abonnement Unibet Coolblue
pi_163812643
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:12 schreef polderturk het volgende:
Dit lijkt op een valse vlag door Erdogan zelf

- Waarom werd het niet midden in de nacht uitgevoerd op een moment dat de meeste ministers en Erdogan aanhang aan het slapen was? De president en de ministers hadden dan bij aanvang uit hun bed gelicht kunnen worden
- de president en de ministers zijn niet gelijk gearresteerd
- ze hadden niet TURKSAT bezet. Dan hadden ze alle zenders uit de lucht kunnen halen. Ze hadden alleen de staatszenders aan kunnen laten van waaruit ze konden uitzenden.
- Erdogan wist nagenoeg vanaf het begin te vertellen dat het maar om een klein deel van het leger ging en vanaf het begin had hij het over Gulen.

Kortom, hier hangt een luchtje aan.
Ik snap je beredenering

Maar het nieuws wist al voor Erdogan's facetime bericht dat het om een klein deel ging. Erdogan had immers al delen van het leger vervangen door z'n eigen aanhang. Dat had hij zelf ook kunnen bedenken, en dat deed hij.

Verder hou ik het op een mislukte actie van een kleine groep idealisten / terroristen (het is maar welke kant je aanhangt) die gehoopt hadden dat ze meer support zouden krijgen gaandeweg het proces. En dit alles voordat ze zelf vervangen zouden worden door AKP gezinden en niets meer konden beginnen. Zolang ze nog deel van het leger uitmaakten kon het. Dat het Erdogan wel goed uitkwam is een tweede.
pi_163812661
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:16 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Dit zijn militairen. Ze moeten voor een militair rechtbank verschijnen en degene die schuldig zijn en een hoge rank hebben (en dus willens en wetens hier aan meegewerkt hebben) moeten opgehangen worden. Dit is hoogverraad, daar is geen andere straf voor.
Dat jij nog niet opgepakt bent met je radicale ideeën.
pi_163812662
quote:
7s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:19 schreef Lothiriel het volgende:
Nu we alles beter in beschouwing kunnen nemen blijkt dat Erdogan een Hitlertje doet hier. Ik hou niet van Godwins, maar hier lijkt een Godwin me wel op z'n plaats.

Deze "coup" doet me denken aan een combinatie van de Rijksdagbrand van februari 1933 (waarna Hitler alle macht naar zich toe trok) en de Nacht van de Lange Messen (juli 1934), waarbij hij z'n voormalige medestanders van de SA een kopje kleiner liet maken.

De arrestatie van verschillende delen van het leger alsook de rechters doet vermoeden dat dit een soortgelijke actie is. Er is weinig reden om aan te nemen dat het Turkse leger zo'n amateuristische poging zou wagen tot een coup.
Tijdgebrek kan een vrij simpele verklarende factor zijn. Het ironische is dat iedereen hier ten tijde van de coup nog riep hoe geweldig georganiseerd het allemaal verliep.
Mensen hebben sowieso nogal de neiging om te overschatten hoe capabel organisaties zijn. Een poging tot coup met gedeeltelijke steun van het leger en op vele plekken mogelijke verraders of verstorende elementen is niet zo heel makkelijk uit te voeren natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 17 juli 2016 @ 19:28:26 #254
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_163812667
quote:
15s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:15 schreef Ryan3 het volgende:
arabthomness twitterde op zondag 17-07-2016 om 18:25:33 No this is not a picture of a chicken farm, these are soldiers in #Turkey accused of supporting the coup https://t.co/myWv20g5B2 reageer retweet
[ afbeelding ]
Degoutant dit.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
  zondag 17 juli 2016 @ 19:28:56 #255
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_163812673
En dit laat Europa zomaar toe?
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_163812684
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:12 schreef polderturk het volgende:
Dit lijkt op een valse vlag door Erdogan zelf

- Waarom werd het niet midden in de nacht uitgevoerd op een moment dat de meeste ministers en Erdogan aanhang aan het slapen was? De president en de ministers hadden dan bij aanvang uit hun bed gelicht kunnen worden
- de president en de ministers zijn niet gelijk gearresteerd
- ze hadden niet TURKSAT bezet. Dan hadden ze alle zenders uit de lucht kunnen halen. Ze hadden alleen de staatszenders aan kunnen laten van waaruit ze konden uitzenden.
- Erdogan wist nagenoeg vanaf het begin te vertellen dat het maar om een klein deel van het leger ging en vanaf het begin had hij het over Gulen.

Kortom, hier hangt een luchtje aan.
Het was 100% geen echte coup. Echt smerig wat Erdogan in staat is om zijn presidentiële systeem langzaam in te voeren. Echt kotsmisselijk dat sommige mensen op FOK nog steeds achter hem staan.
pi_163812685
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:28 schreef banaantjeEE het volgende:
En dit laat Europa zomaar toe?
Normaal misschien niet, maar met al die vluchtelingen, ja.
pi_163812690
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:28 schreef banaantjeEE het volgende:
En dit laat Europa zomaar toe?
De democratie is gered, ze zijn allemaal blij.
Voor de rest kan de EU daar niets aan doen. Erdogan is nu dictator in zijn eigen land, binnenlandse aangelegenheden.
I´m back.
pi_163812703
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:28 schreef Cattivo het volgende:

[..]

Dat jij nog niet opgepakt bent met je radicale ideeën.
Ah joh, dit was eerst een MHP gevalletje wat veranderd is in AKP liefhebber. Neit srs nemen.
  zondag 17 juli 2016 @ 19:31:39 #260
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163812718
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Tijdgebrek kan een vrij simpele verklarende factor zijn. Het ironische is dat iedereen hier ten tijde van de coup nog riep hoe geweldig georganiseerd het allemaal verliep.
Mensen hebben sowieso nogal de neiging om te overschatten hoe capabel organisaties zijn. Een poging tot coup met gedeeltelijke steun van het leger en op vele plekken mogelijke verraders of verstorende elementen is niet zo heel makkelijk uit te voeren natuurlijk.
Het grootste probleem voor de coupplegers is dat de vanaf de ultieme top/Chief of General staff niet met zich mee hadden. Die hadden ze namelijk ontvoerd en onder schot gehouden. Ze hadden geen controle over het eerste leger van Turkije en faalden met het vermoorden/onderscheppen van Erdogan. Als ze Erdogan hadden vermoord had dit compleet anders kunnen lopen.
pi_163812719
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:13 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ze hadden bij Turksat 2 medewerkers dood geschoten, lul niet zo slap. Ze hebben de technische kennis verder niet om er iets aan te doen. Ook bij Dogan Medya center konden ze niks doen en kon CNN Turk gewoon blijven uitzenden.
Ze hadden TURKSAT niet bezet. Als ze het hadden bezet, dan konden ze mensen dwingen de uitzendingen te stoppen. Erdogan heeft dit zelf georkestreerd. Ook hadden ze geen van de ministers en president gearresteerd. Ook hadden ze het niet midden in de nacht uitgevoerd.
pi_163812722
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:28 schreef banaantjeEE het volgende:
En dit laat Europa zomaar toe?
LOL, duh. Heb je gezien dat Turkije gunstig ligt en dat het Westen Turkije hard nodig heeft?
  zondag 17 juli 2016 @ 19:32:24 #263
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163812727
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:31 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ze hadden TURKSAT niet bezet. Als ze het hadden bezet, dan konden ze mensen dwingen de uitzendingen te stoppen. Erdogan heeft dit zelf georkestreerd. Ook hadden ze geen van de ministers en president gearresteerd. Ook hadden ze het niet midden in de nacht uitgevoerd.
Kijk lekker naar CNN Turk, krijg je allemaal antwoorden op deze punten. :) Er is overal een verklaring voor.
  Moderator / Redactie Sport zondag 17 juli 2016 @ 19:33:00 #264
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_163812737
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:30 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ah joh, dit was eerst een MHP gevalletje wat veranderd is in AKP liefhebber. Neit srs nemen.
MHP is ook diep gezakt de afgelopen jaren. Mede dankzij MHP heeft AKP kunnen doen wat ze hebben gedaan.

CHP en Kilicdaroglu kunnen hun eigen schaduw niet eens leiden, dus blijft er weinig over.
  zondag 17 juli 2016 @ 19:33:29 #265
365082 IPA35
Patriarch
pi_163812743
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:28 schreef banaantjeEE het volgende:
En dit laat Europa zomaar toe?
Sterker nog, ze willen dat ISIS vingertje omhoog, DJ Ötzi petjes volk visavrij reizen aanbieden.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_163812744
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:32 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Kijk lekker naar CNN Turk, krijg je allemaal antwoorden op deze punten. :) Er is overal een verklaring voor.
Hihi.

Cnn Turk.

Remember:
  Moderator / Redactie Sport zondag 17 juli 2016 @ 19:33:52 #267
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_163812747
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:32 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Kijk lekker naar CNN Turk, krijg je allemaal antwoorden op deze punten. :) Er is overal een Wij verzinnen overal een verklaring voor.
Fixed =)
pi_163812755
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:33 schreef Kyran het volgende:

[..]

MHP is ook diep gezakt de afgelopen jaren. Mede dankzij MHP heeft AKP kunnen doen wat ze hebben gedaan.

CHP en Kilicdaroglu kunnen hun eigen schaduw niet eens leiden, dus blijft er weinig over.
Dat verklaart dan ook het succes van Erdogan, he..
  zondag 17 juli 2016 @ 19:34:14 #269
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163812757
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:33 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Hihi.

Cnn Turk.

Remember: [ afbeelding ]
Als je geen antwoorden wilt is dat ook goed. Gewoon wegkijken en roepen dat Erdogan die zelf heeft georganiseerd.
  Moderator / Redactie Sport zondag 17 juli 2016 @ 19:34:27 #270
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_163812759
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:34 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Dat verklaart dan ook het succes van Erdogan, he..
Helaas wel ja :(
pi_163812763
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:34 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Als je geen antwoorden wilt is dat ook goed. Gewoon wegkijken en roepen dat Erdogan die zelf heeft georganiseerd.
ik roep niets. Daarnaast kijk ik geen Turks tv. Ze zijn niet objectief.
  Moderator / Redactie Sport zondag 17 juli 2016 @ 19:35:17 #272
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_163812774
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:34 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

ik roep niets. Daarnaast kijk ik geen Turks tv. Ze zijn niet objectief.
Volgens CCYH is CNN Turk en alles van DHA objectief en zelfs anti-AKP ;P
  zondag 17 juli 2016 @ 19:35:43 #273
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163812783
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:35 schreef Kyran het volgende:

[..]

Volgens CCH is CNN Turk en alles van DHA objectief en zelfs anti-AKP ;P
Aydin Dogan en Erdogan zijn zeker geen vriendjes. :)
  zondag 17 juli 2016 @ 19:36:01 #274
103590 dvdfreak
geen dvdfreak maar kc27
pi_163812787
was dit al voorbij gekomen?
F-16 jets had Tayip's aircraft in sight but did not shoot him down!
quote:
ANKARA/ISTANBUL: At the height of the attempt to overthrow Turkish President Tayyip Erdogan, the rebel pilots of two F-16 fighter jets had Erdogan's plane in their sights. And yet he was able to fly on.

The Turkish leader was returning to Istanbul from a holiday near the coastal resort of Marmaris after a faction in the military launched the coup attempt on Friday night, sealing off a bridge across the Bosphorus, trying to capture Istanbul's main airport and sending tanks to parliament in Ankara.

"At least two F-16s harassed Erdogan's plane while it was in the air and en route to Istanbul. They locked their radars on his plane and on two other F-16s protecting him," a former military officer with knowledge of the events told Reuters.

"Why they didn't fire is a mystery," he said.

A successful overthrow of Erdogan, who has ruled the country of about 80 million people since 2003, could have sent Turkey spiralling into conflict and marked another seismic shift in the Middle East, five years after the Arab uprisings erupted and plunged its southern neighbour Syria into civil war.

A senior Turkish official confirmed to Reuters that Erdogan's business jet had been harassed while flying from the airport that serves Marmaris by two F-16s commandeered by the coup plotters but that he had managed to reach Istanbul safely.

A second senior official also said the presidential jet had been "in trouble in the air" but gave no details.

Erdogan said as the coup unfolded that the plotters had tried to attack him in the resort town of Marmaris and had bombed places he had been at shortly after he left. He "evaded death by minutes", the second official said.

Around 25 soldiers in helicopters descended on a hotel in Marmaris on ropes, shooting, just after Erdogan had left in an apparent attempt to seize him, broadcaster CNN Turk said.

Prime Minister Binali Yildirim had also been directly targeted in Istanbul during the coup bid and had narrowly escaped, the official said, without giving details.

Flight tracker websites showed a Gulfstream IV aircraft, a type of business jet owned by the Turkish government, take off from Dalaman airport, which is about an hour and a quarter's drive from Marmaris, at about 2240 GMT on Friday.

It later circled in what appeared to be a holding pattern just south of Istanbul, around the time when a Reuters witness in the airport was still hearing bursts of gunfire, before finally coming in to land.

Gunfire and explosions rocked both Istanbul and Ankara through Friday night, as the armed faction which tried to seize power strafed the headquarters of Turkish intelligence and parliament in the capital. At one point it ordered state television to read out a statement declaring a nationwide curfew.

But the attempt crumbled as forces loyal to Erdogan pushed the rebels back and as the Turkish leader, at one point appearing on broadcaster CNN Turk in a video call from a mobile phone, urged people to take to the streets to support him.

More than 290 people were killed in the violence, 104 of them coup supporters, the rest largely civilians and police officers.

The aerial aspect of the plot appears to have centred on the Akinci air base around 50 km (30 miles) northwest of Ankara, with at least 15 pilots involved under the orders of a rebel commander, according to the former military officer.

The head of the armed forces, Hulusi Akar, was held hostage at the base during the coup attempt but was eventually rescued. Jets from Akinci piloted by the rebels roared low over Istanbul and Ankara repeatedly during the chaos of Friday night, shattering windows and terrifying civilians with sonic booms.

Fighter jets taking off from another air base at Eskisehir, west of Ankara, were scrambled to bomb Akinci and try to stop the rebels. However, the rogue aircraft were able to keep flying through the night by refuelling mid-air after a tanker plane was commandeered, the first senior official said.

The tanker aircraft was taken from the Incirlik air base in southern Turkey, which is used by the U.S.-led coalition to bomb Islamic State in Syria and Iraq. The commander of Incirlik was detained on Sunday for complicity, the official said.

MASTERMINDS

Three senior officials in Ankara said Akin Ozturk, head of the air force until 2015 and a member of High Military Council (YAS), the top body overseeing the armed forces, was one of the masterminds of the plot. He was among thousands of soldiers detained, pictured on Sunday in handcuffs wearing a striped polo shirt at Ankara police headquarters.

Ozturk was due to be retired this August at a meeting of the YAS, which convenes twice a year. According to his biography, still on the military's website, he was born in 1952.

The second mastermind was thought to be Muharrem Kose, a former legal adviser to the chief of military staff, the same three Ankara officials said. They described Kose as a follower of Fethullah Gulen, a U.S.-based cleric whose network Erdogan has blamed for carrying out the coup attempt.

Kose was removed from his post in March for misconduct but had not been discharged from the armed forces, one of the officials said. His whereabouts are currently unknown.

"There were serious preparations ongoing for a very long time. The two people in question seem to have been the brains behind the coup attempt," the official said, declining to be identified because the investigation is still continuing.

Erdogan and the government have long accused Gulen's followers of trying to create a "parallel structure" within the courts, police, armed forces and media with the aim of seizing power, a charge the cleric has repeatedly denied.

"NOT FULLY PREPARED"

Erdogan, his roots in Islamist politics, has always had a difficult relationship with the military, which long saw itself as the guardian of secularism in Turkey, carrying out three coups and forcing a fourth, Islamist-led government from power in the second half of the 20th century.

Coup plot trials saw hundreds of officers jailed while Erdogan was prime minister, as the government used the courts to clip the wings of the armed forces. The allegations were later discredited and convictions overturned, but the actions damaged morale and fuelled resentment.

Yet the coup plotters appear to have overestimated the support they would find within the military ranks.

"It was outside the chain of command which was the biggest handicap for the coup plotters," said Sinan Ulgen, a visiting scholar at Carnegie Europe and a former Turkish diplomat.

"They had an insufficient portfolio of resources. They were grossly under-equipped to achieve their strategic objectives ... There was definitely quite a degree of incompetence compared to how coups were done here in the past."

At one point they tried to silence CNN Turk, forcing the evacuation of the studio. When it came back on air, anchorwoman Nevsin Mengu described the soldiers as young and with "only fear in their eyes and no sign of devotion or determination".

The former military officer said the coup plotters appeared to have launched their attempt prematurely because they realised they were under surveillance, something corroborated by other officials in Ankara.

"They weren't fully prepared. The plans were leaked, they found out they were being monitored and it all apparently forced them to move faster than planned," the ex-officer said.

They also underestimated Erdogan's ability to rally the crowds, his appeal for supporters to take to the streets bringing people out in Istanbul, Ankara and elsewhere even as tanks took to the streets and jets screamed overhead.

Sertac Koc, press adviser to the mayor of Kazan district where the Akinci base is located, said local residents started noticing the high number of jets taking off as events unfolded.

"When they saw jets hitting parliament in Ankara and people in Istanbul, they got organised among themselves and marched to the base to try and stop them," he told Reuters by phone.

"They tried to block traffic to the base by parking their vehicles, burning hay to block the jets' vision, and in the end they attempted to cut the power to the base," he said.

Seven people were killed when the rebel soldiers opened fire, Koc said, among the dozens of civilians killed across the country in one of Turkey's worst nights of bloodshed.

(Additional reporting by Tom Miles in Geneva, Paul Taylor in Brussels; Writing by Nick Tattersall; editing by David Stamp)

- Reuters-
  Moderator / Redactie Sport zondag 17 juli 2016 @ 19:36:58 #275
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_163812799
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:35 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Aydin Dogan en Erdogan zijn zeker geen vriendjes. :)
Geen vrienden zijn en anti zijn zijn twee totaal verschillende dingen he. Niemand kan op dit moment anti-AKP of anti-Erdogan zijn. Als je dat wel bent verzint hij wel iets om je op zwart te krijgen. Alle grote zenders passen dus goed op wat ze wel en niet uitzenden/zeggen.

Als je dit niet ziet of wil zien dan .... mja.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')