk je dat ze koppig warenquote:
Zit je ook samen met Pietverdriet ergens lam te eten?quote:
Jij loopt met je domheid te koop.quote:
Als het een deel van de uitzending is vind ik het wel prima. Ik vind de directe vragen wel fijn eigenlijk.quote:
[..]
Ja Erdbrink doet dit wel goed om hier op in te gaan. Iets te geemotioneerd naar mijn idee, maar wel heel scherp. Alhoewel ik het een beetje gek vind om Zomergasten in een discussieplatform te zien veranderen.
Ha weer een atheistisch stuk.
Ajacied422quote:
Jammer dat mijn vermoorde familie die keuze niet kreeg van de nazi's.quote:
Jepquote:
Wel apart, Sjiitische vader, Christelijke moeder, zelf Agnost, Soennietische vrouw.
Ringo is het lam Piets, zo heb ik vernomen.quote:
[..]
Zit je ook samen met Pietverdriet ergens lam te eten?
Die ophef vooraf was dan ook potsierlijk.quote:
[..]
Dan zal hij te weinig kritisch zijn voor het publiek. Zeker na al die ophef vooraf.
quote:
Wat lul jij nouquote:
Hij was een beetje dom.quote:
/Maxima
Dat argument kun je ook gebruiken vanuit de Palestijnen en de manier waarop ze door Israëliër van land en levens zijn ontdaanquote:
[..]
Jammer dat mijn vermoorde familie die keuze niet kreeg van de nazi's.