FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / farmacie vs geneeskunde
slangenzaterdag 30 juli 2016 @ 20:47
Ik weet het niet, het gaat echt tussen deze twee. Ik zoek een studie en een baan later met biologie, goed salaris, beetje creativiteit, uitdaging, afwisseling, et cetera. Welke is leuker qua studie en carrièremogelijkheden daarna?

Farmacie: Studie gaat meer over scheikunde en practica denk ik en lijkt me wat interessanter maar wel moeilijker dan geneeskunde. Carrière weet ik niet zo goed, weet wel dat ik geen dorpsapotheker ofzo wil worden, want dat is eerder bedrijfsmanager volgens mij. Industrie apotheker of ziekenhuisapotheker lijkt me wel leuk, maar weet niet precies wat je dan doet en wat je nog meer met farmacie kunt worden.

Geneeskunde: Studie gaat meer over sociale vaardigheden en lijken opensnijden denk ik, het lijkt me wat makkelijker dan farmacie en kan op meer plekken gedaan worden. Carrière kan je natuurlijk van alles worden, wat me wel leuk lijkt. Vakgebieden zoals pathologie, neurologie, kindergeneeskunde enzo trekken me wel. Een minpunt van geneeskunde is dat ik denk dat het vrij elitair is, waar ik niet van hou.

[ Bericht 0% gewijzigd door slangen op 30-07-2016 22:31:50 ]
Scuidwardzaterdag 30 juli 2016 @ 21:54
Waarom staat biomedische wetenschappen niet in je lijstje?
slangenzaterdag 30 juli 2016 @ 22:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 21:54 schreef Scuidward het volgende:
Waarom staat biomedische wetenschappen niet in je lijstje?
omdat je volgens mij met gnk/farmacie (bijna) alles kan wat je met bmw kan, maar omgedraaid niet, want gnk en farmacie zijn beroepsopleidingen, daarom wil ik bijv ook geen farmaceutische wetenschappen doen, want daarmee haal je ook geen dokters-/apothekersdiploma :p

daarbij verdient bmw niet heel goed volgens mij?
Scuidwardzaterdag 30 juli 2016 @ 22:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 22:28 schreef slangen het volgende:

[..]

omdat je volgens mij met gnk/farmacie (bijna) alles kan wat je met bmw kan, maar omgedraaid niet, want gnk en farmacie zijn beroepsopleidingen, daarom wil ik bijv ook geen farmaceutische wetenschappen doen, want daarmee haal je ook geen dokters-/apothekersdiploma :p

daarbij verdient bmw niet heel goed volgens mij?
Je zegt dat je o.a. kijkt naar biologie, creativiteit, en afwisseling. En ook naar salaris. Ik betwijfel of farmacie moeilijker is dan geneeskunde. Geneeskunde is echt veel stampwerk, ligt je dat dan is farmacie inderdaad moeilijker, omdat je daar inderdaad ook wel aardig wat chemische kennis moet opdoen. Maar beide studies lijken mij in essentie niet echt biologisch. Vandaar dat ik BMW miste. Hoeveel creativiteit verwacht je bij geneeskunde? Of bij farmacie? Ook zou ik mij in eerste instantie niet volledig richten op salaris, als wel op baankansen. Je moet toch eerst de 5 jaar studie zien te doorlopen, en dat doe je niet alleen met een salaris in je achterhoofd, maar ook met je interesse voor hetgeen je studeert.

Overigens meende ik dat veel mensen farmacie kiezen als ze uitgeloot zijn voor geneeskunde, maar dat terzijde.
slangenzaterdag 30 juli 2016 @ 23:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 22:40 schreef Scuidward het volgende:

[..]

Je zegt dat je o.a. kijkt naar biologie, creativiteit, en afwisseling. En ook naar salaris. Ik betwijfel of farmacie moeilijker is dan geneeskunde. Geneeskunde is echt veel stampwerk, ligt je dat dan is farmacie inderdaad moeilijker, omdat je daar inderdaad ook wel aardig wat chemische kennis moet opdoen. Maar beide studies lijken mij in essentie niet echt biologisch. Vandaar dat ik BMW miste. Hoeveel creativiteit verwacht je bij geneeskunde? Of bij farmacie? Ook zou ik mij in eerste instantie niet volledig richten op salaris, als wel op baankansen. Je moet toch eerst de 5 jaar studie zien te doorlopen, en dat doe je niet alleen met een salaris in je achterhoofd, maar ook met je interesse voor hetgeen je studeert.

Overigens meende ik dat veel mensen farmacie kiezen als ze uitgeloot zijn voor geneeskunde, maar dat terzijde.
ja ik vind heel veel leuk en interessant, waaronder het medische veld, en daar verdien je het meeste. het is dus interessant, leuk en goed betaald (denk ik?), vandaar dus :p

creativiteit verwacht ik in de zin van: hoe ga ik deze persoon het best genezen? waarover kan ik een nieuw onderzoek doen? hoe zorg ik dat deze machine het beste werkt?

en hoeveel procent biologie is gnk/farmacie dan? puur biologisch hoeft niet perse, maar vind het wel leuk als het iig veel is van de studie/baan

ja klopt maar mij is het echt om het even, weet het echt niet
Shreyaszondag 31 juli 2016 @ 00:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 22:28 schreef slangen het volgende:

[..]

omdat je volgens mij met gnk/farmacie (bijna) alles kan wat je met bmw kan, maar omgedraaid niet, want gnk en farmacie zijn beroepsopleidingen, daarom wil ik bijv ook geen farmaceutische wetenschappen doen, want daarmee haal je ook geen dokters-/apothekersdiploma :p

Dit klopt inderdaad. Wie de opleiding geneeskunde heeft gedaan kan prima mee in het veld van de biomedische wetenschappen, genoeg artsen die trouwens ook promoveren om op die manier makkelijk een opleidingsplek te krijgen. Andersom kan echter niet, een biomedisch wetenschapper mag niet het beroep van arts uitvoeren.

Biomedische wetenschappen is vooral bedoeld voor mensen die geen patiëntencontact willen, niet tegen bloed kunnen of geen geneeskunde hebben kunnen studeren (uitgeloot)
Vivzondag 31 juli 2016 @ 01:04
Ben je al op open dagen of meeloopdagen geweest? Je lijkt nu op basis van wat misvattingen en eerste indrukken te willen kiezen. :')

"Lijken opensnijden" staat bijvoorbeeld helemaal niet op de voorgrond bij geneeskunde. Anatomie is maar een klein onderdeel van de studie, en bij de meeste snijzaalpractica mag je helemaal niet zelf snijden. Je krijgt dan bijvoorbeeld een arm op tafel die al is geprepareerd waardoor je de bloedvaten, zenuwen, spieren en pezen goed kan zien. Die arm gaat na afloop terug in de conserveer-vloeistof en wordt jarenlang opnieuw gebruikt.
quote:
0s.gif Op zondag 31 juli 2016 00:22 schreef Shreyas het volgende:
Dit klopt inderdaad. Wie de opleiding geneeskunde heeft gedaan kan prima mee in het veld van de biomedische wetenschappen
Nou, "prima"... bij mijn onderzoeksstage voor geneeskunde vond ik mijn kennis/ervaring/vaardigheden op het gebied van statistiek wel heel mager vergeleken met mijn biomedische medestudenten. Ik had welgeteld een practicum van 1 uur over SPSS gehad, zij meerdere weken. :X
Shreyaszondag 31 juli 2016 @ 01:05
quote:
0s.gif Op zondag 31 juli 2016 01:04 schreef ViviRAWRS het volgende:
Nou, "prima"... bij mijn onderzoeksstage voor geneeskunde vond ik mijn kennis/ervaring/vaardigheden op het gebied van statistiek wel heel mager vergeleken met mijn biomedische medestudenten. Ik had welgeteld een practicum van 1 uur over SPSS gehad, zij meerdere weken. :X
Veel statistiek kun je je ook eigen maken tijdens je onderzoeksstage, als dat het enige is. Bovendien verschilt dit nogal per universiteit.
slangenzondag 31 juli 2016 @ 04:21
quote:
0s.gif Op zondag 31 juli 2016 01:04 schreef ViviRAWRS het volgende:
Ben je al op open dagen of meeloopdagen geweest? Je lijkt nu op basis van wat misvattingen en eerste indrukken te willen kiezen. :')

"Lijken opensnijden" staat bijvoorbeeld helemaal niet op de voorgrond bij geneeskunde. Anatomie is maar een klein onderdeel van de studie, en bij de meeste snijzaalpractica mag je helemaal niet zelf snijden. Je krijgt dan bijvoorbeeld een arm op tafel die al is geprepareerd waardoor je de bloedvaten, zenuwen, spieren en pezen goed kan zien. Die arm gaat na afloop terug in de conserveer-vloeistof en wordt jarenlang opnieuw gebruikt.

[..]

Nou, "prima"... bij mijn onderzoeksstage voor geneeskunde vond ik mijn kennis/ervaring/vaardigheden op het gebied van statistiek wel heel mager vergeleken met mijn biomedische medestudenten. Ik had welgeteld een practicum van 1 uur over SPSS gehad, zij meerdere weken. :X
ja eentje, daarvan had ik deze indrukken gekregen, maar ik wil juist niet stom kiezen dus wat zijn de misvattingen dan :p
#ANONIEMmaandag 1 augustus 2016 @ 03:23
Farmacie: Ik wilde dit in 3 en 4 vwo heel graag gaan studeren. Tot ik op een informatieavond van de studie erachter kwam dat het een beetje "achter in de apotheek mengseltjes brouwen" is. Niks voor mij. Ook zou er een overschot aan apothekers zijn/komen. (Uitspraak van een docent in 5vwo.)

Geneeskunde: Als je het mij vraagt, moet je deze studie alleen doen als je al vanaf je kindertijd dokter wilt worden. Er zijn veel te veel artsen i.o. in Nederland, wat je terugziet in de baankansen. Momenteel kan je beter psychologie studeren en daar zijn de baankansen al behoorlijk slecht voor...
Vivmaandag 1 augustus 2016 @ 06:11
quote:
0s.gif Op maandag 1 augustus 2016 03:23 schreef IDkaart het volgende:
Farmacie: Ik wilde dit in 3 en 4 vwo heel graag gaan studeren. Tot ik op een informatieavond van de studie erachter kwam dat het een beetje "achter in de apotheek mengseltjes brouwen" is. Niks voor mij.
Nee hoor, die bereidingen worden steeds vaker op een centrale plek in Nederland gemaakt. De belangrijkste taak van de openbare apotheker is het controleren van de recepten van de arts: klopt de dosering, is er geen wisselwerking met de andere medicijnen van deze patiënt, is de patiënt niet allergisch voor deze stof, mag de patiënt dit wel gebruiken nu ze zwanger is? etc.
quote:
Geneeskunde: Als je het mij vraagt, moet je deze studie alleen doen als je al vanaf je kindertijd dokter wilt worden. Er zijn veel te veel artsen i.o. in Nederland, wat je terugziet in de baankansen.
Dit is waar, toen ik begon aan de studie waren de baankansen nog fantastisch en toen ik afstudeerde zat een recordaantal basisartsen in de WW. :')
Shivomaandag 1 augustus 2016 @ 06:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 22:28 schreef slangen het volgende:

[..]

omdat je volgens mij met gnk/farmacie (bijna) alles kan wat je met bmw kan, maar omgedraaid niet, want gnk en farmacie zijn beroepsopleidingen, daarom wil ik bijv ook geen farmaceutische wetenschappen doen, want daarmee haal je ook geen dokters-/apothekersdiploma :p

Dat kun je met gnk ook, tov farmacie. Ook geen erg moeilijke studie. Vergt wel uithoudingsvermogen want duurt lang. Als basisarts heb je nog steeds enorm veel keuze. Maar met de meeste vervolgtrajecten raak je voor lange tijd en mogelijk je hele carriere je onafhankelijkheid kwijt.

Ik heb bnw gedaan en verdien meer dan de meeste Nederlandse artsen maar heb daar wel heel erg mijn best voor moeten (en bijvoorbeeld voor moeten emigreren). En ik heb nu een superuitdagende, flexibele, internationale baan als wetenschapper/professor.
#ANONIEMmaandag 1 augustus 2016 @ 12:19
quote:
1s.gif Op maandag 1 augustus 2016 06:11 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]


[..]

Dit is waar, toen ik begon aan de studie waren de baankansen nog fantastisch en toen ik afstudeerde zat een recordaantal basisartsen in de WW. :')
Tsja, naïeve leerlingen op het vwo die van hun ouders geneeskunde moeten doen. :') Ik ken er genoeg. :D
slangenmaandag 1 augustus 2016 @ 23:46
lol dit laat me allemaal alleen maar nog meer twijfelen... :(
slangenzondag 7 augustus 2016 @ 18:20
niemand??
Vivzondag 7 augustus 2016 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 18:20 schreef slangen het volgende:
niemand??
Nee, niemand kan voor jou die keuze maken. Heb je nog concrete vragen?
slangenzondag 7 augustus 2016 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 18:51 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Nee, niemand kan voor jou die keuze maken. Heb je nog concrete vragen?
ja wat je na farmacie kan doen vooral en wat je kansen zijn op de dingen die je kan doen enzo en of ik in wat ik hierboven heb gezet iets fout heb gezegd en of iemand nog tips daarbuiten heeft :p
-Wereld-zondag 7 augustus 2016 @ 22:23
quote:
"Lijken opensnijden" staat bijvoorbeeld helemaal niet op de voorgrond bij geneeskunde. Anatomie is maar een klein onderdeel van de studie, en bij de meeste snijzaalpractica mag je helemaal niet zelf snijden. Je krijgt dan bijvoorbeeld een arm op tafel die al is geprepareerd waardoor je de bloedvaten, zenuwen, spieren en pezen goed kan zien. Die arm gaat na afloop terug in de conserveer-vloeistof en wordt jarenlang opnieuw gebruikt.
:o :{ :? -O-
Vivzondag 7 augustus 2016 @ 23:02
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 22:23 schreef -Wereld- het volgende:
:o :{ :? -O-
Jammer hè? ;)
ssebasszondag 7 augustus 2016 @ 23:16
Ik kom hier later nog wel even terug. Heb ervaring met beiden.
slangendonderdag 11 augustus 2016 @ 03:45
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 23:16 schreef ssebass het volgende:
Ik kom hier later nog wel even terug. Heb ervaring met beiden.
kom je nog terug :)
ssebassdonderdag 11 augustus 2016 @ 09:45
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 03:45 schreef slangen het volgende:

[..]

kom je nog terug :)
Oh ja topic was een beetje weggezakt.

Ik ben zelf apotheker en heb o.a. farmacie gestudeerd. Werk in een academisch ziekenhuis dus krijg ook veel mee van de geneeskunde opleiding, ga binnenkort daar weer een les geven. Ken overigens ook mensen die beide opleidingen hebben gedaan. Heb ook nog op med school gezeten in de VS, maar dat is toch anders.

Wat betreft farmacie. De opleiding is redelijk divers. Je hebt onderelen van wiskunde (farmacometrie), scheikunde (organische chemie) en natuurkunde (kwantummechanica) tot het runnen van een apotheek en patientcontacttrainingen met acteurs. Aangezien bereidingen nog zelden gebeuren in de apotheek verschuift het meer naar het laatste. Wat ik persoonlijk erg jammer vind. Mijn doel was ook nooit om in de apotheek te staan en dat is het nog steeds niet.
Het grootste verschil met geneeskunde is dat veel vakken "begrijp" vakken zijn. Het is minder stampen en veel meer beta. Het richt zich op de chemische processen in het lichaam en hoe geneesmiddelen daar op aangrijpen. De studie pakt de range van het basale chemische ontwerp van de medicijnen, het bereiden tot het afleveren aan de patient met al de bijbehorende zorg.

Geneeskunde is vanuit het biologisch aspect veel uitgebreider. Je leert uiteraard veel anatomie en ziektes. Dan vooral gericht op het diagnosticeren en behandelen. Dit laatste is zeer uitgebreid. Al richt het zich naar mijn idee nog te weinig op de werking en eigenschappen van de geneesmiddelen terwijl de huidige gezondheidszorg toch vnl bestaat uit medicijnen, maar dat is vanuit mijn perspectief als apotheker. Geneeskunde is erg breed, van psychiatrie tot snijdende specialismes. 1-lijns tot zeer specialistisch. Er is best veel keus.

Wat betreft moeilijkheidsgraad. De mensen die beiden hebben gedaan vinden farmacie een stuk moeilijker. Ik denk dat het erg afhangt van wat jou het best ligt. Farmacie is veel meer beta en als je iets gewoon begrijpt dan ben je niet uren aan het blokken. Bij geneeskunde zul je veel meer tijd kwijt zijn aan stampen, bijvoorbeeld anatomie of de stappen die je af moet bij diagnosticeren. Farmacie is bijna volledig theoretisch waar geneeskunden meer praktisch is.

Qua baanperspectief zitten er ook duidelijke verschillen. Houd er met geneeskunde rekening mee dat wanneer je een gewild specialisme voor ogen hebt, het niet zo makkelijk is daar binnen te komen. Puur met je geneeskunde diploma gaat het je niet lukken. Bijv kinder heeft 100 aanmeldingen voor iets van 6 plekken. Voor de meeste specialismes moet je geneeskunde door (met extra dingen gericht op dat specialisme), promotie (in dat specialisme), klinische ervaring (anois), en dan hopen dat jij geselecteerd wordt voor de opleiding. Vaak kun je daarna nog verder specialiseren. Het is dus een lang traject, afhankelijk welke kant je op wilt. Merk dat veel toch ook hun specialisme hebben gekozen op het leven dat ze daarnaast willen hebben. Of meer de keus of ze nog een leven daarnaast willen hebben ;)

Farmacie richt zich erg op de openbare farmacie. Waar jij dus net als ik geen interesse in hebt. Er zijn daarnaast nog wel veel opties. Je kunt voor ziekenhuisapotheker (specialisatie), maar ook de industrie of het onderzoek in. Dit laatste kan zowel academisch als in het bedrijfsleven. Banen lopen uiteen van medisch adviseur, marketing, beleid tot research en development. Er zijn veel opties. Ik richt mij bijvoorbeeld op wiskundige modellen die het gedrag van de geneesmiddelen in het lichaam beschrijven. Dit wordt zowel bij ontwikkeling van de middelen als in de praktijk bij toediening gebruikt. Dit kan in de academie, industrie maar ook bij consultancy bureaus. Je kunt je ook richten op de biotechnologie. Kortom veel opties al rich de studie zich vooral in de master zich erg op de openbare farmacie, wat mij persoonlijk erg stoort. Maargoed je krijgt ook een apothekersdiploma en BIG registratie.
ssebassdonderdag 11 augustus 2016 @ 09:53
Misschien wil je ook nog mijn persoonlijke afweging weten.

Ik heb voor farmacie gekozen omdat ik de beta onderdelen leuk vind. Ik wilde mij vooral richtEN op research en development, het daadwerkelijk ontwerpen en ontwikkelen van nieuwe medicijnen. Al gebeurt dit helaas bijna niet meer in Nederland. Mijn andere optie was lucht en ruimtevaarttechniek.

Mijn reden om niet voor geneeskunde te kiezen was het beslag dat het werk als arts legt op je leven. Weinig vrijheid en niet flexibel. Daarnaast vind ik patienten smerig. Kijk maar eens naar de gemiddelde persoon op straat, daar zou je toch niet graag lichamelijk onderzoek op willen uitvoeren... Maargoed dit hangt natuurlijk af van je specialisme. Daarnaast heb ik ook nog een hekel aan dingen in je hoofd stampen. Dus voor mij was het nooit echt een keuzen en 15 jaar later nog steeds geen spijt van. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door ssebass op 11-08-2016 09:59:08 ]
R1nnegandonderdag 11 augustus 2016 @ 23:12
Beste Ssebass,

Ik hoop niet dat ik @slangen het gevoel geef dat ik zijn thread hijack maar ik vroeg me af of je ook kennis hebt over farmaceutische wetenschappen? Ook hoe het zich verhoudt met de studie Farmacie want dit lijkt me nou (uit je verhaal iets wat meer bij jou had gepast)

Mijn broertje gaat dat komend jaar namelijk volgen maar ik zit er zelf ook over te twijfelen om naast geneeskunde deze bachelor fw te volgen (in ieder geval tot de coschappen beginnen). Eigenlijk exact vanwege dezelfde redenen, ik ben geïnteresseerd in de natuurkunde en biochemie en vindt geneeskunde erg stampwerk. Tegelijkertijd heb ik m'n twijfels over hoe druk ik het wel niet krijg. Heb je misschien enige ervaring of kennis van de mensen die je hier noemde?
Zou je zeer dankbaar zijn voor enige info/ advies want dit lijkt me het perfecte moment om een beta-opleiding te volgen zonder al te hard van stapel te lopen door twee studies tegelijk te doen maar zoals je ziet ben ik ook wel huiverig.
R1nneganvrijdag 12 augustus 2016 @ 10:54
Om terug te komen op wat je leuk/ goed zal vinden (@ slangen). Geneeskunde is inderdaad (denk ik) minder beta dan Farmacie. Ikzelf kijk er echt van op hoezeer geneeskunde studenten niet betastudenten zijn maar gewoon alles in hun hoofd stampen. Iets waar je goed mee wegkomt overigens want het grootste gedeelte is misschien ook niet zo logisch (denk aan histologische plaatjes die bij een bepaalde ziekte horen of aan anatomische namen wat meer om Latijn/ ruimtelijk inzicht vraagt). Ook alle diagnoses die horen bij een bepaalde soort griep of de symptomen van meningitis om maar wat te zeggen zijn lang niet altijd even logisch.

Over de master heb ik weinig te vertellen behalve dat het daar een stuk heftiger aan toe gaat dan in de bachelor (als ik de ouderejaars moet geloven). de bachelor is wat dat betreft echt heeel goed te doen, met genoeg vrije dagen en rust (als je een beetje stampen niet erg vindt). Maar over de masterfase doen alle enge verhalen de rondte met lange dagen, enigszins elitaire supervisoren enz.

Al met al, kies voor jezelf want arts is wel echt een beroep waar je in geïnteresseerd moet zijn maar tegelijk moet je je zeker niet vastgebonden voelen want arts gaat van verzekeringsarts tot forensisch psychiater en weer terug tot gz-psycholoog en weer klinisch onderzoeker of patholoog (en dan heb ik alle chirurgische, internistische, oncologische verdelingen nog niet gemaakt).

Over farmacie/ farmaceutische wetenschappen heb ik vanzelfsprekend minder kennis maar daarvoor kan je altijd nog rondkijken en de posts hierboven zijn wel mooie opsommingen geloof ik.
Vivvrijdag 12 augustus 2016 @ 11:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 10:54 schreef R1nnegan het volgende:
Geneeskunde is inderdaad (denk ik) minder beta dan Farmacie. Ikzelf kijk er echt van op hoezeer geneeskunde studenten niet betastudenten zijn maar gewoon alles in hun hoofd stampen. Iets waar je goed mee wegkomt overigens want het grootste gedeelte is misschien ook niet zo logisch
Aan de andere kant helpt een beta-affiniteit ook bij geneeskunde. Ik kwam er juist goed mee weg dat ik maar weinig in mijn hoofd stampte, omdat ik de begrijp-dingen (mechanismen qua fysiologie en pathologie) snel doorhad.
Broodje_Koevrijdag 12 augustus 2016 @ 13:56
Ik ben zelf geswitched van geneeskunde naar het College of Pharmaceutical sciences in Utrecht en heb geen seconde spijt. Het artsenberoep vind ik intellectueel niet uitdagend genoeg en het doet een groot beroep op je vrije tijd. Ik wil mijn werk niet meenemen naar huis en wil al helemaal niet meer dan 40 uur per week werken. Ik wil ook genieten van m'n vrije tijd.

Als je een studie kiest voor het statussymbool (om te kunnen zeggen "ik ben dokter/apotheker") zou ik er toch nog een keer over nadenken. Ken genoeg mensen die ontzettend spijt hebben van geneeskunde omdat het beroep toch wat minder rozengeur en maneschijn is dan verwacht. Bovendien kan ik je vertellen dat je zeker niet altijd het onderzoek in kan gaan met geneeskunde of farmacie. Onderzoeksgroepen bij mij op de universiteit geven toch de voorkeur aan iemand die mijn opleiding heeft gedaan of bijvoorbeeld iemand die Bio-Farmaceutische wetenschappen (Universiteit Leiden) heeft gedaan. Puur vanwege het sterke research karakter van de opleidingen. Hetzelfde geldt bij BMW en geneeskunde...
ssebassvrijdag 12 augustus 2016 @ 14:57
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 23:12 schreef R1nnegan het volgende:
Beste Ssebass,

Ik hoop niet dat ik @slangen het gevoel geef dat ik zijn thread hijack maar ik vroeg me af of je ook kennis hebt over farmaceutische wetenschappen? Ook hoe het zich verhoudt met de studie Farmacie want dit lijkt me nou (uit je verhaal iets wat meer bij jou had gepast)

Mijn broertje gaat dat komend jaar namelijk volgen maar ik zit er zelf ook over te twijfelen om naast geneeskunde deze bachelor fw te volgen (in ieder geval tot de coschappen beginnen). Eigenlijk exact vanwege dezelfde redenen, ik ben geïnteresseerd in de natuurkunde en biochemie en vindt geneeskunde erg stampwerk. Tegelijkertijd heb ik m'n twijfels over hoe druk ik het wel niet krijg. Heb je misschien enige ervaring of kennis van de mensen die je hier noemde?
Zou je zeer dankbaar zijn voor enige info/ advies want dit lijkt me het perfecte moment om een beta-opleiding te volgen zonder al te hard van stapel te lopen door twee studies tegelijk te doen maar zoals je ziet ben ik ook wel huiverig.
Ik heb helaas geen kennis over farmaceutische wetenschappen. Vroeger was Leiden ook gewoon farmacie. Van wat ik heb meegekregen is het inderdaad meer gericht op de industrie en onderzoek. Dat zal ook wel moeten want je krijgt geen apothekersdiploma. Ik had overigens dan nog steeds voor farmacie gekozen ook al heeft het meer aspecten die ik minder leuk vind. Enige reden de titel apotheker. Niet dat die titel mij nou zo veel boeit, maar het geeft je meer mogelijkheden en is herkenbaar in het buitenland (PharmD, MPharm, etc). Met farmacie kun je wel de banen doen van farmaceutische wetenschappen, maar andersom niet. Je kunt bij farmacie trouwens ook een research master doen maar dan wordt je geen apotheker (misschien beide masters doen?). Wat betreft vacatures staat er overigens bij de niet 100% apotheker functies altijd iets van master/phd in farmacie, farmaceutische wetenschappen, biomedische wetenschappen, geneeskunde, etc. Ik hoor nooit van oud farmacie studiegenoten dat ze geen baan kunnen vinden, maar van bijv biomedisch wel. Zou je misschien bij die mensen eens moeten informeren of dit klopt.

Wat betreft drukte is het wel te doen. Heb zelf ook nog wat studies ernaast gedaan (was nog gratis toen). Curriculum is wel erg veranderd, maar toen waren er weken dat je elke dag in het lab stond en 's avonds nog een rapport/protocol moest schrijven anders kwam je er de volgende dag niet in. Dit werd weer afgewisseld met weken college en casuistiek. Colleges was ik eigenlijk zelden bij, dus ook periodes met zat vrije tijd. Maar vergeleken met andere studies die ik heb gedaan (niet beta studies) is het echt bizar druk. Eigenlijk meer dat die andere bizar rustig zijn. Het beperkte zich vaak tot 2-3 colleges in de week en veel vrij voor tentamens. Gewoon thuis beetje lezen en tentamens inkoppen.

Overigens hoorde ik van een nieuwe studie die mij wel heel leuk had geleken mocht die toen hebben bestaan. Technische geneeskunde. Volgens mij een combi van Delft, Rotterdam en Leiden.
ssebassvrijdag 12 augustus 2016 @ 15:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 13:56 schreef Broodje_Koe het volgende:
Ik ben zelf geswitched van geneeskunde naar het College of Pharmaceutical sciences in Utrecht en heb geen seconde spijt. Het artsenberoep vind ik intellectueel niet uitdagend genoeg en het doet een groot beroep op je vrije tijd. Ik wil mijn werk niet meenemen naar huis en wil al helemaal niet meer dan 40 uur per week werken. Ik wil ook genieten van m'n vrije tijd.

Als je een studie kiest voor het statussymbool (om te kunnen zeggen "ik ben dokter/apotheker") zou ik er toch nog een keer over nadenken. Ken genoeg mensen die ontzettend spijt hebben van geneeskunde omdat het beroep toch wat minder rozengeur en maneschijn is dan verwacht. Bovendien kan ik je vertellen dat je zeker niet altijd het onderzoek in kan gaan met geneeskunde of farmacie. Onderzoeksgroepen bij mij op de universiteit geven toch de voorkeur aan iemand die mijn opleiding heeft gedaan of bijvoorbeeld iemand die Bio-Farmaceutische wetenschappen (Universiteit Leiden) heeft gedaan. Puur vanwege het sterke research karakter van de opleidingen. Hetzelfde geldt bij BMW en geneeskunde...
Klopt ik sta er hetzelfde in als jij. Sowieso moet je keuzes maken op basis van wat je interessant vind. Baanmogelijkheden is ook erg belangrijk want je hebt er niets aan als je je baan uiteindelijk niet kan uitvoeren of voor een salaris waarvan je niet rond kunt komen. Heb velen gezien die die fout hebben gemaakt. En mensen hebben tegenwoordig meer respect voor selfie queens (kardashian e.d.) dan een arts. Die hele sociale competitie kan mij gestolen worden want dat is naar mijn mening alleen voor onzekere narcistische mensen. Overigens niet te verwarren met waardering.

Wat betreft de voorkeur voor opleidingen met een sterk research karakter ben ik niet op de hoogte. Maargoed dat kan zijn veranderd, want dit is natuurlijk ook iets van de laatste jaren. Onderzoek was vroeger eerder hobbymatig dan een full time baan. Er werd wel gekeken naar wat voor technieken je beheerst, bijv ben je bekend met LCMS-MS, PCR, dat soort dingen. Tegenwoordig komt daar ook software bij, R, Matlab, e.d. Ik merk wel dat dat belangrijke zaken zijn die je waarde (en baankansen/salaris) vergroten. Binnen de geneeskunde tellen publicaties ook sterk mee. Dus als je al iets kunt publiceren helpt dat enorm.
slangenzondag 14 augustus 2016 @ 16:22
nee ik kies het niet voor de status, ik kies het omdat het medische beroepsopleidingen zijn, zoals ik al zei :p

ik neig op dit moment meer naar farmacie, vanwege het meer uitdagende karakter van de studie en daarna (deels)

wat ik me nog af vroeg is wat precies het verschil is tussen College of Pharmaceutical Sciences (was daar al van op de hoogte want daarna kan je nog Farmacie master doen hehe) en farmacie en hoeveel meer tijd je daaraan kwijt bent en of dat het waard is.

daarbij wil ik graag nog weten hoeveel tijd alle drie de studies (cps, farmacie en geneeskunde) individueel in beslag nemen, want als ik farmacie/cps ga doen moet ik sws 2 uur reizen met het ov of op kamers

[ Bericht 2% gewijzigd door slangen op 14-08-2016 16:31:42 ]
slangenzondag 14 augustus 2016 @ 16:25
oja en wat je precies allemaal na farmacie/cps kan doen, wat ik nu begrijp is dat je erna in een openbare apotheek of ziekenhuis kan gaan werken als apotheker of als onderzoeker in een universiteit of bedrijf en dat je industrie apotheker kan worden in een fabriek van medicijnen (wat doe je dan precies?)
slangenzondag 14 augustus 2016 @ 16:27
oja en inspecteur bij de overheid maar dat lijkt me echt een kak baan net als openbaar apotheker
Vivzondag 14 augustus 2016 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 16:22 schreef slangen het volgende:
daarbij wil ik graag nog weten hoeveel tijd alle drie de studies (cps, farmacie en geneeskunde) individueel in beslag nemen, want als ik farmacie/cps ga doen moet ik sws 2 uur reizen met het ov of op kamers
Daar ga je je studiekeuze toch niet op baseren man? Je hebt hierboven genoeg informatie gekregen om op inhoudelijke gronden een afweging te maken.
slangenzondag 14 augustus 2016 @ 17:12
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 17:01 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Daar ga je je studiekeuze toch niet op baseren man? Je hebt hierboven genoeg informatie gekregen om op inhoudelijke gronden een afweging te maken.
zeg ik dat? ik wil t alleen wel graag weten, lijkt me vrij logisch :p
Vivzondag 14 augustus 2016 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 17:12 schreef slangen het volgende:
zeg ik dat? ik wil t alleen wel graag weten, lijkt me vrij logisch :p
Hoeveel tijd een studie kost is sowieso niet te zeggen, het verschilt per persoon hoeveel tijd nodig is om iets te begrijpen en hoe efficiënt ze met hun tijd omgaan. Reken op zo'n 40 uur per week, in sommige perioden zal het minder zijn en in andere perioden meer. Zeker als je stages of coschappen gaat lopen.
Broodje_Koezondag 14 augustus 2016 @ 18:06
Mijn opleiding (CPS) heeft een research karakter. Dat houdt in dat we nauwelijks tot geen patiëntgerichte vakken hebben. Je houdt je meer bezig met de (moleculaire) pathologie van een ziekte en hoe je daar medicijnen voor kan ontwikkelen. Verder houden we ons veel bezig met klinisch onderzoek en de trials die daarin uitgevoerd worden. Dit houdt in dat je kijkt naar de effecten van potentiële medicijnen op patiënten. De opleiding heeft een meer chemisch karakter dan farmacie omdat een apotheker zich vooral bezig houdt met de verstrekking van reeds bestaande geneesmiddelen en hun veiligheid. Bij CPS kijk je dus vooral naar de moleculaire mechanismen van een medicijn in het menselijk lichaam.

Wat betreft de studielast: deze is even hoog als niet iets hoger dan bij farmacie en geneeskunde. Het nadeel van CPS vind ik dat het weinig contacturen zijn en veel zelfstudie. Dit houdt in dat je veel vaardigheden zelf moet opdoen. Dit is onontbeerlijk als je een research georiënteerde opleiding gaat doen. Ik heb naast de contacturen zeker wel 24 uur per week nodig om me optimaal voor te bereiden voor een tentamen.

Ik heb gehoord dat je ook nog farmaceutische wetenschappen kan doen aan de VU in Amsterdam. Een van mijn studiegenoten heeft dat een jaartje gedaan en is ermee gestopt omdat hij dat weer te exact vond. Hij bleek ook vakken te krijgen met veel wiskunde en analytische chemie.

[ Bericht 18% gewijzigd door Broodje_Koe op 14-08-2016 18:10:39 (Aanvullende info ) ]
ssebassmaandag 15 augustus 2016 @ 09:24
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2016 18:06 schreef Broodje_Koe het volgende:
Mijn opleiding (CPS) heeft een research karakter. Dat houdt in dat we nauwelijks tot geen patiëntgerichte vakken hebben. Je houdt je meer bezig met de (moleculaire) pathologie van een ziekte en hoe je daar medicijnen voor kan ontwikkelen. Verder houden we ons veel bezig met klinisch onderzoek en de trials die daarin uitgevoerd worden. Dit houdt in dat je kijkt naar de effecten van potentiële medicijnen op patiënten. De opleiding heeft een meer chemisch karakter dan farmacie omdat een apotheker zich vooral bezig houdt met de verstrekking van reeds bestaande geneesmiddelen en hun veiligheid. Bij CPS kijk je dus vooral naar de moleculaire mechanismen van een medicijn in het menselijk lichaam.

Wat betreft de studielast: deze is even hoog als niet iets hoger dan bij farmacie en geneeskunde. Het nadeel van CPS vind ik dat het weinig contacturen zijn en veel zelfstudie. Dit houdt in dat je veel vaardigheden zelf moet opdoen. Dit is onontbeerlijk als je een research georiënteerde opleiding gaat doen. Ik heb naast de contacturen zeker wel 24 uur per week nodig om me optimaal voor te bereiden voor een tentamen.

Ik heb gehoord dat je ook nog farmaceutische wetenschappen kan doen aan de VU in Amsterdam. Een van mijn studiegenoten heeft dat een jaartje gedaan en is ermee gestopt omdat hij dat weer te exact vond. Hij bleek ook vakken te krijgen met veel wiskunde en analytische chemie.
Is CPS in Utrecht? Heb Vorige jaar wat mensen daarvan ontmoet. Was volgens mij een kleine groep iets van 20-25 mensen. Is een hele kleine studie toch? Of misschien was dat een soort pilot. Had mij op zich best een leuke studie geleken. Bij ons was er nog niet zo veel keus. Gewoon geneeskunde of farmacie :)
slangenmaandag 15 augustus 2016 @ 16:37
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2016 18:06 schreef Broodje_Koe het volgende:
Mijn opleiding (CPS) heeft een research karakter. Dat houdt in dat we nauwelijks tot geen patiëntgerichte vakken hebben. Je houdt je meer bezig met de (moleculaire) pathologie van een ziekte en hoe je daar medicijnen voor kan ontwikkelen. Verder houden we ons veel bezig met klinisch onderzoek en de trials die daarin uitgevoerd worden. Dit houdt in dat je kijkt naar de effecten van potentiële medicijnen op patiënten. De opleiding heeft een meer chemisch karakter dan farmacie omdat een apotheker zich vooral bezig houdt met de verstrekking van reeds bestaande geneesmiddelen en hun veiligheid. Bij CPS kijk je dus vooral naar de moleculaire mechanismen van een medicijn in het menselijk lichaam.

Wat betreft de studielast: deze is even hoog als niet iets hoger dan bij farmacie en geneeskunde. Het nadeel van CPS vind ik dat het weinig contacturen zijn en veel zelfstudie. Dit houdt in dat je veel vaardigheden zelf moet opdoen. Dit is onontbeerlijk als je een research georiënteerde opleiding gaat doen. Ik heb naast de contacturen zeker wel 24 uur per week nodig om me optimaal voor te bereiden voor een tentamen.

Ik heb gehoord dat je ook nog farmaceutische wetenschappen kan doen aan de VU in Amsterdam. Een van mijn studiegenoten heeft dat een jaartje gedaan en is ermee gestopt omdat hij dat weer te exact vond. Hij bleek ook vakken te krijgen met veel wiskunde en analytische chemie.
ah oke, en weet je al wat je na je studie wilt gaan doen?
slangenmaandag 15 augustus 2016 @ 16:39
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 09:53 schreef ssebass het volgende:
Misschien wil je ook nog mijn persoonlijke afweging weten.

Ik heb voor farmacie gekozen omdat ik de beta onderdelen leuk vind. Ik wilde mij vooral richtEN op research en development, het daadwerkelijk ontwerpen en ontwikkelen van nieuwe medicijnen. Al gebeurt dit helaas bijna niet meer in Nederland. Mijn andere optie was lucht en ruimtevaarttechniek.

Mijn reden om niet voor geneeskunde te kiezen was het beslag dat het werk als arts legt op je leven. Weinig vrijheid en niet flexibel. Daarnaast vind ik patienten smerig. Kijk maar eens naar de gemiddelde persoon op straat, daar zou je toch niet graag lichamelijk onderzoek op willen uitvoeren... Maargoed dit hangt natuurlijk af van je specialisme. Daarnaast heb ik ook nog een hekel aan dingen in je hoofd stampen. Dus voor mij was het nooit echt een keuzen en 15 jaar later nog steeds geen spijt van. :)
super bedankt voor de info, weet je misschien nog meer over wat je er allemaal mee kan worden als je klaar bent behalve wat ik hierboven al zei en weet jij wat een productie apotheker doet :)
ssebassmaandag 15 augustus 2016 @ 17:16
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 16:39 schreef slangen het volgende:

[..]

super bedankt voor de info, weet je misschien nog meer over wat je er allemaal mee kan worden als je klaar bent behalve wat ik hierboven al zei en weet jij wat een productie apotheker doet :)
Ik zou gewoon even zoeken op vacatures waar farmacie of apotheker in staat vermeld. Op zich ongeveer alles wat je kunt bedenken dat met medicatie te maken heeft. Het is niet zo dat een opleiding toegang geeft tot een x aantal beroepen. Het is veel breder. Ken mensen die met geschiedenisopleiding bij Unilever werken. Je moet gewoon een kwalitatief goede opleiding doen in de richting die je leuk vind.
Shivodinsdag 16 augustus 2016 @ 03:53
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 09:45 schreef ssebass het volgende:

[..]

Oh ja topic was een beetje weggezakt.

Ik ben zelf apotheker en heb o.a. farmacie gestudeerd. Werk in een academisch ziekenhuis dus krijg ook veel mee van de geneeskunde opleiding, ga binnenkort daar weer een les geven. Ken overigens ook mensen die beide opleidingen hebben gedaan. Heb ook nog op med school gezeten in de VS, maar dat is toch anders.

Hoe zit dit precies want med school in de VS is niet even een kwestie van goede cijfers en een inschrijvingsformulier. Dat lukt je eigenlijk alleen als je ook je bachelor in de VS hebt gedaan.
ssebassdinsdag 16 augustus 2016 @ 04:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 03:53 schreef Shivo het volgende:

[..]

Hoe zit dit precies want med school in de VS is niet even een kwestie van goede cijfers en een inschrijvingsformulier. Dat lukt je eigenlijk alleen als je ook je bachelor in de VS hebt gedaan.
Ja klopt veel eisen een bachelor of master in de VS voor med school. Ik heb daar alleen als post grad gezeten voor onderzoek. Je kunt wel med school in de VS doen, maar het is vooral heel erg duur (reken meer dan 3 ton voor vier jaar). Naast al de administratieve zaken als MCAT toets, TOEFL oid, persoonlijke interviews, achievements, etc. Het is inderdaad niet zo makkelijk, maar grootste probleem is meestal financieel. Student loan of scholarship is voor niet Amerikanen bijna niet te krijgen, dus je moet zelf dat bedrag gaan neerleggen. Vanuit Nederland kun je beter hier geneeskunde doen en dan de USMLE.

[ Bericht 0% gewijzigd door ssebass op 16-08-2016 14:29:24 ]
slangenvrijdag 19 augustus 2016 @ 20:44
lieve mensen (en minder lieve) bedankt, ik denk dat ik het voor de komende tijd weet? ik denk dat ik cps wil gaan doen als ik klaar ben met vwo :)
Vivvrijdag 19 augustus 2016 @ 21:55
Fijn dat je een keuze hebt kunnen maken, dan kun je het vwo ook met een gericht doel afronden. Succes!