abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163439278
Aangezien het referendum nu voorbij is wordt het hoog tijd dat de OP wat wordt geactualiseerd. De motieven om voor en tegen te stemmen waren heel erg belangrijk maar nu de uitslag op tafel ligt is dat niet meer zo interessant voor de OP.
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).

De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
quote:
Advocaat Gerard Spong denkt er over om aangifte te doen tegen Burgercomité EU. Gisteravond noemde Spong bij tv-programma Pauw het referendum van afgelopen woensdag een ’crimineel referendum’. De advocaat is benaderd door iemand die pleit voor een strafzaak als de overheid geen onderzoek start.

De leden van het Burgercomité zouden volgens Spong onder valse voorwendselen handtekeningen hebben verzameld voor het referendum, dat over het associatieverdrag met Oekraïne ging.

Het referendum werd mogelijk gemaakt door actiegroep GeenPeil. In deze groep zaten GeenStijl, het Forum voor Democratie en Burgercomité EU. Voorzitter van het comité Arjan van Dixhoorn zei vorige week tegen het NRC dat Oekraïne hun niets kan schelen. Daarmee lieten ze blijken dat het referendum vooral als doel heeft om Nederland en de Europese Unie onder spanning te zetten.

Bij Pauw zei Spong: "Het is een misdrijf wat enkele initiatiefnemers in het NRC bekennen. Volgens artikel 98 van de wet raadgevend referendum is het verboden om onder valse voorwendselen een ondersteuningsverklaring te krijgen. Als je zegt het gaat me niet om Oekraïne maar om de EU.”
Zure druiven of rechtvaardigheidsgevoel, oordeelt u zelf maar.

In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.

Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
quote:
Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.

Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.

Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.

In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Stuk voor stuk belangrijk, het TTIP-verdrag waarschijnlijk nog het meest.

quote:
Minister Plasterk zet vraagtekens bij de subsidies die bij een referendum worden verstrekt om campagne te voeren. Hij vindt dat er nog eens goed naar de regels moet worden gekeken.

Van de ongeveer 2 miljoen euro die voor het Oekraïne-referendum is verstrekt, is ook een deel bij politieke partijen terechtgekomen. Plasterk vraagt zich af of het nou echt de bedoeling is "dat we partijen gaan financieren, zodat ze advertenties voor zichzelf kunnen plaatsen".
Een goed punt van Plasterk, hier moet inderdaad naar worden gekeken.

Nieuwe update
Inmiddels is het duidelijk geworden dat de VVD en de PvdA hun kont afvegen aan het advies wat het volk gaf tijdens de volksraadpleging. Ze hebben moeite met de intrepretatie van het woord nee, nee beteken volgens hen blijkbaar iets anders. De partijen weigeren om met een intrekkingswet te komen ondanks dat bijna alle partijen aangaven te willen dat die intrekkingswet er komt, inclusief D66. De partijdiscipline was zeer strat en blijkbaar deden zelfs wat splintertjes van de PvdA/VVD mee.
Rutte gaat doen alsof hij stevig onderhandelt en komt met een kat in de zak terug (sorry katten). Mogelijk komen er wat cosmetische wijzigingen en als we veel geluk hebben dan komt er een minitieuze wijziging die er een heel kleine beetje toe doet maar ondertussen wordt het verdrag uitgevoerd zoals het is ondanks dat Nederland het verdrag nog niet heeft goedgekeurd. Een paar dagen later besloot de EU al om Oekraïners visavrij te laten reizen: de EU haar manier om haar middelvinger naar het Nederlandse volk op te steken. In de UK volgen ze dit alles, het is dus bepaald niet strategisch van de EU om dit te doen met het oog op het Brexit-referendum wat er binnenkort komt. Ironisch genoeg smeekten diezelfde EU-bobo's direct na het referendum de Nederlandse regering om een discussie over de uitslag over het Brexit-referendum heen te tillen uit angst dat het de kans op een Brexit groter zou maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163439298
Nieuwste stand van zaken: Rutte is druk aan het overleggen met collega's om 4 wijzigingen aan het associatieverdrag aan te brengen, hij heeft aangegeven het verdrag te zullen ondertekenen als slechts een deel van die wijzigingen wordt verwezenlijkt. Ik vind het niet erg democratisch.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163439398
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Nieuwste stand van zaken: Rutte is druk aan het overleggen met collega's om 4 wijzigingen aan het associatieverdrag aan te brengen, hij heeft aangegeven het verdrag te zullen ondertekenen als slechts een deel van die wijzigingen wordt verwezenlijkt. Ik vind het niet erg democratisch.
Post even de bron.
Make my day!
pi_163439409
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:37 schreef agter het volgende:

[..]

Post even de bron.
Die zou ik zelf ook moeten opzoeken, in de laatste draad is die bron genoemd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163439411
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Nieuwste stand van zaken: Rutte is druk aan het overleggen met collega's om 4 wijzigingen aan het associatieverdrag aan te brengen, hij heeft aangegeven het verdrag te zullen ondertekenen als slechts een deel van die wijzigingen wordt verwezenlijkt. Ik vind het niet erg democratisch.
Om welke wijzigingen zou het gaan?
pi_163439451
Hierin staat het vermeld. Download het eventjes of maak een screenshot, je weet niet hoelang het online blijft staan.
http://www.pressreader.co(...)0603/281569469986398
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163439531
Ik lees het wel als het zover is. Ga niet voor elk dingetje screentjes maken of downloaden.
pi_163439551
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:42 schreef Toefjes het volgende:
Ik lees het wel als het zover is. Ga niet voor elk dingetje screentjes maken of downloaden.
Je kan het nu al lezen zonder dat te doen. :?
De informatie is aangereikt, of dat je het gebruikt is aan jou.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163439617
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Nieuwste stand van zaken: Rutte is druk aan het overleggen met collega's om 4 wijzigingen aan het associatieverdrag aan te brengen, hij heeft aangegeven het verdrag te zullen ondertekenen als slechts een deel van die wijzigingen wordt verwezenlijkt. Ik vind het niet erg democratisch.
Ik neem aan dat hij het weer aan onze volksvertegenwoordiging voor zal leggen. Die mogen dan zelf beslissen of ze de wijzigingen substantieel genoeg vinden. Wat is daar nou weer ondemocratisch aan?
pi_163439657
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:42 schreef Toefjes het volgende:
Ik lees het wel als het zover is. Ga niet voor elk dingetje screentjes maken of downloaden.
Het zit nog maar in de ambtelijke lobbyfase. Kan je nog niet zoveel mee.
pi_163439728
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het zit nog maar in de ambtelijke lobbyfase. Kan je nog niet zoveel mee.
Hoopte op een kort en bondig antwoord, krijg je een artikel. Ben aan het einde van de werkweek even klaar met lappen tekst.

Maar luisteren naar de geluiden van een raadgevend referendum, en daarnaar onderhandelen lijkt me niet onredelijk.
pi_163439791
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:51 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Hoopte op een kort en bondig antwoord, krijg je een artikel. Ben aan het einde van de werkweek even klaar met lappen tekst.

Maar luisteren naar de geluiden van een raadgevend referendum, en daarnaar onderhandelen lijkt me niet onredelijk.
Dat is het ook. Gaat bijvoorbeeld om de veiligheidsgaranties en EU-subsidieprojecten. Enkele van de belangrijke kritiekpunten. Maar goed, voor de Nee-stemmers maakt het verder toch niet uit. Die zijn gewoon tegen om het tegen zijn...
pi_163439882
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:55 schreef 99.999 het volgende:
Dat is het ook. Gaat bijvoorbeeld om de veiligheidsgaranties en EU-subsidieprojecten. Enkele van de belangrijke kritiekpunten. Maar goed, voor de Nee-stemmers maakt het verder toch niet uit. Die zijn gewoon tegen om het tegen zijn...
Als men niets doet met de mening van 20% van het volk dan is dat dictatoriaal!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 juli 2016 @ 17:59:53 #14
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_163439899
quote:
8s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:59 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Als men niets doet met de mening van 60% van het volk dan is dat dictatoriaal!
Fixed.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_163439986
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:59 schreef Nattekat het volgende:
Fixed.
Dat klopt alleen als je 'het volk' verandert in "actieve stemgerechtigden". Met wil van het volk heeft het natuurlijk weinig te maken. Die rekensom is tot in den treure herhaalt.
pi_163440123
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is het ook. Gaat bijvoorbeeld om de veiligheidsgaranties en EU-subsidieprojecten. Enkele van de belangrijke kritiekpunten. Maar goed, voor de Nee-stemmers maakt het verder toch niet uit. Die zijn gewoon tegen om het tegen zijn...
Ook al is er geen uitkomst, luistert de minpres naar de bezwaren van de Nee-stemmers en onderhandelt daar ook naar: gewoon lekker brallen en tegen zijn :D

Misschien dat ik dat ook eens een dagje ga doen, alleen denk ik dat ik dan rond lunchtijd al een ondraaglijke hoofdpijn zal hebben.
pi_163440207
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Fixed.
Leuk maar dat is, als je het artikel lees, bepaald niet de koers waar men op vaart. Men heeft proberen te achterhalen waar de pijnpunten zaten met betrekking tot het verdrag. Aan de hand daarvan gaat men onderhandelen over aanpassingen. Dat men daarbij uiteindelijk niet uit zal komen op de lijn van de hardcore PVV'ers maakt natuurlijk niet dat men zich niets aantrekt van het grootste deel van de bevolking...
pi_163441849
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 17:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Inmiddels is het duidelijk geworden dat de VVD en de PvdA hun kont afvegen aan het advies wat het volk gaf tijdens de volksraadpleging.
Ga nou niet een potje liegen. Er was geen duidelijk advies van het volk.
68% heeft niet gestemd, gaf geen advies.
19.5 % gaf via een stemming het advies NEE... 12,5 % gaf het advies JA....
Jouw opvatting van democratie is corrupt... dwz... je denkt vanuit je eigen straatje en andere meningen of niet gegeven meningen vaag je weg.
Das eg wel anti-democratisch
  zaterdag 2 juli 2016 @ 10:10:18 #19
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163453769
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 19:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ga nou niet een potje liegen. Er was geen duidelijk advies van het volk.
68% heeft niet gestemd, gaf geen advies.
19.5 % gaf via een stemming het advies NEE... 12,5 % gaf het advies JA....
Jouw opvatting van democratie is corrupt... dwz... je denkt vanuit je eigen straatje en andere meningen of niet gegeven meningen vaag je weg.
Das eg wel anti-democratisch
Dan heeft die 68% geen recht van spreken.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163453799
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 10:10 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dan heeft die 68% geen recht van spreken.
De rest ook niet, want iedereen wist dondersgoed dat het ging om een raadgevend referendum.
  zaterdag 2 juli 2016 @ 10:14:16 #21
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163453814
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 10:12 schreef Toefjes het volgende:

[..]

De rest ook niet, want iedereen wist dondersgoed dat het ging om een raadgevend referendum.
Gewoon tekenen die hap. Klaar met dat gezeur.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163453820
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 10:10 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dan heeft die 68% geen recht van spreken.
Democratie is meer dan alleen maar een vakje inkleuren bij verkiezingen.
Het is niet "stemmen (of niet) en verder je muil houden."
pi_163453846
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 10:14 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Gewoon tekenen die hap. Klaar met dat gezeur.
Als Rutte het voor elkaar krijgt de pijnpunten van het tegenkamp in het verdrag te krijgen is het goed opgelost lijkt me. Tekenen en dan lekker op vakantie.
  zaterdag 2 juli 2016 @ 10:18:22 #24
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163453860
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 10:17 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Als Rutte het voor elkaar krijgt de pijnpunten van het tegenkamp in het verdrag te krijgen is het goed opgelost lijkt me. Tekenen en dan lekker op vakantie.
Wat ik ermee wil aangeven is; gebruik je stem mensen!
;)
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163453873
Ach de EU gaat gewoon door en Rutte zegt voor eigen publiek dat hij de uitslag van het referendum "respecteert" en dat hij "studeert" wat er moet gebeuren. Ondertussen gaat de trein gewoon door met Oekrïne, CETA, TTIP en andere idiote ondemocratische projecten, want na de Brexit is er maar een weg, dat is de vlucht naar voren: meer EU (niet meer Europa zoals de Eurofielen altijd onterecht zeggen, want dan hadden ze de EU allang opgeheven) :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')