FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / 3x25A en hoofdschakelaar van 40A?
Bradmaandag 27 juni 2016 @ 12:16
nav een andere discussie omtrent het aansluiten van een kookgroep voor een inductiekookplaat was ik zojuist even naar de meterkast aan het kijken. Daarbij viel het me plots op dat de hoofdschakelaar 40A aan kan terwijl ik juist een upgrade van 1x35 (of 40) naar 3x25 heb gerealiseerd.

Wat snap ik niet? Mag ik nu daadwerkelijk nog maar 40A trekken en is de upgrade eigenlijk nutteloos?
exlurkermaandag 27 juni 2016 @ 12:20
De hoofdschakelaar is 2 polig 40A bij 1 x 35A of 4 polig 40 A bij 3 x 25 A
Bradmaandag 27 juni 2016 @ 12:25
iets meer jip en janneke taal graag. 4polig betekend 3fases plus een nul, zover snap ik het nog. Hoe geeft dat antwoord op mijn vraag of ik nu nog steeds maar 40A maximaal aan stroom kan trekken? Of had ik een zwaardere hoofdschakelaar moeten krijgen?

Ik dacht een "upgrade" te realiseren van 1x35 naar 3x25

[ Bericht 12% gewijzigd door Brad op 27-06-2016 12:41:18 ]
XanderHmaandag 27 juni 2016 @ 12:46
Je hoofdschakelaar kan maximaal 40A schakelen, per fase.

Je kunt nu dus vrolijk 3x25A gebruiken en je zou de aansluiting zelfs kunnen verzwaren naar 3x35/3x40 zonder de kast aan te hoeven passen.
Bradmaandag 27 juni 2016 @ 12:47
ah kijk. Gewoon 40A per fase dus.
Vonkenboermaandag 27 juni 2016 @ 18:13
quote:
14s.gif Op maandag 27 juni 2016 12:47 schreef Brad het volgende:
ah kijk. Gewoon 40A per fase dus.
Dat is de maximale stroom waarop de contacten van de hoofdschakelaar berekend zijn.
Bij een hoofdzekering van 3x35A of 3x25A is je hoofdschakelaar 40A.
Ivinzaterdag 2 september 2017 @ 09:35
3x25a op een 40a hoofdschakelaar betekent toch max 75a op nul schakelcontact? Met de C-tolerantie op een 25a zekering zou dat kunnen oplopen tot 3x 32 = 96A

Zelfde vraag heb ik over de blauwe nuldraad in de groepenkast. De bruine draden zijn 6 mm2. De 3 blauwe kabels komen uiteindelijk samen op een verdeelblokje. De kabel tussen verdeelblokje en hoofdschakelaar zou dan toch 96A kunnen krijgen en dient dan toch 10mm2 te zijn?

Of is het zo dat bij een 3 fase aansluiting de blauwe draad/ nul door de faseverschuiving max 25(32)A kan worden, bij 1 fase vollast. Meestal zal de nul dus zelfs lager zijn dan 25A?

[ Bericht 18% gewijzigd door Ivin op 02-09-2017 09:56:10 (Voortschreidend inzicht) ]
XanderHzaterdag 2 september 2017 @ 09:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:35 schreef Ivin het volgende:
3x25a op een 40a hoofdschakelaar betekent toch max 75a op nul schakelcontact? Met de C-tolerantie op een 25a zekering zou dat kunnen oplopen tot 3x 32 = 96A

Zelfde vraag heb ik over de blauwe nuldraad in de groepenkast. De bruine draden zijn 6 mm2. De 3 blauwe kabels komen uiteindelijk samen op een verdeelblokje. De kabel tussen verdeelblokje en hoofdschakelaar zou dan toch 96A kunnen krijgen en dient dan toch 10mm2 te zijn?
Nee, door de faseverschuiving van 120 graden zal de stroom door de nul nooit hoger worden dan de hoogste stroom door een fase. Als je stroom wilt optellen in een driefasenaansluiting dan moet je ze als vector optellen.

Bij een gelijke belasting op L1, L2 en L3 zal de stroom door N zelfs nagenoeg 0 zijn. Vandaar ook dat bijvoorbeeld motoren zonder N aangesloten kunnen worden.

(Dit verhaal gaat strict gezien alleen op met mooie ohmse belastingen, zonder harmonische vervorming... In praktijk zou de stroom door N misschien wel eens een keer iets hoger kunnen zijn. Maar niet zo extreem als wat jij nu schetst.)
klipperzaterdag 2 september 2017 @ 09:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:35 schreef Ivin het volgende:
3x25a op een 40a hoofdschakelaar betekent toch max 75a op nul schakelcontact? Met de C-tolerantie op een 25a zekering zou dat kunnen oplopen tot 3x 32 = 96A

Zelfde vraag heb ik over de blauwe nuldraad in de groepenkast. De bruine draden zijn 6 mm2. De 3 blauwe kabels komen uiteindelijk samen op een verdeelblokje. De kabel tussen verdeelblokje en hoofdschakelaar zou dan toch 96A kunnen krijgen en dient dan toch 10mm2 te zijn?
Denkfoutje.
Ivinzaterdag 2 september 2017 @ 09:57
Ja, duidelijk nu. Ik dacht teveel in 1 fase systeem.
blomkezaterdag 2 september 2017 @ 10:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:45 schreef XanderH het volgende:
Bij een gelijke belasting op L1, L2 en L3 zal de stroom door N zelfs nagenoeg 0 zijn. Vandaar ook dat bijvoorbeeld motoren zonder N aangesloten kunnen worden.
Als ze in driehoek worden aangesloten. In ster....kan ook zonder nul, maar dan kan ie alle kanten op gaan (het nulpunt) met nare gevolgen.
Ivo1985zaterdag 2 september 2017 @ 11:08
quote:
14s.gif Op maandag 27 juni 2016 12:47 schreef Brad het volgende:
ah kijk. Gewoon 40A per fase dus.
Nee, 25A per fase.

Je hoofdschakelaar kan wel 40A aan, maar de hoofdzekering zal bij een stroom groter dan 25A doorslaan.
Ivindinsdag 27 november 2018 @ 19:32
Is het volgens de NEN toegestaan om de L1, L2, L3 en nul vanachter de hoofdschakelaar (3x25A) in de meterkast door te trekken naar zolder, om daar dan aangesloten te worden op de hoofdschakelaar van een 3F groepenkast met daarin een 3F fornuisgroep 16A b klasse tbv de saunakachel?
Zoja, dienen dan de 4 kabels gescheiden naar boven te lopen of mag dit via 1 of 2 buizen? Zou het eventueel via een XMvK kabel 2.5 mm2 mogen?
XanderHdinsdag 27 november 2018 @ 19:59
Nee.

Maar waarom plaats je die 3-fasen groep niet gewoon beneden in de groepenkast? :? Dan kun je prima met een XMVK kabel 5x2,5mm² naar je saunakachel.
Ivindinsdag 27 november 2018 @ 20:14
Groepenkast beneden in meterkast is al erg vol, de huidig aanwezige 3F kookgroep gaat naar de inductie kookplaat. Ik kan de kabel naar boven daar natuurlijk wel gewoon bijprikken, al heb ik de tweede 3F groepenkast met fornuisgroep nog liggen. Er mogen dus wel 3 fasen door 1 5-aderige 2.5 mm2 kabel achter een 16A zekering, dat zou een mooie, en makkelijke oplossing zijn.
Ivo1985dinsdag 27 november 2018 @ 20:23
Op een 3-fasen kookgroep mag je niet ook nog de sauna bij prikken. Doe je dat wel, dan heb je twee vast aangesloten verbruikers die opgeteld véél meer vermogen trekken dan dat er op die eindgroep beschikbaar is, en daar steken de regels een stokje voor.
Ivindinsdag 27 november 2018 @ 20:28
Ok, blijft dus uitbreiden met een tweede fornuisgroep beneden over als optie. Evt een kast ernaast mag toch wel, neem ik aan of moet alles in een grotere kast?
Makrolondinsdag 27 november 2018 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 20:28 schreef Ivin het volgende:
Ok, blijft dus uitbreiden met een tweede fornuisgroep beneden over als optie. Evt een kast ernaast mag toch wel, neem ik aan of moet alles in een grotere kast?
Nee hoor, gewoon uitbereidingskastje er naast!
Ivindinsdag 27 november 2018 @ 21:37
Duidelijk, bedankt weer voor alle wijze woorden en tips.
Vonkenboerdinsdag 27 november 2018 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 20:28 schreef Ivin het volgende:
Ok, blijft dus uitbreiden met een tweede fornuisgroep beneden over als optie. Evt een kast ernaast mag toch wel, neem ik aan of moet alles in een grotere kast?
Nee hoor, dat is geen enkel probleem.
blomkewoensdag 28 november 2018 @ 09:01
Als de kabel achter de 25A hoofdzekeringen naar bovengaat, kan je daar dan wel met 3 x 10 A afzekeren?
Vonkenboerwoensdag 28 november 2018 @ 09:48
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 09:01 schreef blomke het volgende:
Als de kabel achter de 25A hoofdzekeringen naar bovengaat, kan je daar dan wel met 3 x 10 A afzekeren?
Daar heeft hij niks aan als hij boven 3 x 16a nodig heeft.