Gepest op fok #2

@koffie: voor zover ik weet heeft Kamina gewoon hetzelfde probleem met jou als ik heb. Namelijk dat het zwaar vermoeiend is om met jou te discussiëren.
Je wil niet wéten hoe vaak ik op mijn handen zit als ik je posts lees en dan tegen mezelf zeg: niet op ingaan/reageren, mk bedoelt het niet slecht, doet niet irritant om bewust te irriteren.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 22:52 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het probleem met pesters, is dat ze een doelwit uitzoeken en net zo lang gaan lopen uitproberen en verkennen, net zolang totdat ze een zwakke plek bij iemand ontdekken. Vervolgens is het gewoon een kwestie van dat gat in diens verdediging maximaal uitbuiten, de persoon psychisch in een soort loopgravenoorlog heel langzaam slopen (of wurgen, exacte woord is een beetje arbitrair, gezien het karakter van pesters).

Vrijwel iedereen heeft wel 1 of meerdere zwakke plekken, dan kan je ze niet kwalijk nemen dat ze gepest worden door mensen die jaaarenlang hun pest-technieken hebben kunnen perfectioneren en zo heel erg geraffineerd kunnen worden.

Gewoon stoppen met het faciliteren van pesten, dan is dat hele slechte grapje ook weer klaar

Voor de zeldzame enkeling die écht pest gaat dit zeker op.
Hoe zie jij het stoppen van het faciliteren voor je?

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 22:32 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Mja, ik blijf er toch bij dat pesten op fok! Niet echt mogelijk is in mijn ogen. Het is maar een forum. Dan zegt iemand iets over je, tja, het is een forum, mensen hebben een mening over je, nou, prima toch?

Als je je daar iets van aantrekt dan is het probleem niet zo zeer dat iemand op een forum iets over je zegt maar dat je wel heel erg...naja...emotioneel flexibel bent. Dat iemand een scherpe/dirrcte post plaatst betekent niet dat het pesten is, maar de emotioneel zwakkeren vatten dat wel heel graag zo op.

Ik geloof wel dat het mogelijk is .

Verder heb je wel gelijk hoor, niet alles op jezelf betrekken en het is inderdaad maar een forum op het internet. Maar als je toch aardig wat tijd online doorbrengt kunnen opmerkingen (vooral terugkerende vervelende opmerkingen) wel pesten worden.

Ik kan me een goede voorstelling maken van hoe ontzettend veel tijd er in het modden van een subforum als R&P gaat (en dat doe je niet met kwade bedoelingen), daar kan ik alleen maar respect voor opbrengen.

[ Bericht 29% gewijzigd door Samzz op 09-07-2016 00:02:27 ]

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 22:58 schreef Murmeli het volgende:
@koffie: voor zover ik weet heeft Kamina gewoon hetzelfde probleem met jou als ik heb. Namelijk dat het zwaar vermoeiend is om met jou te discussiëren.
Je wil niet wéten hoe vaak ik op mijn handen zit als ik je posts lees en dan tegen mezelf zeg: niet op ingaan/reageren, mk bedoelt het niet slecht, doet niet irritant om bewust te irriteren.

Murmeli...

Hoe verwaxht je dat ik met gray een eerlijke discussie kan beginnen als hij nooit de intentie heeft gehad zijn ware identiteit prijs te geven?

Maar onder zijn kloontjesnaam vond hij het oké om bij vrijwel elke gelegenheid die zich voordeed, mij zoveel mogelijk te ondermijnen.

Hij heeft in ruim een half jaar tijd het vrijwel geen enkele keer kunnen opbrengen ook maar een niet-negatieve reactie op een post van mij te geven en 90% van zijn reacties op mijn posts zijn gewoon flamabait.

[ Bericht 15% gewijzigd door Samzz op 09-07-2016 00:05:15 ]

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:04 schreef Moira. het volgende:

[..]

Dit is niet echt een reactie op wat ik zei, maar ok
Kwestie van opinie. Ik kan me een goede voorstelling maken van hoe ontzettend veel tijd er in het modden van een subforum als R&P gaat (en dat doe je niet met kwade bedoelingen), daar kan ik alleen maar respect voor opbrengen.

Same here . Vind de opmerkingen dan ook niet geheel terecht. Iemand kan je niet liggen, maar dat maakt die persoon niet meteen een slecht persoon.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:06 schreef Samzz het volgende:

[..]

Same here . Vind de opmerkingen dan ook niet geheel terecht. Iemand kan je niet liggen, maar dat maakt die persoon niet meteen een slecht persoon.

Denk dat 't er ook mee te maken heeft welke selectie aan posts je van een user leest.
Als ik ergens alleen maar zure kutposts van een user zie krijg ik daar na een tijdje zo'n negatief beeld bij (waar je soms ook naar gaat handelen), maar het kan best dat een ander alleen maar leuke gezellige posts van dezelfde user ziet, die kan zich dan totaal niet vinden in het beeld dat ik heb.
True story trouwens

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:06 schreef Samzz het volgende:

[..]

Same here . Vind de opmerkingen dan ook niet geheel terecht. Iemand kan je niet liggen, maar dat maakt die persoon niet meteen een slecht persoon.

En of iemand veel tijd steekt in modden en geen kwade bedoelingen heeft zegt weer niks over diens kwaliteiten als mod. Ben het volledig eens met magnetronkoffie wat die kwestie betreft.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:07 schreef Moira. het volgende:

[..]

Denk dat 't er ook mee te maken heeft welke selectie aan posts je van een user leest.
Als ik ergens alleen maar zure kutposts van een user zie krijg ik daar na een tijdje zo'n negatief beeld bij, maar het kan best dat een ander alleen maar leuke gezellige posts van dezelfde user ziet, die kan zich dan totaal niet vinden in het beeld dat ik heb.
True story trouwens

Klinkt heel bekend.

Sowieso is tekst interpreteren een stuk lastiger en op die manier loopt er ook regelmatig wat scheef.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

Hoe de verwaxht je dat ik met gray een eerlijke discussie kan beginnen als hij nooit de intentie heeft gehad zijn ware identiteit prijs te geven?

Maar onder zijn kloontjesnaam vond hij het oké om bij vrijwel elke gelegenheid die zich voordeed, mij zoveel mogelijk te ondermijnen.

Hij heeft in ruim een half jaar tijd het vrijwel geen enkele keer kunnen opbrengen ook maar een niet-negatieve reactie op een post van mij te geven en 90% van zijn reacties op mijn posts zijn gewoon flamabait.

Ik heb niet goed gevolgd wat Kamina de laatste tijd tegen jou heeft gezegd, want ik heb jou ontlopen. Niet voor niets, gezien hoe je nu weer reageert.

[ Bericht 18% gewijzigd door Samzz op 09-07-2016 00:06:06 ]

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:10 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

En of iemand veel tijd steekt in modden en geen kwade bedoelingen heeft zegt weer niks over diens kwaliteiten als mod. Ben het volledig eens met magnetronkoffie wat die kwestie betreft.

Dat is ook waar, ja .

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:11 schreef Samzz het volgende:

[..]

Klinkt heel bekend.

Sowieso is tekst interpreteren een stuk lastiger en op die manier loopt er ook regelmatig wat scheef.

Zeker, imo de oorzaak van vele onderlinge problemen hier op FOK!. Mja, die krijg je er gratis bij. Je kunt er moeilijk een voicemessage-forum van maken

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:12 schreef Moira. het volgende:

[..]

Zeker, imo de oorzaak van vele onderlinge problemen hier op FOK!. Mja, die krijg je er gratis bij. Je kunt er moeilijk een voicemessage-forum van maken

Indeed. Zo kan ik me dus wel goed indenken dat mensen zich gepest voelen (al dan niet terecht), of dat online pesten ook gewoon voorkomt.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:14 schreef Samzz het volgende:

[..]

Indeed. Zo kan ik me dus wel goed indenken dat mensen zich gepest voelen (al dan niet terecht), of dat online pesten ook gewoon voorkomt.

Zeker. Qua pesten lijkt het me ook niet echt een kwestie van 'terecht of niet'. Als het voor een gepeste zo voelt, dan is dat zo. Ook al voelt dat voor de 'pestende' partij niet zo.
De gepeste zou betere manieren moeten vinden om ermee te leren omgaan, en de pesters zouden op hun gedrag moeten reflecteren, zelfs als ze vinden dat ze 'niks ergs' doen.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:16 schreef Moira. het volgende:

[..]

Zeker. Qua pesten lijkt het me ook niet echt een kwestie van 'terecht of niet'. Als het voor een gepeste zo voelt, dan is dat zo. Ook al voelt dat voor de 'pestende' partij niet zo.
De gepeste zou betere manieren moeten vinden om ermee te leren omgaan, en de pesters zouden op hun gedrag moeten reflecteren, zelfs als ze vinden dat ze 'niks ergs' doen.

Kan het hier alleen maar mee eens zijn .

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:19 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Gray's/Kamina's vete is éénzijdig, dat mag hij lekker met zijn psych oplossen, heb ik niks mee te maken.

Maar ik mag natuurlijk wel gewoon aangeven hoe hij zich daadwerkelijk gedraagt.

Zoals ik al heb gezegd (heb je denk ik gemist) mogen ze mij best DMen, maar ga dan neit met dit soort posts komen alsof ik de aanstichter zou zijn, want dat ben ik niet.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het maakt me niet uit wie de aanstichter is. Je persoonlijke vete's vecht je maar elders uit .

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:14 schreef Samzz het volgende:

[..]

Indeed. Zo kan ik me dus wel goed indenken dat mensen zich gepest voelen (al dan niet terecht), of dat online pesten ook gewoon voorkomt.

Het is inderdaad niet makkelijk (of gewoon helemaal niet) objectief te bepalen.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:22 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Het is inderdaad niet makkelijk (of gewoon helemaal niet) objectief te bepalen.

Nee idd, denk dat dat ook zo veel onbegrip kweekt bij bijv. mensen met het empathisch vermogen van een doppinda. Het is echt een gevoelskwestie, het is pesten als iemand zich gepest voelt, ook als anderen dat anders ervaren.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:22 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Het is inderdaad niet makkelijk (of gewoon helemaal niet) objectief te bepalen.

Objectief niet te bepalen, het is zo gevoelsafhankelijk...

Dat maakt ook lastig in te schatten hoe een opmerking bedoeld wordt. Wederom, terug bij geschreven tekst.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 22:38 schreef magnetronkoffie het volgende:

Goeie vragen. Maar ik ga proberen antwoord te geven:
Pesten is het doelbewust kapotmaken van een ander, een ander moedwillig beschadigen, de wind uit de zijlen nemen, verhinderen verder te komen...pesten is negatief.
Trollen kan ook gewoon lache zijn. Plagen is eigenlijk bijna per definitie niet kwaadaardig. het verschil zit het hem in dat de plager heel op recht en duidelijk maakt dat het niet kwaadaardig bedoeld is (echte plagers zullen dit prima begrijpen en de geplaagde gewoonlijk ook).
Bij pesten weet je dat het de bedoeling is de gepeste te beschadigen, het kan zelfs zover gaat dat de ander na verloop van tijd psychisch compleet gesloopt wordt en uiteindelijk zelfmoord pleegt. Ken je iemand die bijvoorbeeld treinspringers zien als een vervelend iets? Dan weet je dat je met zo'n aso te doen hebt, beter doe je de deur niet meer voor ze open, het zijn geboren aso's, ze zullen je naaien op het moment dat je ze teveel vertrouwt, want het zijn aso's in hart en nieren.

Vermijd deze mensen.

Bedankt voor de moeite die je hebt genomen om een antwoord te geven, maar mijn punt was juist dat op al die vragen geen éénduidig antwoord valt te geven of in ieder geval niet (altijd) gemakkelijk en dat de meningen daarover (kunnen) verschillen.

Ik weet voor mijzelf in grote lijnen prima wat ik wel of niet pesten vind, maar dan nog blijft het per individueel geval en per vraag die ik stelde soms best moeilijk om éxact de grens te bepalen tussen al die dingen die ik noemde en pesten. Bovendien zal mijn mening daarover lang niet altijd overeenkomen met de mening van anderen, waaronder die van de mogelijke 'pester' of mogelijk 'gepeste'. Verder is het zo dat gedachten lezen nou éénmaal niet mogelijk is en soms worden dingen (heel) anders opgevat dan ze zijn bedoeld.

*pakt popcorn*

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:36 schreef DropDiffuser het volgende:
*pakt popcorn*

Gordijn is al gesloten en de stoelen worden al op de tafels gezet.

Reddit is veel liever

Op mijn eerste account wel eens meegemaakt. Hoewel ik 'pesten' daarvoor wel een groot woord vind. Ze wisten een foto van mij te vinden en maakten daar nare opmerkingen over. Was niet zo leuk, maar ach ... Dat account heb ik later (niet om die reden trouwens) helemaal afgesloten. Toen ik een jaar later besloot weer iets op FOK! te kijken was ik wel een stuk weerbaarder. Dat eerste account komt ook uit een tijd dat ik me al ellendig voelde, dus was misschien achteraf niet zo slim.

Plus dat ik me gewoon heb aangepast aan het FOK! klimaat. Ik heb geleerd hoe mensen hier met elkaar omgaan, hoe je iets beter wel of niet kan opvatten en dat werkt. Dat is wel iets wat je moet kunnen zien en ik denk dat sommige mensen dat inzicht wel missen. Over het algemeen ben ik ook van mening dat het vooral uit jezelf moet komen. De groep past zich niet aan het individu aan. Wat overigens niet betekent dat je jezelf moet verliezen, maar aanpassen is nodig om je staande te houden. Wanneer aanpassen niet lukt is het misschien beter om naar een andere plek te gaan. Er zijn meer fora dan FOK! alleen en ook fora waar de users niet zo hard zijn.

Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat pesten terecht is, maar het kan voorkomen dat je gewoon simpelweg niet past binnen een bepaalde groep mensen.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:24 schreef Moira. het volgende:

[..]

Nee idd, denk dat dat ook zo veel onbegrip kweekt bij bijv. mensen met het empathisch vermogen van een doppinda. Het is echt een gevoelskwestie, het is pesten als iemand zich gepest voelt, ook als anderen dat anders ervaren.

Nou hier ben ik het dus tó-taal niet mee eens. Mensen openen in R&P vaak topics, niet omdat ze oprechte meningen willen horen, maar omdat ze specifieke meningen willen horen die hun het beste uitkomt. Daar doe ik niet aan mee, ik geef gewoon mijn mening, maar dat is vaak niet wat zo iemane wil horen.

Maar zo iemand heeft wel een hulpvraag en ik probeer dan datgene te zeggen dat ze moeten horen, niet wat ze willen horen. Mijn intentie blijft echter nog steeds 'helpen'. Ik ben echter niet van de kusjekroel posts maar ben vaak behoorlijk direct.

Ik reageer niet met het idee van 'haha sukkel, jou zal ik es effe gaan kutten' maar mijn reacties zijn dan oprecht. Als die ander dat dan niet trekt en zich gepest voelt zou ik ineens een pestkop zijn? Dat laat ik me echt niet vertellen. Ik bedoelde het niet als pesten en dus laat ik me dat ook niet vertellen dat ik aan het pesten ben. Dat is de omgekeerde wereld zeg.